POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hadden zijn stem verschil gemaakt dan? Goh...quote:Op woensdag 6 december 2017 11:27 schreef agter het volgende:
Voorbeeldje: Op 23 november werd er gestemd in de tweede kamer over de Wet Hillen. Iets waar het FvD nogal een mening over had.
Waar was Thierry?
"Vanavond treed ik op in de Oxford Union in een debat over de Brexit en de Nexit... "
Aha, dus Baudet hoeft pas op te komen draven als zijn stem verschil maakt? Dan hoeft hij zich de komende vier jaar niet te laten zien in de Tweede Kamer.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:24 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hadden zijn stem verschil gemaakt dan? Goh...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dan ook zo.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als ik Thierry een beetje inschat denk ik dat hij zichzelf een uitstekend debater vindt en dat hij daar geen trainingen voor nodig heeft, eigenlijk. Hij zei toch ook na dat debat met Dijkhoff dat hij zichzelf inhoudelijk prima vond en dat de rest een beetje op kleuterschoolniveau zat?
Als je naar de peilingen kijkt, maken ze goede keuzes. Denk ook dat in de opbouw van een politieke beweging veel tijd gaat zitten. Het is mij op veel beleidsterreinen redelijk duidelijk waar FvD voor staat. Dat ze dan niet de 57e stem tegen een voorstel zijn dat met ruime meerderheid wordt aangenomen, is dan niet zo interessant. Heb Hiddema in ieder geval in debatten interessante bijdragen zien leveren, dus het is niet zo dat ze helemaal schitteren door afwezigheid. Verder zal het mij worst wezen, ik heb er niet op gestemd.quote:
[..]
Zou je zeggen dat FvD die balans heeft?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Baudet schijnt de denken dat zijn stem wel een verschil maakt, maar hij laat hem nooit horen omdat hij steeds verstek laat gaan als er in de Kamer gesproken wordtquote:
[..]
Hadden zijn stem verschil gemaakt dan? Goh...
Laffe huichelaar
Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?quote:
[..]
Als je naar de peilingen kijkt, maken ze goede keuzes.
Laffe huichelaar
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.quote:
[..]
Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.quote:
[..]
Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?quote:
[..]
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.
Laffe huichelaar
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.quote:
[..]
Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.
De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.quote:
[..]
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.
De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)quote:
[..]
Baudet heeft een ego die gestreeld moet worden.
Hij is slim genoeg om te weten dat die 80 à 90% onzinnig is, wishful thinking.
Maar ja....... ego..... oh die ego
Nooit denkt hij natuurlijk dat hij 90% van de stemmen gaat halen. Ik snap ook niet waarom je dat zo zou interpreteren.
Ik heb geen inzicht in de agenda van de heren Baudet en Hiddema. Als ze nu thuis op de bank in joggingbroek naar een dvd met hoogtepunten van The Bold & The Beautiful of The Wire liggen te kijken, heb je zeker een punt.quote:
[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwersdriever op 06-12-2017 13:54:22 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.quote:
[..]
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.
Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Baudet is gaan joggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij denkt hij dat (nu) helemaal niet. Hij is er vaak ook wel.quote:
[..]
Baudet schijnt de denken dat zijn stem wel een verschil maakt, maar hij laat hem nooit horen omdat hij steeds verstek laat gaan als er in de Kamer gesproken wordt
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.quote:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Baudet is gaan joggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.quote:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.quote:
[..]
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.
Laffe huichelaar
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.quote:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Baudet is gaan joggen.
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Leuk, maar het helpt pas echt als ze die visie ook in de kamer uitdragen. Daar wordt beleid gemaakt. Niet op twitter.
Jij hebt het, wanneer ik naar die balans vraagt, enkel over de peilingen. Dan vraag ik me af of die peilingen dan het uitgangspunt zijn, groei van de partij boven het werk wat bij een tweedekamerpartij hoortquote:
[..]
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.
Laffe huichelaar
Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.quote:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Hoe dienen ze de moties nu dan in? Mailen ze die naar het Presidium ofzo?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:quote:
[..]
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.
Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.
Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
We moeten de invloed van zijn aanwezigheid ook niet overschatten. Hij had vrijwel niks tot niks uit kunnen halen, en ook andere grotere partijen lukt dat nauwelijks. Die vlag van de SGP bijv: dat komt er natuurlijk alleen maar door omdat de coalitie denkt: shit, daar hadden wij nog niet aan gedacht. Wilhelmus op scholen én een vlag: geniaal. Als je kritiek hebt, gaat er natuurlijk niks veranderen, want coalitiepartijen hebben niet de vrijheid (in de praktijk) om daarin mee te gaan.
Als Baudet dus denkt: door naar een lezing of debat ergens anders te gaan, kan ik mijn partij internationale bekendheid geven, of zorgen voor meer kiezers/leden/zetels in de toekomst, vind ik dat een zeer logische gedachtegang, en wil ik juist dat hij die beslissing maakt.
Wel zou ik willen dat hij daar opener over is, zodat wij als leden/kiezer kunnen beoordelen of hij inderdaad de juiste keuze maakt, en niet the bold and the beautiful gaat kijken.
Een begrotingsdebat is juist een van de debatten waar het meeste te behalen valt..quote:
[..]
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.
Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Het ergste is volgens mij nog dat ze hun taak niet vergeten zijn, maar gewoon lekker hun eigen gang gaan. Die indruk heb ik tenminste.quote:
[..]
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.quote:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het gaat wel hand in hand, op de langere termijn. Ik heb het idee dat het FvD extra rijstroken wat triviaal vindt, en daar kan ik me wat bij voorstellen.quote:
[..]
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.
Het zegt vooral iets over het verstand van de gemiddelde Nederlander over de werking van het parlement, als je die wijs kan maken dat het goed is om domweg je werk als parlementariër niet uit te voeren.quote:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Edit: Ah, dit dus
quote:
[..]
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.
Je draait, net stelde je nog dat ze überhaupt niks konden bereiken want het regeerakkoord was toch al dicht. Nu krijg je voorbeelden van partijen uit de oppositie die wel iets bereikt hebben, en dan is het opeens een keuze om even niets te komen doen, want spreektijd?quote:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht.
Kost een motie indienen überhaupt spreektijd, eigenlijk?
Waarom bereiken andere partijen hier nu wel wat en kan Baudet volgens jou een jaar lang niets betekenen omdat het regeerakkoord er toch al is? En waarom zouden ze nu wel moties indienen als je net nog zegt dat dat toch geen zin heeft om te doen?quote:Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het gaat natuurlijk nergens over. Hoewel, die kringlooplandbouw kan wel interessant zijn. Is daar een concreet plan van?quote:
[..]
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Wat een onzin. Alsof de oppositie nooit wat doet, geen moties aangenomen krijgt, nooit dingen toevoegt aan geplande regelgeving en nooit met eigen initiatieven en voorstellen komt.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:
Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.
Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
Dat doet de oppositie al jaren en jaren, Baudet alleen niet.
Laffe huichelaar
Niets in te brengen hebben in de jaarlijkse tweedaagse begrotingsbehandeling onderwijs, wat een armoe... Kom nou toch.quote:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Ook door je laten gelden in debatten, groeit je bekendheid en daarmee je potentiele zetelaantal. Wilders heeft zijn succes te danken aan het feit dat hij een fel debater is die altijd fel van leer trekt in de Tweede Kamer. Dat deed hij toen hij zich had afgescheiden en hij ging daarmee verder toen hij met een handvol collega's in de TK zat in de periode 2006-2010. Daar komt bij dat hij zich niet alleen profileerde, maar ook nog eens deed waar hij voor werd betaald.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:
Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.
Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
We moeten de invloed van zijn aanwezigheid ook niet overschatten. Hij had vrijwel niks tot niks uit kunnen halen, en ook andere grotere partijen lukt dat nauwelijks. Die vlag van de SGP bijv: dat komt er natuurlijk alleen maar door omdat de coalitie denkt: shit, daar hadden wij nog niet aan gedacht. Wilhelmus op scholen én een vlag: geniaal. Als je kritiek hebt, gaat er natuurlijk niks veranderen, want coalitiepartijen hebben niet de vrijheid (in de praktijk) om daarin mee te gaan.
Als Baudet dus denkt: door naar een lezing of debat ergens anders te gaan, kan ik mijn partij internationale bekendheid geven, of zorgen voor meer kiezers/leden/zetels in de toekomst, vind ik dat een zeer logische gedachtegang, en wil ik juist dat hij die beslissing maakt.
Wel zou ik willen dat hij daar opener over is, zodat wij als leden/kiezer kunnen beoordelen of hij inderdaad de juiste keuze maakt, en niet the bold and the beautiful gaat kijken.
Het is mijns inziens absurd om nu telkens verstek te laten gaan omdat je denkt geen verschil te kunnen maken. Want als je zo gaat redeneren, dan kan FvD debatten blijven mijden zoals het geen deel uitmaakt van de coalitie (en de kans dat dat gebeurt, is voorlopig heel klein).
Zie de post van Ludachrist: er valt wel degelijk wat te winnen als kleine partij. Daar komt bij dat het werk in de TK ook gewoon een leerproces is. Door te blijven debatteren, word je scherper en daar heb je in de toekomst profijt van. Maar in plaats daarvan houdt Baudet liever een speech voor een zaal die is gevuld met gelijkgestemden. Dan neem je het werk noch je kiezer serieus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wellicht komt dat omdat het die partijen, in tegenstelling tot Baudet, niet enkel om publiciteit te doen is. Die doen ook wel eens voorstellen zonder dat het publicitair voordelig is, puur omdat ze denken dat het een goed idee is om dingen zo of zo te doen.quote:
[..]
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Laffe huichelaar
Ik zeg dan ook nergens dat de aanhang feestend rondrent omdat er een onderzoek wordt gestart, ik geef alleen aan dat er meer dan genoeg te halen valt tijdens die debatten voor partijen en hun achterban, en dat het argument dat 'alles toch al dichtgetimmerd zit' helemaal nergens op slaat.quote:
[..]
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Niet elke motie hoeft van een niveau '500 miljoen extra voor leraren' te zijn, natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je zou haast denken dat ze wel zo nu en dan eens aanwezig zijnquote:
[..]
Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.
Hoe dienen ze de moties nu dan in? Mailen ze die naar het Presidium ofzo?
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.quote:
[..]
Wat een onzin. Alsof de oppositie nooit wat doet, geen moties aangenomen krijgt, nooit dingen toevoegt aan geplande regelgeving en nooit met eigen initiatieven en voorstellen komt.
Dat doet de oppositie al jaren en jaren, Baudet alleen niet.
Past denk ik niet heel erg in dit topic, maar dit is het verhaal van FD.nl. Best een leuk succesje voor De Groot. Best een aardige kerel ook.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk nergens over. Hoewel, die kringlooplandbouw kan wel interessant zijn. Is daar een concreet plan van?
quote:Tweede Kamerlid Tjeerd de Groot (D66) wil dat minister Schouten van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) met een agenda komt voor de overgang naar zogeheten 'kringlooplandbouw'. Woensdag en donderdag bespreekt de Tweede Kamer de begroting van LNV. Het voorstel heeft volgens De Groot de steun van de andere coalitiepartijen VVD, CDA en ChristenUnie.
Bij kringlooplandbouw worden de principes van de circulaire economie toegepast op de landbouw. Daarbij wordt weinig weggegooid, veel hergebruikt en duurzaam geproduceerd. Ook het regeerakkoord roept op kringlooplandbouw en de dalende bodemvruchtbaarheid 'mee te nemen' in het opstellen van een gezamenlijk actieplan met de sector.
Op compost gekweekte insecten
'De sleutel tot vernieuwing ligt bij de wijze waarop we onze dieren voeren', zegt De Groot. Hij stelt voor voedselverspilling en belasting van de natuur in de akker- en tuinbouw terug te dringen door bijvoorbeeld veevoer te maken van groente- en plantenresten uit kassen en bermgras of door kippen op compost gekweekte eiwitrijke insecten te voeren. Ook kan in zijn ogen het gebruik van kunstmest en pesticiden flink worden teruggedrongen.
De Democraat wil dat de ChristenUnie-minister de wetten inventariseert die de overgang naar kringlooplandbouw in de weg staan. Zo is het niet toegestaan om insecten aan dieren te voeren. Bovendien dwingt de wet boeren dierlijke mest af te voeren en kunstmest aan te voeren. De Groot: 'Kunstmest is een eindige grondstof en past daarom niet in een gezonde kringloop.' Volgens hem kan door kringlooplandbouw de oppervlakte die nu nodig is voor ons varkensvoer met 20% worden gereduceerd en de hoeveelheid soja met 268.000 hectare.
Klimaatvrij varkenslapje
'Dit is de reden dat ik de politiek in ben gegaan', zegt De Groot. Hij is sinds maart Kamerlid voor D66 en bracht hiervoor zijn hele loopbaan in de landbouwsector door. De Groot was de afgelopen zeven jaar directeur van de Nederlandse Zuivel Organisatie (NZO), de branchevereniging van de Nederlandse zuivelindustrie. Eerder werkte hij als beleidsambtenaar op het ministerie van Landbouw, als politiek adviseur van voormalig Landbouwminister Laurens Jan Brinkhorst (eveneens D66) en als landbouwraad op de Nederlandse ambassade in Berlijn.
Volgens De Groot biedt het wegnemen van wettelijke belemmeringen ook veel kansen aan ondernemers. Hij noemt de Brabantse larvenkweker Protix, die dit jaar ¤45 mln ophaalde voor het produceren van ingrediënten voor diervoer uit vliegenlarven. De Groot denkt ook aan varkenshouders die 'een klimaatvrij varkenslapje' in de markt kunnen zetten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:55 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Niets in te brengen hebben in de jaarlijkse tweedaagse begrotingsbehandeling onderwijs, wat een armoe... Kom nou toch.
Zo nu en dan inderdaad. Behalve als het er echt toe doet.quote:
[..]
Je zou haast denken dat ze wel zo nu en dan eens aanwezig zijn
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dus kleine verbeteringen zijn de moeite niet waard of hoe moet ik dit zien?quote:
[..]
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
Laffe huichelaar
Als het er echt toe doet?quote:
[..]
Zo nu en dan inderdaad. Behalve als het er echt toe doet.
Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Kost een motie indienen spreektijd?quote:
[..]
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tja, als je 20 minuten over de kling jaagt door niet op te komen dagen gaat het wel hard ja.quote:
[..]
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Bron?quote:
[..]
Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Laffe huichelaar
Spreektijd kun je aanvragen toch?quote:
[..]
Als het er echt toe doet?
Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik wil alleen maar aangeven dat veel zaken die in Den Haag gebeuren vooral opvallen bij mensen met een ver bovengemiddelde interesse in politiek en bij mensen die zelf actief zijn onder de Haagse stolp.quote:
[..]
Ik zeg dan ook nergens dat de aanhang feestend rondrent omdat er een onderzoek wordt gestart,
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ja ach, wat stelt het onderwijs nou ook wezenlijk voor. De toekomst van dit land is natuurlijk niet zo belangrijk. Dat hebben Baudet en de bejaarden van 50PLUS als enigen toch maar mooi door.quote:
[..]
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
En wat heeft Wilders daarmee bereikt? Voor het bereik en zetelaantal hoeven ze het ook niet te doen, dus dat is geen relevante factor. Het gaat dus echt om: kunnen we substantieel iets veranderen.quote:
[..]
Ook door je laten gelden in debatten, groeit je bekendheid en daarmee je potentiele zetelaantal. Wilders heeft zijn succes te danken aan het feit dat hij een fel debater is die altijd fel van leer trekt in de Tweede Kamer. Dat deed hij toen hij zich had afgescheiden en hij ging daarmee verder toen hij met een handvol collega's in de TK zat in de periode 2006-2010. Daar komt bij dat hij zich niet alleen profileerde, maar ook nog eens deed waar hij voor werd betaald.
Het is mijns inziens absurd om nu telkens verstek te laten gaan omdat je denkt geen verschil te kunnen maken. Want als je zo gaat redeneren, dan kan FvD debatten blijven mijden zoals het geen deel uitmaakt van de coalitie (en de kans dat dat gebeurt, is voorlopig heel klein).
Zie de post van Ludachrist: er valt wel degelijk wat te winnen als kleine partij. Daar komt bij dat het werk in de TK ook gewoon een leerproces is. Door te blijven debatteren, word je scherper en daar heb je in de toekomst profijt van. Maar in plaats daarvan houdt Baudet liever een speech voor een zaal die is gevuld met gelijkgestemden. Dan neem je het werk noch je kiezer serieus.
Het eerlijke en praktische antwoord is gewoon nee, op wat trivialiteiten na. Dat wil niet zeggen dat het dan oke is dat Baudet helemaal niet meer komt, of in zijn joggingsbroek suits gaat kijken, maar als hij met iets andere bezig is, vind ik dat een goede keuze.
Ik denk dat die kans voorlopig helemaal niet zo klein blijft. Ze staan op 10-14 zetels in de peilingen, en die groei lijkt toch nog niet af te zwakken. Gezien de versplintering die er nu is, en de groei die ze nog kunnen doormaken en uiteraard moeten verzilveren (maar waarom ze een TONnetje zouden trekken zie ik niet).
Ach dat gaat toch nergens over. Ik vind dat Baudet prima debatteert. Dat debat met Dijkhoff, ik vond dat Baudet daar weinig verkeerd deed. En met mij vele anderen, waaronder Baudethaters. Maar die discussie is al 10 keer gevoerd.
Apart, dit staat op de website van het FvD.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ja ach, wat stelt het onderwijs nou ook wezenlijk voor. De toekomst van dit land is natuurlijk niet zo belangrijk. Dat hebben Baudet en de bejaarden van 50PLUS als enigen toch maar mooi door.
quote:Niets is belangrijker voor de toekomst van ons land dan goed onderwijs. Een drastische verbetering van het basis- en middelbaar onderwijs is noodzakelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je snapt dat de coalitie er niet is om de oppositie te dwarsbomen? Wie een goed idee heeft, kan daar steun voor krijgen.quote:
[..]
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?quote:Op woensdag 6 december 2017 14:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Apart, dit staat op de website van het FvD.
[..]
Je bent weer aan het draaien . Baudet had het echt wel over zetelsquote:
[..]
Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)
Nooit denkt hij natuurlijk dat hij 90% van de stemmen gaat halen. Ik snap ook niet waarom je dat zo zou interpreteren.
http://berniemag.nl/thierry-baudet-haagse-dandy/quote:Denk je dat je ooit de kans krijgt om te laten zien wat je waard bent?
‘Daar ben ik van overtuigd. Ik denk dat meer dan de helft van de Nederlanders het in principe met mij eens is. In potentie is dat 80 tot 90 procent van de zetels. Mensen zijn van nature bang voor verandering en stemmen een stuk conservatiever dan ze eigenlijk zijn. Uit angst om hun baan te verliezen of hun huis, slikken ze de fouten van de regering. Zo van: “Ach, we geven Rutte nog maar een kans.” Maar ik geloof dat je het electoraat niet voor de gek kunt blíjven houden – op een gegeven moment is de maat vol.’
Baudet zou eens naar Rotterdam moeten gaan, om daar het advies “Niet lullen, maar poetsen” te krijgen.quote:
[..]
Apart, dit staat op de website van het FvD.
[..]
Ik had moeten schrijven: je hebt de coalitie tegenover je (ik pas het ook wel even aan)quote:
[..]
Je snapt dat de coalitie er niet is om de oppositie te dwarsbomen? Wie een goed idee heeft, kan daar steun voor krijgen.
Verder klopt mijn schrijven toch met het jouwe?
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.quote:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.quote:
[..]
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.
Hij schijnt regelmatig zijn vleugel te poetsen.quote:
[..]
Baudet zou eens naar Rotterdam moeten gaan, om daar het advies “Niet lullen, maar poetsen” te krijgen.
Met zijn overhemd
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ja, dat klopt, maar wat houdt dat in.quote:
[..]
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.
Kleine aanpassingen of aanvullingen, waar je misschien steun voor krijgt. Alle concrete voorstellen die daaronder vallen, gaan er natuurlijk nevernooit doorkomen. De salariëring is al tot in den treure bedebatteert bijv.
En dan heb je een goed voorstel, en krijg je toch de meerderheid niet. Zo werkt het, helaas.
