Ja hoi, elf jaar bedrijfsleven en vijf jaar onderwijs hier. Als ik naar een heel jaar kijk, dan werk ik nu niet meer of minder uren dan eerst. Alleen is het in het onderwijs gewoon anders verdeeld, je hebt echte piekweken waarin je vrij hard inteert op je eigen tijd, en ook als je voor een ouderavond of een open dag op school moet zijn buiten je normale uren dan krijg je echt geen overuren betaald.quote:Op dinsdag 5 december 2017 12:33 schreef Metalfreak het volgende:
Toevallig kwam ik dit artikel tegen (uit 2012!) waarin perfect mijn mening over dit hele gebeuren wordt verwoord:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rijfsleven~a3350812/
Er heerst bij onderwijzend personeel een collectieve overtuiging dat ze het toch zo zwaar hebben en dat blijven ze elkaar toch vooral ook aanpraten. Besef wel dat de pabo een hbo-opleiding is, dat houdt in dat het niet een "twee vingers in de neus-baan" zal zijn, alhoewel ik ook vraagtekens zet bij die opleiding. Daar mag wat mij betreft ook wel eens wat meer aandacht aan besteed worden.
Ik moet je teleurstellen, met een aanstelling voor een halve werkweek krijg je geen zestienhonderd euro netto als (basisschool)leerkracht. En ook niet bijna.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:21 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het salaris ten opzichte van de arbeidsvoorwaarden voor basisschoolleraren niet slecht.
Het gros werkt in part time. Dat is 12 uur lesgeven per week. Daar krijgen ze dan (parttime dus) 1600 euro netto voor. Dat is toch gewoon prima! En dan nog alle vrije dagen.
Ze mogen ook prima verdienen, want het is belangrijk werk. Maar het is ook weer niet extreem moeilijk of complex.
Geen reden tot staken dus.
Inderdaad, want de extreem lastige kinderen zetten de leraren altijd direct uit de klassen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:21 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het salaris ten opzichte van de arbeidsvoorwaarden voor basisschoolleraren niet slecht.
Het gros werkt in part time. Dat is 12 uur lesgeven per week. Daar krijgen ze dan (parttime dus) 1600 euro netto voor. Dat is toch gewoon prima! En dan nog alle vrije dagen.
Ze mogen ook prima verdienen, want het is belangrijk werk. Maar het is ook weer niet extreem moeilijk of complex.
Geen reden tot staken dus.
Dit haal ik van de site van de rijksoverheid:quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik moet je teleurstellen, met een aanstelling voor een halve werkweek krijg je geen zestienhonderd euro netto als (basisschool)leerkracht. En ook niet bijna.
Ja, ik ken die rekensommetjes wel. Zo krijg je ook 2000 euro netto als je gewoon in de bijstand zit - maar die klopt ook niet.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit haal ik van de site van de rijksoverheid:
Maandsalaris (bruto)
Beloning op
maandbasis* (bruto)
LA
Start
¤ 2.436 ¤ 2.896
Na 10 jaar
¤ 3.009 ¤ 3.556
Maximum
¤ 3.482 ¤ 4.233
LB
Start
¤ 2.525 ¤ 2.999
Na 10 jaar
¤ 3.246 ¤ 3.829
Maximum
¤ 3.826 ¤ 4.560
LC
Start
¤ 2.539 ¤ 3.015
Na 10 jaar
¤ 3.728 ¤ 4.384
Maximum
¤ 4.464 ¤ 5.294
https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs
Dan neem ik aan dat je bij schaal LC in de directie zit iod?
Nah, als gewoon leraar en zonder je eindejaarsuitkering/vakantiegeld etc toch 3826 euro bruto. Dat is 1910 bruto parttime. Dat is 1650 euro netto parttime.
Dit is gewoon informatie van de rijksoverheid. Die is toch bindend? En je zei eerst dat je dat niet kreeg, niet eens in de buurt kwam. Je kunt het dus wel krijgen!quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik ken die rekensommetjes wel. Zo krijg je ook 2000 euro netto als je gewoon in de bijstand zit - maar die klopt ook niet.
Voor een hoop basisschoolleerkrachten is LB niet bereikbaar. Het maximum van de schaal krijg je na vijftien jaar. Voor een heleboel parttime leerkrachten is die 1600 netto gewoon een illusie, alhoewel je er ook wel kan vinden voor wie het wel geldt. En ook als je net begint met lesgeven moet je gewoon je vaste lasten kunnen betalen natuurlijk.
En ga je nou serieus het lerarentekort ontkennen omdat er bij jou in Schubbekutteveen niemand nodig is?
En de situatie in jouw dorp is per definitie toepasbaar op het land als geheel ?...quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:43 schreef LXIV het volgende:
Verder lijkt dat tekort mij overdreven. Hier op school in ons dorp hebben ze geen leerkracht nodig en ik ken 3 vrouwen uit het dorp die heel graag les zouden willen geven op de dorpsschool, maar er is 'geen plek'. Ook niet in omliggende dorpen. Dan blijven ze dus liever huisvrouw en teren ze op hun man. Met die instelling zijn tekorten logisch.
Ik denk wel dat het typisch is voor basisschoolleraren om geen anderhalf uur in de auto te willen zitten om op hun werk te komen ja.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En de situatie in jouw dorp is per definitie toepasbaar op het land als geheel ?...
Als je denkt dat het eenvoudig werk is, dan stel ik voor dat je het een keer gaat proberen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit is gewoon informatie van de rijksoverheid. Die is toch bindend? En je zei eerst dat je dat niet kreeg, niet eens in de buurt kwam. Je kunt het dus wel krijgen!
Ik vind het een prima beloning voor relatief eenvoudig werk. Of je HBO nodig hebt waag ik te betwijfelen. Veel van die leraren zijn analytisch/cognitief ook geen wereldwonderen.
Niet dat ik ze het niet gun, want ze doen best belangrijk werk. Maar om nu te staken voor meer.. , nee dat vind ik te ver gaan.
Het gaat natuurlijk om de pedagogiek. (Alhoewel veel leraren daar falen). Maar zo buitengewoon ocmplex dat exorbitante salarissen gerechtvaardigd zijn is het gewoon niet. Het is vooral discipline en wat inlevingsvermogen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 18:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je denkt dat het eenvoudig werk is, dan stel ik voor dat je het een keer gaat proberen.
Nee, de tafel van zeven uitleggen is echt niet ingewikkeld. Zelfs de integraalrekening is nog een vrij simpel onderdeel van mijn vak. Maar daar gaat het dan ook niet om.
Wat noem jij een exorbitant salaris?quote:Op dinsdag 5 december 2017 18:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om de pedagogiek. (Alhoewel veel leraren daar falen). Maar zo buitengewoon ocmplex dat exorbitante salarissen gerechtvaardigd zijn is het gewoon niet. Het is vooral discipline en wat inlevingsvermogen.
Er zijn geen mensen omdat de aanwas er niet is. Ergens anders kan je meer verdienen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 15:02 schreef halfway het volgende:
Werkdruk verlagen terwijl er geen mensen voor zijn, wat klopt hier niet?
Wie vindt er eigenlijk niet dat hij meer moet verdienen? Ik hoor zelden, in welke sector dan ook, dat de salarissen eigenlijk wel prima zijn.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet dat ik ze het niet gun, want ze doen best belangrijk werk. Maar om nu te staken voor meer.. , nee dat vind ik te ver gaan.
Probleem is ook dat je niet zo makkelijk docent wordt. Je moet dan een pabo of een lerarenopleiding doen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 19:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zijn geen mensen omdat de aanwas er niet is. Ergens anders kan je meer verdienen.
Maar veel dorpsscholen lopen sowieso leeg, wat leerlingen betreft. In steden is dat anders.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:43 schreef LXIV het volgende:
Verder lijkt dat tekort mij overdreven. Hier op school in ons dorp hebben ze geen leerkracht nodig en ik ken 3 vrouwen uit het dorp die heel graag les zouden willen geven op de dorpsschool, maar er is 'geen plek'. Ook niet in omliggende dorpen. Dan blijven ze dus liever huisvrouw en teren ze op hun man. Met die instelling zijn tekorten logisch.
Respect hoor. Denk je het ook nog tientallen jaren zo vol te houden?quote:Op dinsdag 5 december 2017 19:42 schreef Loj het volgende:
En toch, iedereen die zegt dat wij een gemakkelijk baantje hebben nodig ik uit om een weekje met mij mee te lopen
Even voor het idee: een contract van 24 uur en 17 minuten en ik draai er minstens 28 per week. Maar ik denk dat 30 realistischer is en dat is de tijd dat ik op school ben. Thuis nog +/- 3 uur voorbereidingstijd erbij.. dan ben ik nog lang niet klaar verder... oh en dan moet ik nog +/- 1 dag per maand terugkomen voor verplichte deskundigheidsbevordering/vergaderingen/taken, dit is excl ouderavonden/kijkavonden etc..
Mijn salaris: de helft van het salaris van mijn man, die 32 uur werkt in de marketing (zeker ook geen vetpot).
Ben ik zielig? Zeker niet, ik vind mijn werk erg inspirerend en leuk. Wil ik meer waardering voor mijn werk? Graag! Wil ik mijn werk "af" krijgen? Graag, handen in de klas is een begin!
Oh en de pabo, flutopleiding... gehad ik jullie helemaal gelijk in!
Eens.quote:Op dinsdag 5 december 2017 19:57 schreef bamibij het volgende:
Meer dan terechte staking. Eigenlijk zouden de middelbare scholen ook mee moeten doen, je wilt niet hebben dat het budget van VO nu naar de basisschool vloeit. Totaal moet er meer geld naar onderwijs. Niet schuiven met geld.
Vanwege de kostenconstructie van de overheid heeft de OBS in onze kern (~85 leerlingen) recht op <3 lesgevend FTE. Leg eens uit hoe dat het onderwijs ten goede komt, als je 85 leerlingen op 8 leerjaren met minder dan 3 FTE effectief moet kunnen onderwijzen?quote:
Er zijn trouwens veel sectoren waar mensen elkaar aanpraten dat de werkdruk heel hoog is.quote:Op dinsdag 5 december 2017 12:33 schreef Metalfreak het volgende:
Toevallig kwam ik dit artikel tegen (uit 2012!) waarin perfect mijn mening over dit hele gebeuren wordt verwoord:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rijfsleven~a3350812/
Er heerst bij onderwijzend personeel een collectieve overtuiging dat ze het toch zo zwaar hebben en dat blijven ze elkaar toch vooral ook aanpraten. Besef wel dat de pabo een hbo-opleiding is, dat houdt in dat het niet een "twee vingers in de neus-baan" zal zijn, alhoewel ik ook vraagtekens zet bij die opleiding. Daar mag wat mij betreft ook wel eens wat meer aandacht aan besteed worden.
Goed stuk. Ik denk het ook. Ik kom zelf uit een onderwijzersgezin. Ik herinner me nog wel feestjes waar collega's waren uitgenodigd en er een soort van collectieve ontevredenheid onder hen heerste. "In het bedrijfsleven zouden ze kapitalen kunnen verdienen". Als ik dan om me heen keek naar die verzameling figuren, dan moest ik van binnen schamper lachen. In het bedrijfsleven zouden ze niet eens binnen komen. Een keer heb ik zo'n collega gevraagd waarom hij dan niet naar het bedrijfsleven ging, als hij daar met nauwelijks werken zulke enorme bedragen zou kunnen binnenharken! toen werd me te vestaan gegeven dat ik vooral niet brutaal moest zijn.quote:Op dinsdag 5 december 2017 12:33 schreef Metalfreak het volgende:
Toevallig kwam ik dit artikel tegen (uit 2012!) waarin perfect mijn mening over dit hele gebeuren wordt verwoord:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rijfsleven~a3350812/
Er heerst bij onderwijzend personeel een collectieve overtuiging dat ze het toch zo zwaar hebben en dat blijven ze elkaar toch vooral ook aanpraten. Besef wel dat de pabo een hbo-opleiding is, dat houdt in dat het niet een "twee vingers in de neus-baan" zal zijn, alhoewel ik ook vraagtekens zet bij die opleiding. Daar mag wat mij betreft ook wel eens wat meer aandacht aan besteed worden.
Ik merk dat je totaal geen ervaring hebt in het onderwijs. Anders zou je dit niet zo schaamteloos uit je toetsenbord krijgen.quote:Op woensdag 6 december 2017 07:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er zijn trouwens veel sectoren waar mensen elkaar aanpraten dat de werkdruk heel hoog is.
Uit gedegen onderzoek blijkt dat vooral een oorsprong te hebben in privézaken. Mensen mikken hun hele agenda vol, hebben daarnaast kinderen en houden zo erg weinig echt vrije tijd over.
Ja, dat is voor de meesten teveel.
Het is gewoon een welvaartsziekte. Het aantal werkuren zou gewoon omhoog moeten!
En de docenten moeten ophouden met zeuren! Ze krijgen overbetaald voor het gemiddeld niveau dat ze leveren en ze werken helemaal niet bijzonder hard.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |