POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het gaat natuurlijk nergens over. Hoewel, die kringlooplandbouw kan wel interessant zijn. Is daar een concreet plan van?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:52 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Wat een onzin. Alsof de oppositie nooit wat doet, geen moties aangenomen krijgt, nooit dingen toevoegt aan geplande regelgeving en nooit met eigen initiatieven en voorstellen komt.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:50 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:
Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.
Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
Dat doet de oppositie al jaren en jaren, Baudet alleen niet.
Laffe huichelaar
Niets in te brengen hebben in de jaarlijkse tweedaagse begrotingsbehandeling onderwijs, wat een armoe... Kom nou toch.quote:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Ook door je laten gelden in debatten, groeit je bekendheid en daarmee je potentiele zetelaantal. Wilders heeft zijn succes te danken aan het feit dat hij een fel debater is die altijd fel van leer trekt in de Tweede Kamer. Dat deed hij toen hij zich had afgescheiden en hij ging daarmee verder toen hij met een handvol collega's in de TK zat in de periode 2006-2010. Daar komt bij dat hij zich niet alleen profileerde, maar ook nog eens deed waar hij voor werd betaald.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:
Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.
Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
We moeten de invloed van zijn aanwezigheid ook niet overschatten. Hij had vrijwel niks tot niks uit kunnen halen, en ook andere grotere partijen lukt dat nauwelijks. Die vlag van de SGP bijv: dat komt er natuurlijk alleen maar door omdat de coalitie denkt: shit, daar hadden wij nog niet aan gedacht. Wilhelmus op scholen én een vlag: geniaal. Als je kritiek hebt, gaat er natuurlijk niks veranderen, want coalitiepartijen hebben niet de vrijheid (in de praktijk) om daarin mee te gaan.
Als Baudet dus denkt: door naar een lezing of debat ergens anders te gaan, kan ik mijn partij internationale bekendheid geven, of zorgen voor meer kiezers/leden/zetels in de toekomst, vind ik dat een zeer logische gedachtegang, en wil ik juist dat hij die beslissing maakt.
Wel zou ik willen dat hij daar opener over is, zodat wij als leden/kiezer kunnen beoordelen of hij inderdaad de juiste keuze maakt, en niet the bold and the beautiful gaat kijken.
Het is mijns inziens absurd om nu telkens verstek te laten gaan omdat je denkt geen verschil te kunnen maken. Want als je zo gaat redeneren, dan kan FvD debatten blijven mijden zoals het geen deel uitmaakt van de coalitie (en de kans dat dat gebeurt, is voorlopig heel klein).
Zie de post van Ludachrist: er valt wel degelijk wat te winnen als kleine partij. Daar komt bij dat het werk in de TK ook gewoon een leerproces is. Door te blijven debatteren, word je scherper en daar heb je in de toekomst profijt van. Maar in plaats daarvan houdt Baudet liever een speech voor een zaal die is gevuld met gelijkgestemden. Dan neem je het werk noch je kiezer serieus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wellicht komt dat omdat het die partijen, in tegenstelling tot Baudet, niet enkel om publiciteit te doen is. Die doen ook wel eens voorstellen zonder dat het publicitair voordelig is, puur omdat ze denken dat het een goed idee is om dingen zo of zo te doen.quote:
[..]
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Laffe huichelaar
Ik zeg dan ook nergens dat de aanhang feestend rondrent omdat er een onderzoek wordt gestart, ik geef alleen aan dat er meer dan genoeg te halen valt tijdens die debatten voor partijen en hun achterban, en dat het argument dat 'alles toch al dichtgetimmerd zit' helemaal nergens op slaat.quote:
[..]
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Niet elke motie hoeft van een niveau '500 miljoen extra voor leraren' te zijn, natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je zou haast denken dat ze wel zo nu en dan eens aanwezig zijnquote:
[..]
Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.
Hoe dienen ze de moties nu dan in? Mailen ze die naar het Presidium ofzo?
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.quote:
[..]
Wat een onzin. Alsof de oppositie nooit wat doet, geen moties aangenomen krijgt, nooit dingen toevoegt aan geplande regelgeving en nooit met eigen initiatieven en voorstellen komt.
Dat doet de oppositie al jaren en jaren, Baudet alleen niet.
Past denk ik niet heel erg in dit topic, maar dit is het verhaal van FD.nl. Best een leuk succesje voor De Groot. Best een aardige kerel ook.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk nergens over. Hoewel, die kringlooplandbouw kan wel interessant zijn. Is daar een concreet plan van?
quote:Tweede Kamerlid Tjeerd de Groot (D66) wil dat minister Schouten van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) met een agenda komt voor de overgang naar zogeheten 'kringlooplandbouw'. Woensdag en donderdag bespreekt de Tweede Kamer de begroting van LNV. Het voorstel heeft volgens De Groot de steun van de andere coalitiepartijen VVD, CDA en ChristenUnie.
Bij kringlooplandbouw worden de principes van de circulaire economie toegepast op de landbouw. Daarbij wordt weinig weggegooid, veel hergebruikt en duurzaam geproduceerd. Ook het regeerakkoord roept op kringlooplandbouw en de dalende bodemvruchtbaarheid 'mee te nemen' in het opstellen van een gezamenlijk actieplan met de sector.
Op compost gekweekte insecten
'De sleutel tot vernieuwing ligt bij de wijze waarop we onze dieren voeren', zegt De Groot. Hij stelt voor voedselverspilling en belasting van de natuur in de akker- en tuinbouw terug te dringen door bijvoorbeeld veevoer te maken van groente- en plantenresten uit kassen en bermgras of door kippen op compost gekweekte eiwitrijke insecten te voeren. Ook kan in zijn ogen het gebruik van kunstmest en pesticiden flink worden teruggedrongen.
De Democraat wil dat de ChristenUnie-minister de wetten inventariseert die de overgang naar kringlooplandbouw in de weg staan. Zo is het niet toegestaan om insecten aan dieren te voeren. Bovendien dwingt de wet boeren dierlijke mest af te voeren en kunstmest aan te voeren. De Groot: 'Kunstmest is een eindige grondstof en past daarom niet in een gezonde kringloop.' Volgens hem kan door kringlooplandbouw de oppervlakte die nu nodig is voor ons varkensvoer met 20% worden gereduceerd en de hoeveelheid soja met 268.000 hectare.
Klimaatvrij varkenslapje
'Dit is de reden dat ik de politiek in ben gegaan', zegt De Groot. Hij is sinds maart Kamerlid voor D66 en bracht hiervoor zijn hele loopbaan in de landbouwsector door. De Groot was de afgelopen zeven jaar directeur van de Nederlandse Zuivel Organisatie (NZO), de branchevereniging van de Nederlandse zuivelindustrie. Eerder werkte hij als beleidsambtenaar op het ministerie van Landbouw, als politiek adviseur van voormalig Landbouwminister Laurens Jan Brinkhorst (eveneens D66) en als landbouwraad op de Nederlandse ambassade in Berlijn.
Volgens De Groot biedt het wegnemen van wettelijke belemmeringen ook veel kansen aan ondernemers. Hij noemt de Brabantse larvenkweker Protix, die dit jaar ¤45 mln ophaalde voor het produceren van ingrediënten voor diervoer uit vliegenlarven. De Groot denkt ook aan varkenshouders die 'een klimaatvrij varkenslapje' in de markt kunnen zetten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:55 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Niets in te brengen hebben in de jaarlijkse tweedaagse begrotingsbehandeling onderwijs, wat een armoe... Kom nou toch.
Zo nu en dan inderdaad. Behalve als het er echt toe doet.quote:
[..]
Je zou haast denken dat ze wel zo nu en dan eens aanwezig zijn
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dus kleine verbeteringen zijn de moeite niet waard of hoe moet ik dit zien?quote:
[..]
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
Laffe huichelaar
Als het er echt toe doet?quote:
[..]
Zo nu en dan inderdaad. Behalve als het er echt toe doet.
Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Kost een motie indienen spreektijd?quote:
[..]
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tja, als je 20 minuten over de kling jaagt door niet op te komen dagen gaat het wel hard ja.quote:
[..]
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Bron?quote:
[..]
Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Laffe huichelaar
Spreektijd kun je aanvragen toch?quote:
[..]
Als het er echt toe doet?
Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik wil alleen maar aangeven dat veel zaken die in Den Haag gebeuren vooral opvallen bij mensen met een ver bovengemiddelde interesse in politiek en bij mensen die zelf actief zijn onder de Haagse stolp.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook nergens dat de aanhang feestend rondrent omdat er een onderzoek wordt gestart,
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ja ach, wat stelt het onderwijs nou ook wezenlijk voor. De toekomst van dit land is natuurlijk niet zo belangrijk. Dat hebben Baudet en de bejaarden van 50PLUS als enigen toch maar mooi door.quote:
[..]
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
En wat heeft Wilders daarmee bereikt? Voor het bereik en zetelaantal hoeven ze het ook niet te doen, dus dat is geen relevante factor. Het gaat dus echt om: kunnen we substantieel iets veranderen.quote:
[..]
Ook door je laten gelden in debatten, groeit je bekendheid en daarmee je potentiele zetelaantal. Wilders heeft zijn succes te danken aan het feit dat hij een fel debater is die altijd fel van leer trekt in de Tweede Kamer. Dat deed hij toen hij zich had afgescheiden en hij ging daarmee verder toen hij met een handvol collega's in de TK zat in de periode 2006-2010. Daar komt bij dat hij zich niet alleen profileerde, maar ook nog eens deed waar hij voor werd betaald.
Het is mijns inziens absurd om nu telkens verstek te laten gaan omdat je denkt geen verschil te kunnen maken. Want als je zo gaat redeneren, dan kan FvD debatten blijven mijden zoals het geen deel uitmaakt van de coalitie (en de kans dat dat gebeurt, is voorlopig heel klein).
Zie de post van Ludachrist: er valt wel degelijk wat te winnen als kleine partij. Daar komt bij dat het werk in de TK ook gewoon een leerproces is. Door te blijven debatteren, word je scherper en daar heb je in de toekomst profijt van. Maar in plaats daarvan houdt Baudet liever een speech voor een zaal die is gevuld met gelijkgestemden. Dan neem je het werk noch je kiezer serieus.
Het eerlijke en praktische antwoord is gewoon nee, op wat trivialiteiten na. Dat wil niet zeggen dat het dan oke is dat Baudet helemaal niet meer komt, of in zijn joggingsbroek suits gaat kijken, maar als hij met iets andere bezig is, vind ik dat een goede keuze.
Ik denk dat die kans voorlopig helemaal niet zo klein blijft. Ze staan op 10-14 zetels in de peilingen, en die groei lijkt toch nog niet af te zwakken. Gezien de versplintering die er nu is, en de groei die ze nog kunnen doormaken en uiteraard moeten verzilveren (maar waarom ze een TONnetje zouden trekken zie ik niet).
Ach dat gaat toch nergens over. Ik vind dat Baudet prima debatteert. Dat debat met Dijkhoff, ik vond dat Baudet daar weinig verkeerd deed. En met mij vele anderen, waaronder Baudethaters. Maar die discussie is al 10 keer gevoerd.
Apart, dit staat op de website van het FvD.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ja ach, wat stelt het onderwijs nou ook wezenlijk voor. De toekomst van dit land is natuurlijk niet zo belangrijk. Dat hebben Baudet en de bejaarden van 50PLUS als enigen toch maar mooi door.
quote:Niets is belangrijker voor de toekomst van ons land dan goed onderwijs. Een drastische verbetering van het basis- en middelbaar onderwijs is noodzakelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je snapt dat de coalitie er niet is om de oppositie te dwarsbomen? Wie een goed idee heeft, kan daar steun voor krijgen.quote:
[..]
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?quote:Op woensdag 6 december 2017 14:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Apart, dit staat op de website van het FvD.
[..]
Je bent weer aan het draaien . Baudet had het echt wel over zetelsquote:
[..]
Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)
Nooit denkt hij natuurlijk dat hij 90% van de stemmen gaat halen. Ik snap ook niet waarom je dat zo zou interpreteren.
http://berniemag.nl/thierry-baudet-haagse-dandy/quote:Denk je dat je ooit de kans krijgt om te laten zien wat je waard bent?
‘Daar ben ik van overtuigd. Ik denk dat meer dan de helft van de Nederlanders het in principe met mij eens is. In potentie is dat 80 tot 90 procent van de zetels. Mensen zijn van nature bang voor verandering en stemmen een stuk conservatiever dan ze eigenlijk zijn. Uit angst om hun baan te verliezen of hun huis, slikken ze de fouten van de regering. Zo van: “Ach, we geven Rutte nog maar een kans.” Maar ik geloof dat je het electoraat niet voor de gek kunt blíjven houden – op een gegeven moment is de maat vol.’
Baudet zou eens naar Rotterdam moeten gaan, om daar het advies “Niet lullen, maar poetsen” te krijgen.quote:
[..]
Apart, dit staat op de website van het FvD.
[..]
Ik had moeten schrijven: je hebt de coalitie tegenover je (ik pas het ook wel even aan)quote:
[..]
Je snapt dat de coalitie er niet is om de oppositie te dwarsbomen? Wie een goed idee heeft, kan daar steun voor krijgen.
Verder klopt mijn schrijven toch met het jouwe?
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.quote:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.quote:
[..]
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.
Hij schijnt regelmatig zijn vleugel te poetsen.quote:
[..]
Baudet zou eens naar Rotterdam moeten gaan, om daar het advies “Niet lullen, maar poetsen” te krijgen.
Met zijn overhemd
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ja, dat klopt, maar wat houdt dat in.quote:
[..]
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.
Kleine aanpassingen of aanvullingen, waar je misschien steun voor krijgt. Alle concrete voorstellen die daaronder vallen, gaan er natuurlijk nevernooit doorkomen. De salariëring is al tot in den treure bedebatteert bijv.
En dan heb je een goed voorstel, en krijg je toch de meerderheid niet. Zo werkt het, helaas.
Nee, het kabinet dat er nu zit heeft een hekel aan goed onderwijs en probeert alle voorstellen daaromtrent te dwarsbomen.quote:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Duh, natuurlijk kunnen ze bepaalde punten verbeteren en onder de aandacht brengen. Ze kunnen niet in één klap het hele onderwijs hervormen, dat dan weer niet. Dit lijkt me volkomen logisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar goed, als je - volledig los van de inhoud - per definitie alles wil verdedigen omdat je per se alles aan het FVD goddelijk moet vinden, en van daaruit zelfs werkweigering gaat vergoeilijken van mensen die door ons ruim betaald worden om wel iets te doen, dan is er geen enkel basis meer voor een open gesprek. 
Je kan ook met kleine stapjes je doel bereiken.quote:
[..]
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.
Ik vertel mijn leerlingen vaak dat ze eerst moeten lopen, dan rennen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
In hun eentje niet nee. Maar dat gaat de komende decennia ook niet gebeuren, waarom stellen ze zich dan verkiesbaar?quote:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Met een dergelijk fatalisme kom je nergens natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat klopt, maar wat houdt dat in.
Kleine aanpassingen of aanvullingen, waar je misschien steun voor krijgt. Alle concrete voorstellen die daaronder vallen, gaan er natuurlijk nevernooit doorkomen. De salariëring is al tot in den treure bedebatteert bijv.
En dan heb je een goed voorstel, en krijg je toch de meerderheid niet. Zo werkt het, helaas.
Wat is er gebeurd met knokken voor je idealen?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
quote:Op woensdag 6 december 2017 14:08 schreef Kaas- het volgende:
Maar goed, als je - volledig los van de inhoud - per definitie alles wil verdedigen omdat je per se alles aan het FVD goddelijk moet vinden, en van daaruit zelfs werkweigering gaat vergoeilijken van mensen die door ons ruim betaald worden om wel iets te doen, dan is er geen enkel basis meer voor een open gesprek.
Ik geef een hele toelichting waarom ik iets vind. Daarna zeg ik wat er beter moet. Waar heb je het dus over?quote:
[..]
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Nu hebben ze er meer vertrouwen in dat ze met kleine stapjes elders wat kunnen bereiken.quote:
[..]
Je kan ook met kleine stapjes je doel bereiken.
Ik vertel mijn leerlingen vaak dat ze eerst moeten lopen, dan rennen.
Je bedoelt zoals D66 dat haar kroonjuwelen uit het raam gooide alleen omdat het idee van de LPF kwam?quote:
Maar goed, als je - volledig los van de inhoud - per definitie alles wil verdedigen omdat je per se alles aan het FVD goddelijk moet vinden, en van daaruit zelfs werkweigering gaat vergoeilijken van mensen die door ons ruim betaald worden om wel iets te doen, dan is er geen enkel basis meer voor een open gesprek.
Oh nee, jouw werkgever is natuurlijk wel goddelijk.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Ook al zouden ze in een kabinet komen, wat nooit gaat gebeuren, dan kunnen ze we alles realiseren?quote:
[..]
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.
Is dit een soort ontdekking voor je hoe onze democratie werkt ofzo?
En dat is mooi, maar de relevante stapjes worden meestal in de kamer gezet.quote:
[..]
Nu hebben ze er meer vertrouwen in dat ze met kleine stapjes elders wat kunnen bereiken.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat klopt ook. Die afweging moet je dus maken: welke ideeën wil ik inbrengen, en past dat bij de grootte van mijn partij.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, het kabinet dat er nu zit heeft een hekel aan goed onderwijs en probeert alle voorstellen daaromtrent te dwarsbomen.
Duh, natuurlijk kunnen ze bepaalde punten verbeteren en onder de aandacht brengen. Ze kunnen niet in één klap het hele onderwijs hervormen, dat dan weer niet. Dit lijkt me volkomen logisch.
Ik denk dat een motie voor onderzoek of het haalbaar is om colleges zoveel mogelijk online beschikbaar te stellen best een kans zou hebben. Of een motie om te kijken of er een landelijke, jaarlijkse toetsing voor HBO-studenten mogelijk zou zijn.
Een motie 'herinvoeren basisbeurs' maakt geen kans.
Een motie 'herinvoeren basisbeurs' maakt geen kans.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Allereerst heeft Wilders bereikt dat zijn partij in 2010 explosief is gegroeid met als gevolg dat hij gedoogsteun mocht verlenen aan het kabinet. Daarnaast heeft hij met zijn constante geschreeuw onderwerpen op de agenda gezet die sindsdien het debat beheersen. Ik vind het een nare vent, maar ik kan moeilijk ontkennen dat hij successen heeft geboekt.quote:
[..]
En wat heeft Wilders daarmee bereikt? Voor het bereik en zetelaantal hoeven ze het ook niet te doen, dus dat is geen relevante factor. Het gaat dus echt om: kunnen we substantieel iets veranderen.
Het eerlijke en praktische antwoord is gewoon nee, op wat trivialiteiten na. Dat wil niet zeggen dat het dan oke is dat Baudet helemaal niet meer komt, of in zijn joggingsbroek suits gaat kijken, maar als hij met iets andere bezig is, vind ik dat een goede keuze.
Ik denk dat die kans voorlopig helemaal niet zo klein blijft. Ze staan op 10-14 zetels in de peilingen, en die groei lijkt toch nog niet af te zwakken. Gezien de versplintering die er nu is, en de groei die ze nog kunnen doormaken en uiteraard moeten verzilveren (maar waarom ze een TONnetje zouden trekken zie ik niet).
Ach dat gaat toch nergens over. Ik vind dat Baudet prima debatteert. Dat debat met Dijkhoff, ik vond dat Baudet daar weinig verkeerd deed. En met mij vele anderen, waaronder Baudethaters. Maar die discussie is al 10 keer gevoerd.
FvD kan best 14 zetels halen, maar dan is het alsnog afhankelijk van andere partijen die bereid moeten zijn tot samenwerking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk eigenlijk dat Baudet zich wat dat betreft ook een beetje in een hoek schildert, natuurlijk. Die roept zulke grootse dingen die hij gaat presteren als kapitein van de Renaissancevloot, dan kan hij niet aankomen met een handjevol marginale verbeteringen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb jouw post niet gezien, maar complimenten dan. Viel me al wel eens eerder aan je op dat je FVD daadwerkelijk op inhoudelijke gronden steunt en daarnaast niet zoals NatteKat kritiekloos per definitie alle stront van die partij slikt en verdedigt. Zo hoort het ook.quote:
[..]
[..]
Ik geef een hele toelichting waarom ik iets vind. Daarna zeg ik wat er beter moet. Waar heb je het dus over?
En als ze in een kabinet kunnen stappen, zullen ze in een coalitie toch compromissen moeten sluiten. Krijg je ook niet alles wat je wil.quote:
[..]
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ze knokken wel, maar misschien niet altijd tijdens begrotingsdebatten. We horen genoeg van ze, ze timmeren aan de weg.quote:
[..]
Met een dergelijk fatalisme kom je nergens natuurlijk.
Wat is er gebeurd met knokken voor je idealen?
Dat ze dan geen trivialiteiten binnenslepen (waar ze ook heel populistisch mee zouden staan wuiven dan) vind ik niet heel belangrijk.
Daarin maakt eenieder zijn eigen afweging, en aan de hand van 17 miljoen eigen afwegingen krijgt het FvD over een aantal jaar weer een aantal zetels.
Het kan aan mij liggen, maar wat ik hier lees ongelooflijk slecht joh. Als je geen grootse plannen een op een doorgevoerd krijgt maar enkel dingen ten goede kan wijzigen is het de moeite niet waard. Zeker als het niet in de kranten komt te staan, want daar gaat het blijkbaar om.
FvD vindt zichzelf blijkbaar vele malen belangrijker dan besluitvorming of wat in het algemene belang is, anders doe je niet zo luchtig over 'kleine veranderingen'. Wie het kleine niet eert.... Gelukkig komt daarna hoogmoed voor de val. Onbegrijpelijk dat hier dus daadwerkelijk mensen zijn die dat gedrag wel begrijpen en goedpraten.
Wordt gewezen op het feit dat Baudet zelden aanwezig is: 'Ja, het is logisch dat hij er niet is, want hij kan toch niks veranderen'. Wordt gewezen op andere partijen die wél iets veranderen. 'Ja maar dat zijn maar kleine dingen, kleine dingen zijn niet goed genoeg' 'ja dat staat niet in de krant he'.
Belachelijk en beschamend.
FvD vindt zichzelf blijkbaar vele malen belangrijker dan besluitvorming of wat in het algemene belang is, anders doe je niet zo luchtig over 'kleine veranderingen'. Wie het kleine niet eert.... Gelukkig komt daarna hoogmoed voor de val. Onbegrijpelijk dat hier dus daadwerkelijk mensen zijn die dat gedrag wel begrijpen en goedpraten.
Wordt gewezen op het feit dat Baudet zelden aanwezig is: 'Ja, het is logisch dat hij er niet is, want hij kan toch niks veranderen'. Wordt gewezen op andere partijen die wél iets veranderen. 'Ja maar dat zijn maar kleine dingen, kleine dingen zijn niet goed genoeg' 'ja dat staat niet in de krant he'.
Belachelijk en beschamend.
Laffe huichelaar
Dat is wel zo ja. Dat is ook inderdaad wel jammer. Zo'n voorstel over colleges online zetten, zou bijv. een mooi doel zijn geweest.quote:
Ik denk eigenlijk dat Baudet zich wat dat betreft ook een beetje in een hoek schildert, natuurlijk. Die roept zulke grootse dingen die hij gaat presteren als kapitein van de Renaissancevloot, dan kan hij niet aankomen met een handjevol marginale verbeteringen.
Ik denk inmiddels ook wel dat er een Renaissance nodig is. Een beetje Verlichting voor die dwaze populistenrukkers die helemaal wild worden van grote praatjes van mensen die precies zeggen wat ze willen horen. Dat ze eens inzien dat je moet kijken naar wat iemand doetquote:
Ik denk eigenlijk dat Baudet zich wat dat betreft ook een beetje in een hoek schildert, natuurlijk. Die roept zulke grootse dingen die hij gaat presteren als kapitein van de Renaissancevloot, dan kan hij niet aankomen met een handjevol marginale verbeteringen.
Laffe huichelaar
