SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aldus Baudet in een interview met Berniemag.nl.quote:Een groot aantal media overleeft door subsidies die door het kartel in stand worden gehouden. Dat heeft beslissende gevolgen voor de toon van de berichtgeving.
twitter:JoelSerphos twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 17:26:54 Thierry Baudet is nog bij geen enkele begrotingsbehandeling op komen dagen. Hij is eigenlijk vrijwel nooit in de Ka… https://t.co/5qUw5ehGSQ reageer retweet
Als 'ie er wel is wordt z'n clubje uitgelachen door die uit de kluiten gewassen kleuters in Den Haag.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:07 schreef KoosVogels het volgende:twitter:JoelSerphos twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 17:26:54 Thierry Baudet is nog bij geen enkele begrotingsbehandeling op komen dagen. Hij is eigenlijk vrijwel nooit in de Ka… https://t.co/5qUw5ehGSQ reageer retweet
Dus omdat FvD zogenaamd uitgelachen zou worden door zijn collega-Kamerleden, blijft hij maar lekker weg?quote:Op woensdag 6 december 2017 10:12 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Als 'ie er wel is wordt z'n clubje uitgelachen door die uit de kluiten gewassen kleuters in Den Haag.
Ik zou ook lekker gaan hardlopen.
Het werk doen waar je voor betaald wordt is ook wel erg ouderwets.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:07 schreef KoosVogels het volgende:twitter:JoelSerphos twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 17:26:54 Thierry Baudet is nog bij geen enkele begrotingsbehandeling op komen dagen. Hij is eigenlijk vrijwel nooit in de Ka… https://t.co/5qUw5ehGSQ reageer retweet
Wilders all over again. Beetje om je heen slaan en schoppen en verder niks van de grond willen krijgen.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het werk doen waar je voor betaald wordt is ook wel erg ouderwets.
Thierry stopt zijn tijd in het opzetten van provinciale partijen en het winnen van stemmers.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat FvD zogenaamd uitgelachen zou worden door zijn collega-Kamerleden, blijft hij maar lekker weg?
Wat is dat voor schoolplein-niveau?
"Thierry Baudet is nog bij geen enkele begrotingsbehandeling op komen dagen. Hij is eigenlijk vrijwel nooit in de Kamer. Zes uur geleden (rond 11:00 uur dus) plaatste hij een hardloopselfie.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het werk doen waar je voor betaald wordt is ook wel erg ouderwets.
Wilders of zijn medewerkers zitten dan iig altijd wel in het parlement. Dat wordt toch van je verwacht als parlementariër. De beslissingen worden in een parlementaire democratie in het parlement gemaakt. Daar moet je zijn. Dus geen hardloopselfies maken als over het budget van het onderwijs wordt gedebatteerd.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wilders all over again. Beetje om je heen slaan en schoppen en verder niks van de grond willen krijgen.
Sowieso wel boeiende paralellen. Toen Wilders net zelfstandig in de kamer zat was conservatief Nederland ook best blij met hem. De Burkestichting zag hem bijvoorbeeld wel zitten, de toenmalig kopman daarvan heeft zijn hoop nu gevestigd op Baudet. Grappig om te zien hoe de geschiedenis zich herhaalt.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wilders all over again. Beetje om je heen slaan en schoppen en verder niks van de grond willen krijgen.
Terwijl hij een heleboel geld krijgt om in het parlement te zitten en zijn kiezers te vertegenwoordigen. Maar ach, dat is alleen maar de baan waar hij campagne voor heeft gevoerd en voor verkozen is.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:18 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Thierry stopt zijn tijd in het opzetten van provinciale partijen en het winnen van stemmers.
Ja, blijft een eigenaardige situatie. Ter moet ook weten dat NL altijd een min of meer crescendo cultuur heeft gehad juist om dat we keurig netjes in allerlei gremia overleg plegen met elkaar, het beroemde polder model.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:35 schreef Bluesdude het volgende:
Overigens.... mijn idee is dat journalisten/programamakers van de PO meer kritisch de politiek volgen dan commerciële media. De commerciëlen zijn meer a-politiek.
En natuurlijk willen wij ( de Nederlandse bevolking) niet dat Nederlandse media in een oorlog zitten met "de poitieke elite" en het parlementaire systeem verwerpen op zich.
Dat systeem noodzaakt de volksvertegenwoordigers samen te werken. Meningsverschillen, discussie, maar dan ook compromissen en concrete besluiten nemen.
Dat noemt Baudet .... kartelvorming.
Deze noodzaak tot "kartelvorming' verwerpen is de democratie en de bestuurlijke besluitvaardigheid uithollen.
En een alleenheerschappij van Theo en Tjerry of een referendumsysteem zijn geen alternatieven
Daar hebben ze zich toch gewoon gebonden aan Eerdmans en Pastors?quote:Op woensdag 6 december 2017 10:30 schreef Abschirmdienst het volgende:
Ben benieuwd hoeveel zetels ze halen in Rotterdam. Dat is toch ground zero van de Clash of Civilizations.
Daarom. Succes gegarandeerd.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar hebben ze zich toch gewoon gebonden aan Eerdmans en Pastors?
Denk dat de beste man de kansen van het FvD lichtelijk overschat. Ik ken werkelijk niemand die is gecharmeerd van Baudet en zijn partijtje.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wilders of zijn medewerkers zitten dan iig altijd wel in het parlement. Dat wordt toch van je verwacht als parlementariër. De beslissingen worden in een parlementaire democratie in het parlement gemaakt. Daar moet je zijn. Dus geen hardloopselfies maken als over het budget van het onderwijs wordt gedebatteerd.
Maar wat doet-ie? Wachten totdat 80 tot 90 procent van het electoraat achter hem staat?
[ afbeelding ]
Het is in ieder geval een allemachtig eigenaardige uitspraak weer. Zou hij dat echt denken, vraag ik me af?quote:Op woensdag 6 december 2017 10:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Denk dat de beste man de kansen van het FvD lichtelijk overschat. Ik ken werkelijk niemand die is gecharmeerd van Baudet en zijn partijtje.
Ach, aangezien hij zichzelf omschrijft als de 'belangrijkste intellectueel van Nederland', zou mij dat niets verbazen.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een allemachtig eigenaardige uitspraak weer. Zou hij dat echt denken, vraag ik me af?
Ik eentje. En dat is kerel voor wie het praktijkonderwijs eigenlijk al wat hoog gegrepen was.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Denk dat de beste man de kansen van het FvD lichtelijk overschat. Ik ken werkelijk niemand die is gecharmeerd van Baudet en zijn partijtje.
Tja, als je denkt dat je, aan de hand van flinterdunne filosofietjes en al na minder dan een jaar tijd je parlementaire werk verzakend, 80 à 90 van het electoraat achter je kunt krijgen dan weet ik niet goed hoe realistisch ingesteld je bent in ieder geval.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, aangezien hij zichzelf omschrijft als de 'belangrijkste intellectueel van Nederland', zou mij dat niets verbazen.
Dit is natuurlijk bullshitquote:Op woensdag 6 december 2017 10:07 schreef KoosVogels het volgende:twitter:JoelSerphos twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 17:26:54 Thierry Baudet is nog bij geen enkele begrotingsbehandeling op komen dagen. Hij is eigenlijk vrijwel nooit in de Ka… https://t.co/5qUw5ehGSQ reageer retweet
Alleen in de verslagen die na afloop worden opgesteld. Kan je hier terugvinden.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:48 schreef fathank het volgende:
Is er ergens een website waar je per dag(deel) kunt controleren welke kamerleden aanwezig waren?
'quote:
Kan je ook verklaren waarom dit bullshit zou zijn? De betreffende twitteraar (die hierdoor uiteraard weer voor rotte vis wordt door de FvD-aanhang) lijkt wel redelijke kennis over het onderwerp te hebben en vaak aanwezig te zijn bij vergaderingen.quote:
Ik dacht dat het bij politici ging om de wensen van hun kiezers zo goed mogelijk proberen uit te voeren in de politiek.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:57 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
'
Het draait bij politici natuurlijk voor een belangrijk deel om zichtbaarheid en Baudet en Hiddema zijn natuurlijk erg zichtbaar. Niet alleen voor de 'aanhang' tijdens bijeenkomsten, maar ook in de media. Vermoedelijk meer dan wanneer ze tien minuutjes spreken tijdens een willekeurig debat. De afwezigheid van Baudet bij debatten is hooguit interessant voor mensen die zelf deel uitmaken van of een bovenmatige interesse hebben de Haagse stolp.
Hiddema heeft nog een behoorlijke tijd gesproken bij het begrotingsdebat V&J, lijkt mij wel relevant om ze als fractie te beoordelen. Tevens is Baudet redelijk vaak in de kamer aanwezig, wellicht iets beneden gemiddeld maar niet 'vrijwel nooit'.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je ook verklaren waarom dit bullshit zou zijn? De betreffende twitteraar (die hierdoor uiteraard weer voor rotte vis wordt door de FvD-aanhang) lijkt wel redelijke kennis over het onderwerp te hebben en vaak aanwezig te zijn bij vergaderingen.
Dat is natuurlijk zo. Maar is aanwezigheid bij debatten de enige manier om invloed te winnen?quote:Op woensdag 6 december 2017 10:59 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik dacht dat het bij politici ging om de wensen van hun kiezers zo goed mogelijk proberen uit te voeren in de politiek.
Nee maar het is wel een belangrijk onderdeel van je baan als volksvertegenwoordiger...quote:Op woensdag 6 december 2017 11:01 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk zo. Maar is aanwezigheid bij debatten de enige manier om invloed te winnen?
Baudet heeft ook een paar keer gesproken.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hiddema heeft nog een behoorlijke tijd gesproken bij het begrotingsdebat V&J, lijkt mij wel relevant om ze als fractie te beoordelen. Tevens is Baudet redelijk vaak in de kamer aanwezig, wellicht iets beneden gemiddeld maar niet 'vrijwel nooit'.
Daarentegen klopt het wel dat Baudet zelf zich tijdens begrotingsdebatten (of überhaupt debatten) niet laat zien.
Poe poequote:Op woensdag 6 december 2017 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Baudet heeft ook een paar keer gesproken.
Kan er alleen maar van maken dat Ter het parlementaire werk dus niet meer zo belangrijk vindt om zieltjes te winnen.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:59 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik dacht dat het bij politici ging om de wensen van hun kiezers zo goed mogelijk proberen uit te voeren in de politiek.
Lees die Tweet waar een vaste club bashers keihard over valt nou eens goed.quote:
Alleen het defensiedebat qua begrotingsdebatten, toch?quote:Op woensdag 6 december 2017 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Baudet heeft ook een paar keer gesproken.
Het gaat me er meer om dat het mijn inziens niet zo moeilijk zou hoeven zijn om dat te implementeren. Als service vanuit de overheid naar het volk. Dat je gewoon live kunt zien wie er z'n pasje langs de deur heeft gehaald en aanwezig is. Evenals digitaal stemmen zodat direct duidelijk is wie er op welke manier gestemd heeft. Meer directe controle van de kamer, in plaats van achteraf alle stukken moeten uitpluizen. Ze zitten er immers (of niet natuurlijk) om ons belang te dienen.quote:Op woensdag 6 december 2017 10:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Alleen in de verslagen die na afloop worden opgesteld. Kan je hier terugvinden.
Dat actief op een website gaan bijhouden gaat volgens mij zelfs de grootste politieke nerd te ver.
Aanwezig zijn is wel de enige manier om dingen gedaan te krijgen in de kamer, ja. Als je er niet bent kan je ook niets veranderen.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:01 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk zo. Maar is aanwezigheid bij debatten de enige manier om invloed te winnen?
Ik heb gisteren nog een hele mooie lijst gemaakt.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Alleen het defensiedebat qua begrotingsdebatten, toch?
Hij vindt het natuurlijk ook gewoon niet zo leuk. Tegenspraak is voor dergelijke types best eng. Dan is de eigen aanhang toespreken bij wie het er in gaat als Gods woord bij een ouderling veel bevredigender.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kan er alleen maar van maken dat Ter het parlementaire werk dus niet meer zo belangrijk vindt om zieltjes te winnen.
Ik weet niet of er een gouden standaard bestaat over de verdeling tussen binnen- en buitenparlementaire activiteiten voor een volksvertegenwoordiger.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee maar het is wel een belangrijk onderdeel van je baan als volksvertegenwoordiger...
Deze?quote:Op woensdag 6 december 2017 11:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb gisteren nog een hele mooie lijst gemaakt.
Dat is 1x Baudet, 1x Hiddema en 1x tijdens iets dat geen begrotingsdebat was.quote:30 minuten op V&J
10 minuten op Defensie
10 minuten algemeen
quote:Baudet zelf heeft nog bij geen enkel begrotingsdebat het woord gevoerd, en is daarmee al ruim een maand nauwelijks te vinden in de plenaire zaal van de Tweede Kamer.
Losse flodder
Volgende week debatteert de Tweede Kamer over het economisch beleid van Nederland. Als het Forum voor Democratie menens is, kunnen ze dan hun plan ontvouwen voor een nieuwe vestigingswet.
Dat zou welkom zijn, dan kan ik het namelijk in een openbaar debat bestrijden. Zo niet, dan is het een losse flodder geweest. Een losse flodder waardoor weer hele bevolkingsgroepen van een snel groeiende politieke partij te horen hebben gekregen dat hun winkels niet deugen en vervangen moeten worden door 'Nederlandse groenteboeren'.
Tja, actief deelnemen aan besluitvorming lijkt me wel een kerntaak. De gezochte excuses tot nu toe zijn wat zwakjes.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:10 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik weet niet of er een gouden standaard bestaat over de verdeling tussen binnen- en buitenparlementaire activiteiten voor een volksvertegenwoordiger.
Maar is dat in het huidige stadium van de ontwikkeling van de partij de meeste effectieve besteding van tijd om enorme dossiers door te werken en dagelijks tien of twintig minuten te spreken en af en toe een amendementje indienen. Het is een partij in opbouw die veel waarde hecht aan bijeenkomsten met leden. Vooralsnog krijgen Baudet en Hiddema voldoende aandacht voor hun standpunten met de huidige manier van werken, daar lijkt me eigenlijk geen discussie over mogelijk.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Aanwezig zijn is wel de enige manier om dingen gedaan te krijgen in de kamer, ja. Als je er niet bent kan je ook niets veranderen.
Baudet heeft alleen tijdens de begrotingsbehandeling zijn visie gegeven in de aangevraagde spreektijd. Bij het debat zelf heeft hij toen niet het woord gevoerd. De begrotingsbehandeling bestaat uit verschillende onderdelen, het is niet alleen maar debat.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:11 schreef Ludachrist het volgende:
Ergo, Baudet heeft bij 1 begrotingsdebat gesproken.
Verschrikkelijk figuur maar hij heeft in deze gewoon gelijk.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:12 schreef Ryon het volgende:
De mening van Jan Patternotte over de kwestie Baudet:
https://www.parool.nl/opi(...)schadelijk~a4543379/
[..]
Feestjes met leden kunnen prima in het weekend.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:14 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Maar is dat in het huidige stadium van de ontwikkeling van de partij de meeste effectieve besteding van tijd om enorme dossiers door te werken en dagelijks tien of twintig minuten te spreken en af en toe een amendementje indienen. Het is een partij in opbouw die veel waarde hecht aan bijeenkomsten met leden. Vooralsnog krijgen Baudet en Hiddema voldoende aandacht voor hun standpunten met de huidige manier van werken, daar lijkt me eigenlijk geen discussie over mogelijk.
De hier voortdurend benoemde noodzaak om over ieder onderwerp een parlementaire scheet te laten lijkt me nogal een korte termijnstrategie. Het lijkt me in dit stadium van de ontwikkeling van een nieuwe partij ook belangrijk om te werken aan zichtbaarheid, groei en structuur vanwege de langere termijn.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, actief deelnemen aan besluitvorming lijkt me wel een kerntaak. De gezochte excuses tot nu toe zijn wat zwakjes.
Niemand heeft het over ieder onderwerp. Het gaat steeds over de onderwerpen waar ze eerder een grote broek over hebben aangetrokken. Maar als het er op aankomt geven ze geen thuis.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:17 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
De hier voortdurend benoemde noodzaak om over ieder onderwerp een parlementaire scheet te laten lijkt me nogal een korte termijnstrategie. Het lijkt me in dit stadium van de ontwikkeling van een nieuwe partij ook belangrijk om te werken aan zichtbaarheid, groei en structuur vanwege de langere termijn.
Dat mag je natuurlijk vinden, maar als ik jouw postings zo lees denk ik niet dat jij tot het kiezerspotentieel van FvD hoort. Zolang de partij waar jij wel lid van bent/op stemt het doet zoals jij denkt dat een partij moet functioren is het toch prima. Waarom maak je je zo druk over een partij met twee zetels?quote:Op woensdag 6 december 2017 11:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Feestjes met leden kunnen prima in het weekend.
Ik mis nog het debat waarbij hij zich wel ingeschreven had om het woord te voeren, 20 minuten zelfs, maar niet kwam opdagen. Zonder opgaaf van reden.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Deze?
[..]
Dat is 1x Baudet, 1x Hiddema en 1x tijdens iets dat geen begrotingsdebat was.
Ergo, Baudet heeft bij 1 begrotingsdebat gesproken.
Het is een partij met 17.000 leden en twee parlementariërs. Waarom doen die twee parlementariërs niet gewoon hun werk en doen de 17.000 leden wat zij moeten doen?quote:Op woensdag 6 december 2017 11:17 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
De hier voortdurend benoemde noodzaak om over ieder onderwerp een parlementaire scheet te laten lijkt me nogal een korte termijnstrategie. Het lijkt me in dit stadium van de ontwikkeling van een nieuwe partij ook belangrijk om te werken aan zichtbaarheid, groei en structuur vanwege de langere termijn.
Hiddema gaat gewoon door als advocaat. Die geeft zijn zaak voorrang boven het parlement.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het is een partij met 17.000 leden en twee parlementariërs. Waarom doen die twee parlementariërs niet gewoon hun werk en doen de 17.000 leden wat zij moeten doen?
Het is een interessant clubje met een vermakelijke aanhang die alles wat ze uitspoken goed praat. Leuk onderwerp dus voor een politiek forum.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:20 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat mag je natuurlijk vinden, maar als ik jouw postings zo lees denk ik niet dat jij tot het kiezerspotentieel van FvD hoort. Zolang de partij waar jij wel lid van bent/op stemt het doet zoals jij denkt dat een partij moet functioren is het toch prima. Waarom maak je je zo druk over een partij met twee zetels?
Ik sprak laatst met één van de cliënten van Hiddema. Die vond het wel mooi dat "Theo nu wat meer op tv is" maar het moest maar niet ten koste gaan van zijn zaak. Veel van zijn cliënten zullen dat wel vinden.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:23 schreef agter het volgende:
[..]
Hiddema gaat gewoon door als advocaat. Die geeft zijn zaak voorrang boven het parlement.
Neem aan dat-ie een pareto-analyse maakt eerst en dus duidelijk alleen deelneemt aan die debatten over onderwerpen die voor hem, volgens zijn partijprogramma, prioriteit hebben. Lijkt me dat iedere kleinere fractie dat doet. En dan tijdens de debatten over die onderwerpen schittert. Zodat meer mensen zien welk een toffe partij het is, waardoor zijn achterban groeit.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:17 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
De hier voortdurend benoemde noodzaak om over ieder onderwerp een parlementaire scheet te laten lijkt me nogal een korte termijnstrategie. Het lijkt me in dit stadium van de ontwikkeling van een nieuwe partij ook belangrijk om te werken aan zichtbaarheid, groei en structuur vanwege de langere termijn.
Onbegrijpelijk dus.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:27 schreef agter het volgende:
Voorbeeldje: Op 23 november werd er gestemd in de tweede kamer over de Wet Hillen. Iets waar het FvD nogal een mening over had.
Waar was Thierry?
"Vanavond treed ik op in de Oxford Union in een debat over de Brexit en de Nexit... "
Vriendelijk als ik ben tel ik ook dat gewoon mee.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:14 schreef Ryon het volgende:
[..]
Baudet heeft alleen tijdens de begrotingsbehandeling zijn visie gegeven in de aangevraagde spreektijd. Bij het debat zelf heeft hij toen niet het woord gevoerd. De begrotingsbehandeling bestaat uit verschillende onderdelen, het is niet alleen maar debat.
Dan moet je wel op komen dagen voor de debatten waar je je voor inschrijft, zoals agter al zei.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Neem aan dat-ie een pareto-analyse maakt eerst en dus duidelijk alleen deelneemt aan die debatten over onderwerpen die voor hem, volgens zijn partijprogramma, prioriteit hebben. Lijkt me dat iedere kleinere fractie dat doet. En dan tijdens de debatten over die onderwerpen schittert. Zodat meer mensen zien welk een toffe partij het is, waardoor zijn achterban groeit.
Zelfs Denk krijgt dingen voor elkaar in de tweede kamer. Idem voor de SGP.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Neem aan dat-ie een pareto-analyse maakt eerst en dus duidelijk alleen deelneemt aan die debatten over onderwerpen die voor hem, volgens zijn partijprogramma, prioriteit hebben. Lijkt me dat iedere kleinere fractie dat doet. En dan tijdens de debatten over die onderwerpen schittert. Zodat meer mensen zien welk een toffe partij het is, waardoor zijn achterban groeit.
Daar moet je ook vooral mee doorgaan als je er plezier aan beleeft. Maar het is niet zo dat jouw visie op hoe die partij moet functioneren een soort van gouden standaard is.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is een interessant clubje met een vermakelijke aanhang die alles wat ze uitspoken goed praat. Leuk onderwerp dus voor een politiek forum.
Ja, dat lijkt me wel, maar ja wat ik dus hierboven zeg, sinds Ter zijn partij groeit in de peilingen, denkt hij dat hij door buiten-parlementaire activiteiten te ontplooien nog meer kan groeien, tot 80 à 90% van de Kamerzetels zelfs.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:29 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dan moet je wel op komen dagen voor de debatten waar je je voor inschrijft.
Dan was de uitslag van de stemming 87 voor en 57 tegen in plaats van 56 tegen. Dan had de wereld er inderdaad heel anders uitgezien.quote:
Klopt idd, dat is politieke handwerk. Ogv die kleine overwinningen kun je je buiten-parlementair profileren. Zo begreep ik het parlementaire systeem altijd.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:30 schreef agter het volgende:
[..]
Zelfs Denk krijgt dingen voor elkaar in de tweede kamer. Idem voor de SGP.
Kun je dus naar het electoraat stappen en zeggen: kijk mensen wij hebben tegen gestemd, en wel hier en hier om, wat vinden jullie? Eens met ons of eens met de coalitie?quote:Op woensdag 6 december 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dan was de uitslag van de stemming 87 voor en 57 tegen in plaats van 56 tegen. Dan had de wereld er inderdaad heel anders uitgezien.
Neuh, dat beweert ook niemand.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:30 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Daar moet je ook vooral mee doorgaan als je er plezier aan beleeft. Maar het is niet zo dat jouw visie op hoe die partij moet functioneren een soort van gouden standaard is.
Hij had een rol in het debat kunnen pakken. Eng idee natuurlijk.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dan was de uitslag van de stemming 87 voor en 57 tegen in plaats van 56 tegen. Dan had de wereld er inderdaad heel anders uitgezien.
Ga dan helemaal niet de politiek in, want als kleine fractie zal je tijdens stemmingen zelden tot nooit het verschil kunnen maken.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dan was de uitslag van de stemming 87 voor en 57 tegen in plaats van 56 tegen. Dan had de wereld er inderdaad heel anders uitgezien.
Ja, waarom zou je dan in de kamer gaan debatteren als je er 'maar' twee hebt?twitter:JaapJansen twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 18:08:34 In potentie haalt Thierry Baudet 80 tot 90 procent van de zetels. Zegt Thierry Baudet. (Bron: de glossy Bernie) https://t.co/0aTPzsgw8W reageer retweet
Zijn visie is dan ook niet een kleine fractie te blijven zoals SGP oid. Baudet denkt dat hij harder groeit door zich niet te laten kleineren in debatten (zoals een aantal keer is gebleken) maar zijn energie te steken in randzaken. Het is aan de kiezer om hem daar op af te straffen of niet.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga dan helemaal niet de politiek in, want als kleine fractie zal je tijdens stemmingen zelden tot nooit het verschil kunnen maken.
Daarom zijn debatten zo belangrijk. Die bieden kleine partijen de mogelijkheid zich te profileren. Wilders is er groot door geworden.
Baudet gaat moeilijke situaties dus bewust uit de weg. Lekkere eigenschap voor iemand die in de toekomst deel wil uit gaan maken van het landsbestuur.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:49 schreef habitue het volgende:
[..]
Zijn visie is dan ook niet een kleine fractie te blijven zoals SGP oid. Baudet denkt dat hij harder groeit door zich niet te laten kleineren in debatten (zoals een aantal keer is gebleken) maar zijn energie te steken in randzaken. Het is aan de kiezer om hem daar op af te straffen of niet.
Misschien dat hij wat debattrainingen volgt in de avonduren, je weet het niet.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baudet gaat moeilijke situaties dus bewust uit de weg. Lekkere eigenschap voor iemand die in de toekomst deel wil uit gaan maken van het landsbestuur.
Als ik Thierry een beetje inschat denk ik dat hij zichzelf een uitstekend debater vindt en dat hij daar geen trainingen voor nodig heeft, eigenlijk. Hij zei toch ook na dat debat met Dijkhoff dat hij zichzelf inhoudelijk prima vond en dat de rest een beetje op kleuterschoolniveau zat?quote:Op woensdag 6 december 2017 11:53 schreef habitue het volgende:
[..]
Misschien dat hij wat debattrainingen volgt in de avonduren, je weet het niet.
Ja dat denk ik ook en dat zal hij ook echt vinden. Maar ik denk ook dat hij wel weet dat een heel gedeelte van de kiezers daar anders over denkt. En dat zo'n moment met Dijkhoff slecht is voor de beeldvorming.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als ik Thierry een beetje inschat denk ik dat hij zichzelf een uitstekend debater vindt en dat hij daar geen trainingen voor nodig heeft, eigenlijk. Hij zei toch ook na dat debat met Dijkhoff dat hij zichzelf inhoudelijk prima vond en dat de rest een beetje op kleuterschoolniveau zat?
Dus uit angst voor negatieve aandacht, besluit Baudet debatten maar te mijden? Heel bijzonder.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:59 schreef habitue het volgende:
[..]
Ja dat denk ik ook en dat zal hij ook echt vinden. Maar ik denk ook dat hij wel weet dat een heel gedeelte van de kiezers daar anders over denkt. En dat zo'n moment met Dijkhoff slecht is voor de beeldvorming.
Maar het is toch bekend wat het standpunt van FvD is over dit onderwerp? Waarschijnlijk duidelijker dan dat van Denk of PvdD.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kun je dus naar het electoraat stappen en zeggen: kijk mensen wij hebben tegen gestemd, en wel hier en hier om, wat vinden jullie? Eens met ons of eens met de coalitie?
Dat is mijn visie erop inderdaad.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus uit angst voor negatieve aandacht, besluit Baudet debatten maar te mijden? Heel bijzonder.
Intussen wel een beetje populair doen voor een zaal die is gevuld met aanhangers die hem helemaal geweldig vinden. En dat van uw belastinggeld.
Jup.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:24 schreef Sodeknetters het volgende:
Schakel net in op het debat over de onderwijsbegroting. Volgens mij schitteren beide heren door afwezigheid?
Ze hebben in ieder geval geen spreektijd aangevraagd.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:24 schreef Sodeknetters het volgende:
Schakel net in op het debat over de onderwijsbegroting. Volgens mij schitteren beide heren door afwezigheid?
Ja, en die monologen en tv-optredens maken duidelijk dat hij zich baseert op flinterdunne filosofietjes, die bij wijze van spreke geuit door een Havo-scholier bij een boekoverhoring over een naturalistisch romannetje, hem nog zouden misstaan.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:19 schreef habitue het volgende:
[..]
Dat is mijn visie erop inderdaad.
Baudet moet het hebben van de monologen en zijn tv-optredens. En gezien de peilingen is deze strategie lang niet gek.
quote:
Belachelijk. Dat noemt zich volksvertegenwoordiger.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze hebben in ieder geval geen spreektijd aangevraagd.
Lijkt mij een weinig duurzame strategie. Op een gegeven moment zal je je toch moeten laten gelden in de Tweede Kamer. Dan kun je beter nu een paar uitglijders maken en daar lering uit trekken.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:19 schreef habitue het volgende:
[..]
Dat is mijn visie erop inderdaad.
Baudet moet het hebben van de monologen en zijn tv-optredens. En gezien de peilingen is deze strategie lang niet gek.
Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?quote:Op woensdag 6 december 2017 12:24 schreef Sodeknetters het volgende:
Schakel net in op het debat over de onderwijsbegroting. Volgens mij schitteren beide heren door afwezigheid?
In ieder geval 150 mensen die er een ton per jaar voor krijgen.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:36 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?
Flinterdun....... ook de tweetsquote:Op woensdag 6 december 2017 12:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en die monologen en tv-optredens maken duidelijk dat hij zich baseert op flinterdunne filosofietjes, die bij wijze van spreke geuit door een Havo-scholier bij een boekoverhoring over een naturalistisch romannetje, hem nog zouden misstaan.
-2 dan wrsquote:Op woensdag 6 december 2017 12:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In ieder geval 150 mensen die er een ton per jaar voor krijgen.
Ja, dat is 50% gaar idd. Ongelooflijk eigenlijk dat je dan nog gelooft dat je over een tijdje 80 à 90% van het electoraat achter je kunt krijgen ook.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Flinterdun....... ook de tweets
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
Flinterdun,,, dunner dan dunst en een complotheorie, populair bij uiterst rechts
Dat weet ik niet. Vind ik ook weinig interessant, eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:36 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?
Het is wel een beetje navelstaarderij binnen de Haagse stolp in dit topic.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In ieder geval 150 mensen die er een ton per jaar voor krijgen.
Thierry de Messias.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat is 50% gaar idd. Ongelooflijk eigenlijk dat je dan nog gelooft dat je over een tijdje 80 à 90% van het electoraat achter je kunt krijgen ook.
Ik kan er niks aan doen dat ik persoonlijk vind dat Kamerleden geld krijgen om in de Kamer aan het werk te zijn, en dat ze dat dus ook moeten doen.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:41 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is wel een beetje navelstaarderij binnen de Haagse stolp in dit topic.
Een stolp waarvan Baudet en Hiddema deel uit willen maken maar het vervolgens niet doen.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:41 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is wel een beetje navelstaarderij binnen de Haagse stolp in dit topic.
Het is natuurlijk vervelend dat je spijt hebt van je stem. Over een paar jaar mag je het opnieuw proberen. Als je naar de peilingen kijkt, lijk je op dit moment echter een uitzondering. Over veel onderwerpen is de visie van FvD wel redelijk helder lijkt me, ook zonder actieve deelname aan ieder debat.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:40 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Vind ik ook weinig interessant, eerlijk gezegd.
Het gaat mij er om dat een kamerlid waar ik op gestemd heb, in de kamer hoort te zijn om het standpunt te verdedigen waarom ik op hem gestemd heb. En dat verzaakt men nogal.
Ik kan je vertellen dat ik ook behoorlijk spijt heb van mijn stem op FvD.
Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik kan er niks aan doen dat ik persoonlijk vind dat Kamerleden geld krijgen om in de Kamer aan het werk te zijn, en dat ze dat dus ook moeten doen.
Ik vind het niet echt gepast om op kosten van de belastingbetaler vier jaar lang campagne te gaan voeren om je partij uit te breiden en je nauwelijks met de daadwerkelijke politiek te bemoeien. Lever dan je salaris pro rata in, zou ik zeggen.
Leuk, maar het helpt pas echt als ze die visie ook in de kamer uitdragen. Daar wordt beleid gemaakt. Niet op twitter.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:46 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is natuurlijk vervelend dat je spijt hebt van je stem. Over een paar jaar mag je het opnieuw proberen. Als je naar de peilingen kijkt, lijk je op dit moment echter een uitzondering. Over veel onderwerpen is de visie van FvD wel redelijk helder lijkt me, ook zonder actieve deelname aan ieder debat.
Baudet heeft een ego die gestreeld moet worden.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat is 50% gaar idd. Ongelooflijk eigenlijk dat je dan nog gelooft dat je over een tijdje 80 à 90% van het electoraat achter je kunt krijgen ook.
Ik zou het vrij logisch vinden dat wij van onze volksvertegenwoordigers verwachten dat ze het werk aan het doen zijn waar ze voor gekozen zijn, namelijk het volk vertegenwoordigen in de Kamer en de regering controleren.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:47 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.
Ga je nu ook nog suggereren dat optreden als volksvertegenwoordiger niet de kerntaak is van een kamerlid?quote:Op woensdag 6 december 2017 12:47 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.
Ja, of alle partijen hè.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zou het vrij logisch vinden dat wij van onze volksvertegenwoordigers verwachten dat ze het werk aan het doen zijn waar ze voor gekozen zijn, namelijk het volk vertegenwoordigen in de Kamer en de regering controleren.
Dat je eens wat mist, soit. Je bent een kleine partij, kan niet anders. Ik verwacht echter op zijn minst dat de partij er wel staat bij dingen die voor hun kiezers van belang zijn, niet dat ze zeggen 'onze standpunten zijn toch al bekend dus we gaan iets anders doen'. Dat is gewoon minachting van je eigen kiezer.
Zie je het al voor je dat D66 een lijstje met standpunten opgeeft tijdens de campagne en vervolgens bij driekwart van de debatten niet komt opdagen omdat 'iedereen toch wel weet wat wij vinden'. Dat zou toch gênant zijn.
Zou hij niemand in zijn omgeving hebben die hem wel eens van repliek bedient, vraag ik me af.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet heeft een ego die gestreeld moet worden.
Hij is slim genoeg om te weten dat die 80 à 90% onzinnig is, wishful thinking.
Maar ja....... ego..... oh die ego
D66 is trouwens bij uitstek een partij die toen het wat minder ging (en ze slechts drie zetels hadden) juist 100% inzet toonde in de Kamer. Elk Kamerlid was toen praktisch overbelast als het ging om woordvoerderschap en debatten.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:57 schreef Ludachrist het volgende:
Zie je het al voor je dat D66 een lijstje met standpunten opgeeft tijdens de campagne en vervolgens bij driekwart van de debatten niet komt opdagen omdat 'iedereen toch wel weet wat wij vinden'. Dat zou toch gênant zijn.
Nee, aanwezig zijn in de kamer kamerlid is niet de enige taak van een volksvertegenwoordiger. Dat is wat ik stelde.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ga je nu ook nog suggereren dat optreden als volksvertegenwoordiger niet de kerntaak is van een kamerlid?
Wat zou jij dan als taakomschrijving geven van een Tweede Kamerlid?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:08 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Nee, aanwezig zijn in de kamer kamerlid is niet de enige taak van een volksvertegenwoordiger. Dat is wat ik stelde.
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
D66 is trouwens bij uitstek een partij die toen het wat minder ging (en ze slechts drie zetels hadden) juist 100% inzet toonde in de Kamer. Elk Kamerlid was toen praktisch overbelast als het ging om woordvoerderschap en debatten.
Los wat je vindt van de politiek van D66 toont dat wel karakter. De kiezers die toen wel kozen voor D66 kregen waar voor hun geld.
Beetje selfies posten terwijl je aan het joggen bent. Wat docenten aanvallen op twitter. En vervolgens lezingen geven in Engeland..toch?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat zou jij dan als taakomschrijving geven van een Tweede Kamerlid?
Dat verschilt natuurlijk. Dat is voor een fractievoorzitter weer anders dan voor een backbencher. Dat is voor leden van een grote partij weer anders dan voor een kleine partij. Het is een balans tussen werk in het parlement en werk daarbuiten. Het blijft in ieder geval in mijn niet beperkt tot deelname aan debatten zoals sommige mensen hier lijken te vinden. De afrekening vindt uiteindelijk bij de verkiezingen plaats. Dan zullen we wel zien of in dit geval FvD de in de peilingen voorspelde groei kan omzetten in daadwerkelijke kamerzetels of de partij uiteindelijk als een balon weer leegloopt en in de vergetelheid gaat raken.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat zou jij dan als taakomschrijving geven van een Tweede Kamerlid?
vast wel, of je zit echt in een bubbel van hier tot Tokyoquote:Op woensdag 6 december 2017 10:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Denk dat de beste man de kansen van het FvD lichtelijk overschat. Ik ken werkelijk niemand die is gecharmeerd van Baudet en zijn partijtje.
quote:Op woensdag 6 december 2017 10:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik eentje. En dat is kerel voor wie het praktijkonderwijs eigenlijk al wat hoog gegrepen was.
Maar als je een redelijk maatschappelijk of sociaal perspectief in je leven hebt, zou een keuze voor dit clubje toch al wat mal zijn.
Daar valt juist heel veel te halen.. Het begrotingsrecht is bij uitstek het recht waar de Kamer over gaat en niet de regering.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:13 schreef Nattekat het volgende:
Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen.
Er is net een dichtgetimmerd regeringsakkoord gemaakt en de coalitiepartijen hebben gewoon de meerderheid. Over een jaar misschien wel, maar nu heb ik er m'n twijfels bij. Er zijn dingen voorbij gekomen waar de voltallige oppositie keihard op tegen was en er zonder enige tegemoetkoming erdoorheen zijn gedrukt.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Daar valt juist heel veel te halen.. Het begrotingsrecht is bij uitstek het recht waar de Kamer over gaat en niet de regering.
Bovendien heb je tijdens begrotingsbehandelingen kans om amendementen in te dienen die ook daadwerkelijk kans van slagen hebben.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Daar valt juist heel veel te halen.. Het begrotingsrecht is bij uitstek het recht waar de Kamer over gaat en niet de regering.
Zou je zeggen dat FvD die balans heeft?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:14 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat verschilt natuurlijk. Dat is voor een fractievoorzitter weer anders dan voor een backbencher. Dat is voor leden van een grote partij weer anders dan voor een kleine partij. Het is een balans tussen werk in het parlement en werk daarbuiten. Het blijft in ieder geval in mijn niet beperkt tot deelname aan debatten zoals sommige mensen hier lijken te vinden. De afrekening vindt uiteindelijk bij de verkiezingen plaats. Dan zullen we wel zien of in dit geval FvD de in de peilingen voorspelde groei kan omzetten in daadwerkelijke kamerzetels of de partij uiteindelijk als een balon weer leegloopt en in de vergetelheid gaat raken.
Knul, de komende jaren gaat de coalitie het regeerakkoord omzetten in beleid. De inhoud van het akkoord bepaalt voor een groot deel de politieke agenda in de jaren die voor ons liggen.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is net een dichtgetimmerd regeringsakkoord gemaakt en de coalitiepartijen hebben gewoon de meerderheid. Over een jaar misschien wel, maar nu heb ik er m'n twijfels bij. Er zijn dingen voorbij gekomen waar de voltallige oppositie keihard op tegen was en er zonder enige tegemoetkoming erdoorheen zijn gedrukt.
Hadden zijn stem verschil gemaakt dan? Goh...quote:Op woensdag 6 december 2017 11:27 schreef agter het volgende:
Voorbeeldje: Op 23 november werd er gestemd in de tweede kamer over de Wet Hillen. Iets waar het FvD nogal een mening over had.
Waar was Thierry?
"Vanavond treed ik op in de Oxford Union in een debat over de Brexit en de Nexit... "
Aha, dus Baudet hoeft pas op te komen draven als zijn stem verschil maakt? Dan hoeft hij zich de komende vier jaar niet te laten zien in de Tweede Kamer.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:24 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hadden zijn stem verschil gemaakt dan? Goh...
Dat is dan ook zo.quote:Op woensdag 6 december 2017 11:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als ik Thierry een beetje inschat denk ik dat hij zichzelf een uitstekend debater vindt en dat hij daar geen trainingen voor nodig heeft, eigenlijk. Hij zei toch ook na dat debat met Dijkhoff dat hij zichzelf inhoudelijk prima vond en dat de rest een beetje op kleuterschoolniveau zat?
Als je naar de peilingen kijkt, maken ze goede keuzes. Denk ook dat in de opbouw van een politieke beweging veel tijd gaat zitten. Het is mij op veel beleidsterreinen redelijk duidelijk waar FvD voor staat. Dat ze dan niet de 57e stem tegen een voorstel zijn dat met ruime meerderheid wordt aangenomen, is dan niet zo interessant. Heb Hiddema in ieder geval in debatten interessante bijdragen zien leveren, dus het is niet zo dat ze helemaal schitteren door afwezigheid. Verder zal het mij worst wezen, ik heb er niet op gestemd.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:22 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zou je zeggen dat FvD die balans heeft?
Baudet schijnt de denken dat zijn stem wel een verschil maakt, maar hij laat hem nooit horen omdat hij steeds verstek laat gaan als er in de Kamer gesproken wordtquote:Op woensdag 6 december 2017 13:24 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hadden zijn stem verschil gemaakt dan? Goh...
Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je naar de peilingen kijkt, maken ze goede keuzes.
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:36 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:32 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:47 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.
De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)quote:Op woensdag 6 december 2017 12:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet heeft een ego die gestreeld moet worden.
Hij is slim genoeg om te weten dat die 80 à 90% onzinnig is, wishful thinking.
Maar ja....... ego..... oh die ego
Ik heb geen inzicht in de agenda van de heren Baudet en Hiddema. Als ze nu thuis op de bank in joggingbroek naar een dvd met hoogtepunten van The Bold & The Beautiful of The Wire liggen te kijken, heb je zeker een punt.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:30 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.
Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Volgens mij denkt hij dat (nu) helemaal niet. Hij is er vaak ook wel.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Baudet schijnt de denken dat zijn stem wel een verschil maakt, maar hij laat hem nooit horen omdat hij steeds verstek laat gaan als er in de Kamer gesproken wordt
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Baudet is gaan joggen.
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:43 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Baudet is gaan joggen.
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.quote:Op woensdag 6 december 2017 12:48 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Leuk, maar het helpt pas echt als ze die visie ook in de kamer uitdragen. Daar wordt beleid gemaakt. Niet op twitter.
Jij hebt het, wanneer ik naar die balans vraagt, enkel over de peilingen. Dan vraag ik me af of die peilingen dan het uitgangspunt zijn, groei van de partij boven het werk wat bij een tweedekamerpartij hoortquote:Op woensdag 6 december 2017 13:44 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.
Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:quote:Op woensdag 6 december 2017 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.
Een begrotingsdebat is juist een van de debatten waar het meeste te behalen valt..quote:Op woensdag 6 december 2017 13:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.
Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Het ergste is volgens mij nog dat ze hun taak niet vergeten zijn, maar gewoon lekker hun eigen gang gaan. Die indruk heb ik tenminste.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Het gaat wel hand in hand, op de langere termijn. Ik heb het idee dat het FvD extra rijstroken wat triviaal vindt, en daar kan ik me wat bij voorstellen.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.
Het zegt vooral iets over het verstand van de gemiddelde Nederlander over de werking van het parlement, als je die wijs kan maken dat het goed is om domweg je werk als parlementariër niet uit te voeren.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
quote:Op woensdag 6 december 2017 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.
Je draait, net stelde je nog dat ze überhaupt niks konden bereiken want het regeerakkoord was toch al dicht. Nu krijg je voorbeelden van partijen uit de oppositie die wel iets bereikt hebben, en dan is het opeens een keuze om even niets te komen doen, want spreektijd?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht.
Waarom bereiken andere partijen hier nu wel wat en kan Baudet volgens jou een jaar lang niets betekenen omdat het regeerakkoord er toch al is? En waarom zouden ze nu wel moties indienen als je net nog zegt dat dat toch geen zin heeft om te doen?quote:Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |