Bij het punt gedragscode noemt de PVV de term "soldatenreligie". Een nogal subjectieve term die met de juiste duiding bij alle religies hoort.quote:PVV boos over politiebezoek aan moskee Haaksbergen
Een bezoek van een groep politieagenten aan de Ertugrul Gazi Moskee in Haaksbergen is de PVV Overijssel in het verkeerde keelgat geschoten. De partij zegt 'met afgrijzen' kennis te hebben genomen van het nieuws. Ook Geert Wilders heeft gereageerd; de partijleider noemt het 'capitulatie van de politie'.
De politie Haaksbergen plaatste gisteren een foto op Facebook waarop een zestal agenten samen met leden van de Ertugrul Gazi Moskee in het gebedshuis te zien zijn. 'We hebben een rondleiding en een presentatie gekregen in de Ertugrul Gazi Moskee. Dit op uitnodiging van het moskeebestuur', schrijft de politie.
Veel geleerd
Wij vertegenwoordigen alle groeperingen in de samenleving. Het is voor ons cruciaal om goed in verbinding te zijn met al deze groepen
Politie Haaksbergen
Dankzij de rondleiding en presentatie zegt de politie veel geleerd te hebben over de islamitische normen en waarden. 'En we hebben het middaggebed, geleid door de Imam, mogen meemaken. Daarbij werd ons veel verteld over de inrichting van de gebedsruimte, het spreekgestoelte en de kansel.'
De middag werd 'informeel afgesloten met thee en iets lekkers, gemaakt door de vrouwenvereniging van de moskee'. De politie besluit met: 'Deze ontmoeting werd door beide partijen als zeer zinvol ervaren.'
Gedragscode
Wij willen dat de politie zich houdt aan haar eigen gedragscode en dus een neutrale uitstraling houdt
PVV Overijssel
De PVV Overijssel reageert vol afgrijzen. „Wij willen dat de politie zich houdt aan haar eigen gedragscode en dus een neutrale uitstraling houdt. Daar past het poseren met predikers van een soldatenreligie absoluut niet bij”, aldus de partij. „En dat terwijl de Nederlandse tradities als Zwarte Piet doelmatig door de politie worden geboycot omdat de politie in deze maatschappelijke discussie een neutrale houding wil innemen.”
Onder het Facebookbericht van de politie wordt massaal gereageerd. „Wij zien dat het bericht veel reacties oproept”, aldus de politie. „Wij vertegenwoordigen alle groeperingen in de samenleving. Het is voor ons cruciaal om goed in verbinding te zijn met al deze groepen. In dit kader bezoeken we regelmatig kerken, scholen, ondernemers, wijkcentra, sportverenigingen, synagogen en andere maatschappelijke instanties.”
De PVV Overijssel gaat schriftelijke vragen stellen aan Gedeputeerde Staten van Overijssel.
En men snijdt waarempel het Zwarte Piet-debat aan.
Wat heeft Zwarte Piet met de islam te maken?
Ik heb ook al eens politiemensen uitgenodigd voor een tip over de beveiliging van mijn huis.
Het lijkt me vrij normaal dat je als maatschappelijke organisatie dit ook kunt doen.
Een mooi tegenvoorbeeld voor de Pegida-pieten die meenden zo ongenodigd een school binnen te mogen vallen.
Het staat de politie vrij om na een uitnodiging nog steeds kritisch te staan tegenover de moskee.
Ik begrijp het probleem van de PVV niet.
Waarom "enemy".quote:
Trouwens: wie weet dit? Nodigen Christelijke kerken ook wel eens de politie uit voor een bezoek?
Wellicht is 6 personen op een middag volgens sommigen iets te veel. Maar zo schokkend is het toch niet om eens een bezoek te brengen. Ook vwb veiligheid.
Wat doet dit in NWS?quote:PVV boos
Veel meer criminaliteit binnen Islam dan Christendom, in Nederland.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:39 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom "enemy".
Trouwens: wie weet dit? Nodigen Christelijke kerken ook wel eens de politie uit voor een bezoek?
Wellicht is 6 personen op een middag volgens sommigen iets te veel. Maar zo schokkend is het toch niet om eens een bezoek te brengen. Ook vwb veiligheid.
Statistieken? Cijfers?quote:
[..]
Veel meer criminaliteit binnen Islam dan Christendom, in Nederland.
En dan niet "Somaliërs", of allochtonen, of zoiets, maar specifiek "islamitische criminaliteit". Ik vraag me af of daar cijfers van zijn.
En waarom is iemand "the enemy" als hun geloofsgenoten ergens in oververtegenwoordigd zijn. Mannen zijn ook crimineler dan vrouwen. Zijn mannen "de vijand"?
Er waren geen vrouwelijke agenten bij, blijkbaar.quote:En we hebben het middaggebed, geleid door de Imam, mogen meemaken.
quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er waren geen vrouwelijke agenten bij, blijkbaar.
Hier een foto van het bezoek. Volgens mij 2 vrouwen (rechts).
De PVV dan hè.
Ze integreren niet!
Het land uit! Er is overleg!
Capitulatie! 
Ben benieuwd wat zij vonden van het gebed, helemaal vanuit achter in de ruimte.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Hier een foto van het bezoek. Volgens mij 2 vrouwen (rechts).
https://www.pvv.nl/63-fj-(...)-in-haaksbergen.htmlquote:Vragen van de leden Helder en Wilders (PVV) over het bericht “Bezoek aan Ertugrul Gazi CamiiMoskee (Facebook 1 december 2017).
1.)
Kent u het bericht “Bezoek aan Ertugrul Gazi CamiiMoskee (*)?
2.)
Klopt de inhoud van dit bericht? Zo nee, wat zijn dan de feiten?
3.)
Zo ja, bent u het met de PVV eens dat de politie zich aan haar eigen gedragscode moet houden en dus een neutrale uitstraling moet hebben? Zo nee, waarom niet?
4.)
Zo nee, waarom wordt er telkens “verbinding” gezocht, dan wel gecapituleerd voor een gewelddadige ideologie waarvan de normen en waarden haaks staan op die van Nederland?
5.)
Zo ja, wat gaat u hiertegen doen, in ieder geval richting de politie Haaksbergen?
6.)
Hoe past een dergelijke houding van de, in dit geval, politie Haaksbergen bij het onlangs aan de korpschef gepresenteerde zwartboek inzake discriminatie?
7.)
Deelt u de mening van de PVV dat de politie hiermee zelf collega’s discrimineert door zich zo openlijk te onderwerpen aan de Islamitische normen en waarden? Zo nee, waarom niet?
8.)
Waarom is aan agenten wel voorgehouden niet te poseren met Zwarte Piet, omdat “de politie in deze maatschappelijke discussie een neutrale houding moet innemen”?
9.)
Gaat u er voor zorgen dat de politie zich voortaan bezig houdt met haar wettelijke taken en hierbij een neutrale houding en uitstraling in acht neemt? Zo nee, waarom niet?
Punt 4 en 5. Tsja... de normen van Haaksbergen staan "haaks".
Die mevrouw Helder doet haar naam eer aan als het gaat om statistiek.
Echt, gooi jezelf door de shredder.quote:7.)
Deelt u de mening van de PVV dat de politie hiermee zelf collega’s discrimineert door zich zo openlijk te onderwerpen aan de Islamitische normen en waarden? Zo nee, waarom niet?
8.)
Waarom is aan agenten wel voorgehouden niet te poseren met Zwarte Piet, omdat “de politie in deze maatschappelijke discussie een neutrale houding moet innemen”?
. Man man man man man, wat een jankpartij zeg.Omdat wij niet de hoofdstad van Europa zijn.quote:
Hoe zou het nou toch komen dat wij in Nederland minder last hebben van terrorisme dan bijvoorbeeld Belgie.
Omdat wij onszelf vaak wel 'heel wat' vinden, maar 'on the grand scheme of things' we hopeloos irrelevant zijn.
Omdat wij een goed toevlucht/ door vlucht netwerk hebben om weg te komen.
Oh: En radicalisering is bij ons minder een probleem omdát wij thee drinken. Omdat wij aansluiting zoeken. Omdat wij werk maken van integratie en contact.
De PVV is alleen niet gebaat bij luwte en polderen.
Ik ga het niet voor het totaalbeleid opnemen, maar de Nederlandse politie en veiligheidsdiensten hebben goed het oog in de moslimgemeenschap en daar is theedrinken ook een onderdeel van.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Omdat wij niet de hoofdstad van Europa zijn.
Omdat wij onszelf vaak wel 'heel wat' vinden, maar 'on the grand scheme of things' we hopeloos irrelevant zijn.
Omdat wij een goed toevlucht/ door vlucht netwerk hebben om weg te komen.
Oh: En radicalisering is bij ons minder een probleem omdát wij thee drinken. Omdat wij aansluiting zoeken. Omdat wij werk maken van integratie en contact.
De PVV is alleen niet gebaat bij luwte en polderen.
Samen met de kop in de zandbak steken .....quote:
[..]
Ik ga het niet voor het totaalbeleid opnemen, maar de Nederlandse politie en veiligheidsdiensten hebben goed het oog in de moslimgemeenschap en daar is theedrinken ook een onderdeel van.
En toch zijn de problemen met radicalering minder groot dan in België en Frankrijk. Wij kennen hier geen Molenbeek.quote:
[..]
Samen met de kop in de zandbak steken .....
En hoe is het daar begonnen? en zou het hier net zo erg kunnen worden? wellicht mede door dit soort ontwikkelingen? wie zal het zeggen...quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En toch zijn de problemen met radicalering minder groot dan in België en Frankrijk. Wij kennen hier geen Molenbeek.
Nooit in A'dam west of Schilderswijk Den Haag geweest - zo maar wat voorbeelden ...........quote:
[..]
En toch zijn de problemen met radicalering minder groot dan in België en Frankrijk. Wij kennen hier geen Molenbeek.
quote:
[..]
Nooit in A'dam west of Schilderswijk Den Haag geweest - zo maar wat voorbeelden ...........
Dus als de politie een moskee bezoekt en in gesprek gaat met de lokale moslimgemeenschap, dan kan dat de radicalisering versterken?quote:
[..]
En hoe is het daar begonnen? en zou het hier net zo erg kunnen worden? wellicht mede door dit soort ontwikkelingen? wie zal het zeggen...
Hoeveel terreurslachtoffers zijn er in NL gevallen agv moslimterreur na Theo van Gogh in 2004?quote:
Bovendien ging dit om Haaksbergen. Is daar moslimterreur?
Waarom een vraag stellen terwijl ik je 3 stel?quote:
[..]
Dus als de politie een moskee bezoekt en in gesprek gaat met de lokale moslimgemeenschap, dan kan dat de radicalisering versterken?
Gelukkig maar, vooral dankzij Wilders.quote:
[..]
En toch zijn de problemen met radicalering minder groot dan in België en Frankrijk. Wij kennen hier geen Molenbeek.
quote:
[..]
Gelukkig maar, vooral dankzij Wilders.
Je leek de suggestie te wekken dat het in België en Frankrijk is begonnen met bezoekjes van de politie aan de plaatselijke moskee. Anders snap ik niet hoe jouw post een reactie was op mijn bijdrage.quote:
[..]
Waarom een vraag stellen terwijl ik je 3 stel?
Frankrijk en Belgie hebben geen Wilders, wel veel meer radicalisering. Wij mogen in onze handjes wrijven met Wilders.quote:
FVD ftw.
Ik zou niet te veel zelf invullen, dat gaat vaak mis zie ik wel. Dus nee.quote:
[..]
Je leek de suggestie te wekken dat het in België en Frankrijk is begonnen met bezoekjes van de politie aan de plaatselijke moskee. Anders snap ik niet hoe jouw post een reactie was op mijn bijdrage.
Maar het sluit ook niets uit... Dat is alles wat ik er mee zeg, dat jouw breintje weer helemaal losgaat.. tja
En toch zijn er genoeg partijen die er een potje van blijven maken maar geen tot weinig stemmers verliezen.quote:
De PVV heeft niet door dat het de totale geloofwaardigheid bij veel kiezers al lang heeft verloren. Net als met de aangifte tegen Rutte. Alsjeblieft zeg, ga aub anders om met ons belastinggeld.
FVD ftw.
Op dat punt is er weinig verschil met de Belgen en "hun" Filip Dewinter".quote:
[..]
Gelukkig maar, vooral dankzij Wilders.
Als het om oom agent gaat heb ik liever de NL politie dan dat clubje Rijkswachters. Die hebben een geschiedenis met iets minder kopjes thee en wat meer bezoeken aan supermarkten, maar dat ging meestal zonder uitnodiging.
Haal je nou echt dat hele gedoe er bij als argument?quote:
[..]
Op dat punt is er weinig verschil met de Belgen en "hun" Filip Dewinter".
Als het om oom agent gaat heb ik liever de NL politie dan dat clubje Rijkswachters. Die hebben een geschiedenis met iets minder kopjes thee en wat meer bezoeken aan supermarkten, maar dat ging meestal zonder uitnodiging.
Door geen verbinding te zoeken, door geen contact te houden met, niet de eigen Pappenheimers te kennen (ten goede en ten kwade).quote:
[..]
En hoe is het daar begonnen? en zou het hier net zo erg kunnen worden? wellicht mede door dit soort ontwikkelingen? wie zal het zeggen...
Daardoor is het daar zo ontzettend mis gegaan.
Ons model van blijven praten met elkaar, polderen, tolerantie e.d. werkt gewoonweg erg goed. Natuurlijk moet dat hand in hand gaan met handhaving en dat kan soms wat beter hier en daar. Maar al met al hebben we een goede track record.
Als het aan mij ligt blijven we daarop in zetten ipv op die verharding waarom geroepen wordt.
Dat blijkt inderdaad in de praktijkquote:
[..]
Door geen verbinding te zoeken, door geen contact te houden met, niet de eigen Pappenheimers te kennen (ten goede en ten kwade).
Daardoor is het daar zo ontzettend mis gegaan.
Ons model van blijven praten met elkaar, polderen, tolerantie e.d. werkt gewoonweg erg goed. Natuurlijk moet dat hand in hand gaan met handhaving en dat kan soms wat beter hier en daar. Maar al met al hebben we een goede track record.
Als het aan mij ligt blijven we daarop in zetten ipv op die verharding waarom geroepen wordt.
Het is niet alsof dit een nieuw fenomeen is. Net als België en Frankrijk hebben wij al decennia te maken met moslims in ons land. Het is niet alsof wij flink achterlopen op dat gebied.quote:
[..]
Ik zou niet te veel zelf invullen, dat gaat vaak mis zie ik wel. Dus nee.
Maar het sluit ook niets uit... Dat is alles wat ik er mee zeg, dat jouw breintje weer helemaal losgaat.. tja
Toch kennen wij hier geen no-go areas zoals Molenbeek en de banlieu's.
Dat heeft voor een groot deel te maken met deze softe aanpak. Leer als politie de lokale moslimgemeenschap kennen zodat er een vertrouwensrelatie ontstaat. Daarmee voorkom je dat die groep zich isoleert en afwendt van de rest van de maatschappij. Want dat is gevaarlijk.
Wat een naiviteit en kortzichtigheid. Jezelf op de bost kloppen dat het hier zo goed gaat i.v.m. Belgie. Gelukkig isoleert de groep zichzelf niet, dat scheelt alweer en vindt hier absoluut niet plaatsquote:
[..]
Het is niet alsof dit een nieuw fenomeen is. Net als België en Frankrijk hebben wij al decennia te maken met moslims in ons land. Het is niet alsof wij flink achterlopen op dat gebied.
Toch kennen wij hier geen no-go areas zoals Molenbeek en de banlieu's.
Dat heeft voor een groot deel te maken met deze softe aanpak. Leer als politie de lokale moslimgemeenschap kennen zodat er een vertrouwensrelatie ontstaat. Daarmee voorkom je dat die groep zich isoleert en afwendt van de rest van de maatschappij. Want dat is gevaarlijk.
Ik snap je punt hoor, betekent alleen niet dat het nu goed is en het nooit erger gaat worden....quote:
[..]
Het is niet alsof dit een nieuw fenomeen is. Net als België en Frankrijk hebben wij al decennia te maken met moslims in ons land. Het is niet alsof wij flink achterlopen op dat gebied.
Toch kennen wij hier geen no-go areas zoals Molenbeek en de banlieu's.
Dat heeft voor een groot deel te maken met deze softe aanpak. Leer als politie de lokale moslimgemeenschap kennen zodat er een vertrouwensrelatie ontstaat. Daarmee voorkom je dat die groep zich isoleert en afwendt van de rest van de maatschappij. Want dat is gevaarlijk.
ik ga nergens op vooruit lopen nog en neem liever de tijd om te kijken waar het heen gaat.
Herinner je je de rellen nog in die wijken in Den Haag nog?
zijn toch redelijk vergelijkbaar met sommige die in België/ Frankrijk plaats vonden.Dat is de top van de ijsberg. De Rijkswacht is erg geïnfiltreerd in extreem-rechtse groepen. In NL is er een poldercultuur. Werkt uiteindelijk toch beter.quote:
[..]
Haal je nou echt dat hele gedoe er bij als argument?
Voorbeeld is ook het tegengaan van oudjaarsrellen in Den Haag door als overheid zelf het voortouw te nemen in de organisatie. Of een open deur te hebben in een organisatie. Is het soft? So be it. Het werkt wel, en is veel goedkoper.
Hoeveel doden? Hoeveel gewonden? Grote kans dat in die zelfde periode er iemand in NL gewond is geraakt agv een keukentrapje.quote:
[..]
Ik snap je punt hoor, betekent alleen niet dat het nu goed is en het nooit erger gaat worden....
ik ga nergens op vooruit lopen nog en neem liever de tijd om te kijken waar het heen gaat.
Herinner je je de rellen nog in die wijken in Den Haag nog?
Als het kalf verdronken is dempt men de put?quote:
[..]
Hoeveel doden? Hoeveel gewonden? Grote kans dat in die zelfde periode er iemand in NL gewond is geraakt agv een keukentrapje.
Nederland is sowieso een stuk netter dan landen als België en Frankrijk, waar je echt veel verpauperde buurten, straten etc hebt.quote:
[..]
En toch zijn de problemen met radicalering minder groot dan in België en Frankrijk. Wij kennen hier geen Molenbeek.
Politieagenten moeten misdaden opsporen en orde en veiligheid bevorderen. Wat draagt het bezoeken van een turkse moskee daar aan bij?
En.... dus maar geen thee drinken bij moskeeën. Het blijkt toch dat ons theedrink-beleid beter werkt dan de Belgische Botte Bijl. In hoeverre vind je dat we "fout" bezig zijn. We zijn ook bezig met preventie. Bij Guus Meeuwis onlangs, bij Schiphol, bij de Maas-silo. Mensen met verhoogde suikerspiegel vond CS A'dam worden van de weg gehaald. Er wordt meer gedaan dan theedrinken.quote:
[..]
Als het kalf verdronken is dempt men de put?
quote:
[..]
En.... dus maar geen thee drinken bij moskeeën. Het blijkt toch dat ons theedrink-beleid beter werkt dan de Belgische Botte Bijl. In hoeverre vind je dat we "fout" bezig zijn. We zijn ook bezig met preventie. Bij Guus Meeuwis onlangs, bij Schiphol, bij de Maas-silo. Mensen met verhoogde suikerspiegel vond CS A'dam worden van de weg gehaald. Er wordt meer gedaan dan theedrinken.
ja laten we het daar maar op houden.... we zullen zien...Waarom zo cynisch.quote:
[..]
Je hebt allerlei voorbeelden in de wereld die een veel harder politie-optreden hebben. En daar is veel meer terreur en criminialiteit.
En dat is al decennia zo.
NL heeft een theedrink-beleid en al decennia minder terreur.
Wat is dan het argument om het beleid van de Texaanse bierbuikende kauwgomkauwende redneck-sherrif annex Grand Wizard of the KKK te gaan copiëren.
Dan kunnen we toch beter die sociaal-werkers blijven die "de boel bij elkaar houden".
Realistisch.. nogmaals we zullen zien, ik geloof niet in dat softe... dat gaat tegen je werken t.z.t..quote:
[..]
Waarom zo cynisch.
Je hebt allerlei voorbeelden in de wereld die een veel harder politie-optreden hebben. En daar is veel meer terreur en criminialiteit.
En dat is al decennia zo.
NL heeft een theedrink-beleid en al decennia minder terreur.
Wat is dan het argument om het beleid van de Texaanse bierbuikende kauwgomkauwende redneck-sherrif annex Grand Wizard of the KKK te gaan copiëren.
Dan kunnen we toch beter die sociaal-werkers blijven die "de boel bij elkaar houden".
Het gaat erom dat je de juiste balans hebt.quote:
[..]
Waarom zo cynisch.
Je hebt allerlei voorbeelden in de wereld die een veel harder politie-optreden hebben. En daar is veel meer terreur en criminialiteit.
En dat is al decennia zo.
NL heeft een theedrink-beleid en al decennia minder terreur.
Wat is dan het argument om het beleid van de Texaanse bierbuikende kauwgomkauwende redneck-sherrif annex Grand Wizard of the KKK te gaan copiëren.
Dan kunnen we toch beter die sociaal-werkers blijven die "de boel bij elkaar houden".
Dus theedrinken met diegenen die je nog 'bij elkaar kunt houden' en keihard optreden bij diegenen die hard over de schreef zijn gegaan (Syrie-gangers bijvoorbeeld).
http://www.ertugrulgazi.nl/index.html
https://www.facebook.com/(...)s/?ref=page_internal
U snapt hetquote:
[..]
Het gaat erom dat je de juiste balans hebt.
Dus theedrinken met diegenen die je nog 'bij elkaar kunt houden' en keihard optreden bij diegenen die hard over de schreef zijn gegaan (Syrie-gangers bijvoorbeeld).
Goed contact met bv zo'n moskee maakt dat er een direct lijntje ligt. Het maakt dat mensen uit die gemeenschap bv eerder geneigd zijn zorgen over iemand uit te spreken, makkelijk de goede wegen daarin kunnen bewandelen.quote:
Denken ze nou echt dat ze zo de islam leren kennen, door even een plaaselijke moskee te bezoeken en dan een standaard cursus islam krijgen...
Politieagenten moeten misdaden opsporen en orde en veiligheid bevorderen. Wat draagt het bezoeken van een turkse moskee daar aan bij?
Je kan praten met mensen die zicht hebben op wat er op straat gebeurd, je kan samenwerken om bv probleemjongeren te bereiken.
Preventie is ook een belangrijke taak en dat werkt gewoon veel beter als er contact is, als er samenwerking is.
Dit idd. De 'softe' aanpak gaat hand in hand met handhaving.quote:
[..]
Het gaat erom dat je de juiste balans hebt.
Dus theedrinken met diegenen die je nog 'bij elkaar kunt houden' en keihard optreden bij diegenen die hard over de schreef zijn gegaan (Syrie-gangers bijvoorbeeld).
Want dat laatste wordt niet gedaan? Terreurverdachten kunnen in Nederland een flinke straf tegemoet zien. Wat betreft Syriëgangers: je moet wel over de juridische middelen beschikken om die figuren op te sluiten.quote:
[..]
Het gaat erom dat je de juiste balans hebt.
Dus theedrinken met diegenen die je nog 'bij elkaar kunt houden' en keihard optreden bij diegenen die hard over de schreef zijn gegaan (Syrie-gangers bijvoorbeeld).
Daar komt bij dat de moslimgemeenschap zich daardoor ook eerder onderdeel voelt van de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Goed contact met bv zo'n moskee maakt dat er een direct lijntje ligt. Het maakt dat mensen uit die gemeenschap bv eerder geneigd zijn zorgen over iemand uit te spreken, makkelijk de goede wegen daarin kunnen bewandelen.
Je kan praten met mensen die zicht hebben op wat er op straat gebeurd, je kan samenwerken om bv probleemjongeren te bereiken.
Preventie is ook een belangrijke taak en dat werkt gewoon veel beter als er contact is, als er samenwerking is.
Klopt, ook al een groot voordeel van die aanpak. Die inclusieve aanpak werkt.quote:
[..]
Daar komt bij dat de moslimgemeenschap zich daardoor ook eerder onderdeel voelt van de Nederlandse samenleving.
Ik zal het zeggen; Nee.quote:
[..]
En hoe is het daar begonnen? en zou het hier net zo erg kunnen worden? wellicht mede door dit soort ontwikkelingen? wie zal het zeggen...
Dit legt het probleem al heel goed bloot in die gemeenschappen. Erg dat het zover moet komen met die lui....quote:
[..]
Goed contact met bv zo'n moskee maakt dat er een direct lijntje ligt. Het maakt dat mensen uit die gemeenschap bv eerder geneigd zijn zorgen over iemand uit te spreken, makkelijk de goede wegen daarin kunnen bewandelen.
Je kan praten met mensen die zicht hebben op wat er op straat gebeurd, je kan samenwerken om bv probleemjongeren te bereiken.
Preventie is ook een belangrijke taak en dat werkt gewoon veel beter als er contact is, als er samenwerking is.
Verder worden er in sommige gemeenschappen ook aangegeven om niet met politie te praten. Dus of dit echt effect heeft, weet ik niet.
Er is geen 'softe' aanpak. Er is een effectieve aanpak, en die leunt niet op repressie en geweld.quote:
[..]
Dit idd. De 'softe' aanpak gaat hand in hand met handhaving.
Niet zo heel gek dat dat effectiever is, want vrijwel geen enkel mens reageert goed op bedreigingen.
Dat laatste is inderdaad problematisch. Daarom is het een goede zaak dat de politie de banden aanhaalt met de lokale moslimgemeenschap, zodat dat niet op meer plekken gebeurt.quote:
[..]
Dit legt het probleem al heel goed bloot in die gemeenschappen. Erg dat het zover moet komen met die lui....
Verder worden er in sommige gemeenschappen ook aangegeven om niet met politie te praten. Dus of dit echt effect heeft, weet ik niet.
Dat is nu op uitnodiging van de doelgroep gebeurd en ze hebben de positieve kant van die doelgroep gezien.
Hoe is dit in godsnaam capitulatie? Het lijkt me niet dat de politie dan ineens de andere kant op gaat kijken als een Mocro een oud vrouwtje in elkaar trapt of zo.
???quote:
[..]
Dit legt het probleem al heel goed bloot in die gemeenschappen. Erg dat het zover moet komen met die lui....
Verder worden er in sommige gemeenschappen ook aangegeven om niet met politie te praten. Dus of dit echt effect heeft, weet ik niet.
Dit gebeurd ook op andere plekken hoor, is geen speciale behandeling voor specifiek die doelgroep.
Apart idd dat dat niet hoeft bij andere volkeren die hier komen... vraag me af wat de recht praters daar wat over kunnen zeggen... ze hebben immers overal een verklaring voorquote:
[..]
Dit legt het probleem al heel goed bloot in die gemeenschappen. Erg dat het zover moet komen met die lui....
Verder worden er in sommige gemeenschappen ook aangegeven om niet met politie te praten. Dus of dit echt effect heeft, weet ik niet.
De reden dat dit met veel niet-islamitische gemeenschappen niet nodig is, is omdat het al gebeurd is. Niet 'erg dat het zover moet komen' maar 'mooi dat het zover gaat komen' dus.quote:
[..]
Dit legt het probleem al heel goed bloot in die gemeenschappen. Erg dat het zover moet komen met die lui....
Je kunt het maar proberen hé.quote:Verder worden er in sommige gemeenschappen ook aangegeven om niet met politie te praten. Dus of dit echt effect heeft, weet ik niet.
Hoe kom je erbij dat dit bij andere groepen niet gebeurd? Er staat nota bene in de openingspost dat dit een normale manier van werken is, niet enkel bij deze doelgroep.quote:
[..]
Apart idd dat dat niet hoeft bij andere volkeren die hier komen... vraag me af wat de recht praters daar wat over kunnen zeggen... ze hebben immers overal een verklaring voor
Is zelfs wel wat breder dan volkeren die hier komen, wordt ook toegepast bij doelgroepen die hier van oudsher zijn.
Waar zijn deze berichten mbt boedhisten en hun tempels? waar zijn de berichten mbt joden en hun synagogen. Waar zijn deze berichten mbt Aziaten en hun tempels of horecagelegenheden waar regelmatig groepjes politieagenten een dagje uit hebben en bij kunnen leren over die doelgroep?quote:
[..]
???
Dit gebeurd ook op andere plekken hoor, is geen speciale behandeling voor specifiek die doelgroep.
Politie onderhoudt inderdaad net zo goed innige banden met de wijkraad, dorpsvereniging en plaatselijke horeca.quote:
[..]
???
Dit gebeurd ook op andere plekken hoor, is geen speciale behandeling voor specifiek die doelgroep.
Niks speciaals aan.
Je bedoelt motorclubs van No-Surrender enzo.quote:
[..]
Dit legt het probleem al heel goed bloot in die gemeenschappen. Erg dat het zover moet komen met die lui....
Verder worden er in sommige gemeenschappen ook aangegeven om niet met politie te praten.
Daar zitten ook veel Hollandse belhamels tussen.
Iig was de moskee-geestelijke in Haaksbergen wel bereid om te communiceren met de politie.
Dat gebeurt ook regelmatig, maar daar worden doorgaans geen Kamervragen over gesteld, dus is het niet zo nieuwswaardig.quote:
[..]
Waar zijn deze berichten mbt boedhisten en hun tempels? waar zijn de berichten mbt joden en hun synagogen. Waar zijn deze berichten mbt Aziaten en hun tempels of horecagelegenheden waar regelmatig groepjes politieagenten een dagje uit hebben en bij kunnen leren over die doelgroep?
Welke bron vermeldt dat dat regelmatig gebeurt?quote:
[..]
Dat gebeurt ook regelmatig, maar daar worden doorgaans geen Kamervragen over gesteld, dus is het niet zo nieuwswaardig.
Lees de openingspost, daar worden al wat van de zaken genoemd die je hier aanhaald.quote:
[..]
Waar zijn deze berichten mbt boedhisten en hun tempels? waar zijn de berichten mbt joden en hun synagogen. Waar zijn deze berichten mbt Aziaten en hun tempels of horecagelegenheden waar regelmatig groepjes politieagenten een dagje uit hebben en bij kunnen leren over die doelgroep?
Dat gaat van risico groepen tot niet risico groepen.
Goed contact met de burgers, belanghebbende en groepen is echt doodnormaal.
Nog nooit van het fenomeen wijkagent gehoord?quote:
[..]
Welke bron vermeldt dat dat regelmatig gebeurt?
Het nieuwsbericht in de OP.quote:
[..]
Welke bron vermeldt dat dat regelmatig gebeurt?
Ze gaan ook langs bij kerken, synagoges, tempels in Nederland?quote:
[..]
???
Dit gebeurd ook op andere plekken hoor, is geen speciale behandeling voor specifiek die doelgroep.
Ergens een bron die dat bevestigd?quote:
[..]
De reden dat dit met veel niet-islamitische gemeenschappen niet nodig is, is omdat het al gebeurd is. Niet 'erg dat het zover moet komen' maar 'mooi dat het zover gaat komen' dus.
[..]
Je kunt het maar proberen hé.
Ja.quote:
[..]
Ze gaan ook langs bij kerken, synagoges, tempels in Nederland?
Maar dat staat dus ook al in de openingspost...
Een gedeelte, ja. Lang niet alles, daar doelde ik op.. daarom benoem ik vooral Aziaten ook. Die groep hoor je nauwelijks wat van.quote:
[..]
Het nieuwsbericht in de OP.
Had ik al gelezen, nog een keer maar ik zie echt maar een paar groepen staan... de grotere, maar ik ben zo benieuwd naar hoe dat met Aziaten gaat? die lui hoor je nooit wat over, waarom kunnen die het wel?quote:
[..]
Lees de openingspost, daar worden al wat van de zaken genoemd die je hier aanhaald.
Dat gaat van risico groepen tot niet risico groepen.
Goed contact met de burgers, belanghebbende en groepen is echt doodnormaal.
1% motorclubs vergelijken met moskeeënquote:
[..]
Je bedoelt motorclubs van No-Surrender enzo.
Daar zitten ook veel Hollandse belhamels tussen.
Iig was de moskee-geestelijke in Haaksbergen wel bereid om te communiceren met de politie.
Ja, dat staat in de OP. Maar daar worden geen Kamervragen over gesteld dus niemand weet dit blijkbaar.quote:
[..]
Ze gaan ook langs bij kerken, synagoges, tempels in Nederland?
In de OP staat dat expliciet.quote:
Kunnen ze wat wel?quote:
[..]
Een gedeelte, ja. Lang niet alles, daar doelde ik op.. daarom benoem ik vooral Aziaten ook. Die groep hoor je nauwelijks wat van.
[..]
Had ik al gelezen, nog een keer maar ik zie echt maar een paar groepen staan... de grotere, maar ik ben zo benieuwd naar hoe dat met Aziaten gaat? die lui hoor je nooit wat over, waarom kunnen die het wel?
Want er is wel degelijk goed contact met die groep. Was ook wel nodig met de Chinese maffia en het enorme drugsprobleem vroeger (en nu nog in mindere mate dan toen).
Alle moskeeën onder toezicht zetten lijkt me niet verkeerd.quote:
[..]
Ja, dat staat in de OP. Maar daar worden geen Kamervragen over gesteld dus niemand weet dit blijkbaar.
Maar mijn weten kennen wij hier praktisch geen lokale Aziatische gemeenschappen. Ze hebben geen eigen kerk die ze met gezamenlijk opzoeken.quote:
[..]
Een gedeelte, ja. Lang niet alles, daar doelde ik op.. daarom benoem ik vooral Aziaten ook. Die groep hoor je nauwelijks wat van.
Hahahahaquote:
[..]
In de OP staat dat expliciet.
Naast de synagoge in Enschede (Net als Haaksbergen in ons Twente) zag ik laatst zo'n politie-portocabin. Dus ja, daar is vast wel contact. En daar zijn ze veel langer dan 1 middagje.quote:
[..]
Ja, dat staat in de OP. Maar daar worden geen Kamervragen over gesteld dus niemand weet dit blijkbaar.
Daar gaan ze vast ook langs hoor.quote:
[..]
Een gedeelte, ja. Lang niet alles, daar doelde ik op.. daarom benoem ik vooral Aziaten ook. Die groep hoor je nauwelijks wat van.
Nou ja niemand zou ik niet willen zeggen. Het is geen geheim ofzo, het is al jaren en jaren beleid om het zo te doen. Dat is niets waar ik sinds mijn jeugd al bekend mee ben.quote:
[..]
Ja, dat staat in de OP. Maar daar worden geen Kamervragen over gesteld dus niemand weet dit blijkbaar.
Wijkagenten hebben vaak contact met de maatschappelijke instellingen in hun wijk, dus ook kerken ja.quote:
[..]
Ze gaan ook langs bij kerken, synagoges, tempels in Nederland?
Nogmaals zie ik daar graag een bron van... als ik met onderbuik gevoelens kom moet ik ook metquote:
[..]
Daar gaan ze vast ook langs hoor.
bronnen komen.
Ja, dan zal dat wel zo zijn als jij dat zegt.quote:
[..]
Naast de synagoge in Enschede (Net als Haaksbergen in ons Twente) zag ik laatst zo'n politie-portocabin. Dus ja, daar is vast wel contact. En daar zijn ze veel langer dan 1 middagje.
Misschien zit daar wel de cruxquote:
[..]
Maar mijn weten kennen wij hier praktisch geen lokale Aziatische gemeenschappen. Ze hebben geen eigen kerk die ze met gezamenlijk opzoeken.
Eens. In elk geval tot het duidelijk is dat er geen haat meer gezaaid word.quote:
[..]
Alle moskeeën onder toezicht zetten lijkt me niet verkeerd.
Zich gedragen? kom op, er waren geen problemen met chinese maffia. Dat niet vergelijken met alle tramalant die onze zandvrienden constant veroorzaken.quote:
[..]
Kunnen ze wat wel?
Want er is wel degelijk goed contact met die groep. Was ook wel nodig met de Chinese maffia en het enorme drugsprobleem vroeger (en nu nog in mindere mate dan toen).
Eens. In elk geval tot het duidelijk is dat er geen haat meer gezaaid word.quote:
[..]
Alle moskeeën onder toezicht zetten lijkt me niet verkeerd.
Zich gedragen? kom op, er waren geen problemen met chinese maffia. Dat niet vergelijken met alle tramalant die onze zandvrienden constant veroorzaken.quote:
[..]
Kunnen ze wat wel?
Want er is wel degelijk goed contact met die groep. Was ook wel nodig met de Chinese maffia en het enorme drugsprobleem vroeger (en nu nog in mindere mate dan toen).
Ja maar hey jij bent overal mee bekend, weet alles het beste en kan niets meer bijgeleerd worden.quote:
[..]
Nou ja niemand zou ik niet willen zeggen. Het is geen geheim ofzo, het is al jaren en jaren beleid om het zo te doen. Dat is niets waar ik sinds mijn jeugd al bekend mee ben.
Ja, dat snap ik ook wel. Maar ik ben verbaasd dat deze agenten dit soort zaken rondom islam nog niet wisten.quote:
[..]
Wijkagenten hebben vaak contact met de maatschappelijke instellingen in hun wijk, dus ook kerken ja.
quote:
Ja, dan zal dat wel zo zijn als jij dat zegt.
ja
Ik heb hier in Groningen nog nooit zoiets gezien bij kerken, synagogen e.d.quote:
Euhm nee.quote:
[..]
Ja maar hey jij bent overal mee bekend, weet alles het beste en kan niets meer bijgeleerd worden.
Meer dat dit vrij algemeen bekend is. Ben dan ook niet de enige hier die dit zegt.
Oh en:
https://www.digibron.nl/s(...)fia-zit-in-nederland
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ien-7540250-a1091017
Er zijn dus wel degelijk serieuze problemen. Al vele jaren wordt er ingezet op meer contact en samenwerking met die groep die kwetsbaar is voor deze problemen.
Ze zijn lastig te bereiken, maar je ziet door de jaren heen dat die aanpak werkt, er meer contact is gekomen, meer zicht op de problemen. En het daardoor ook langzaam beter beheersbaar wordt.
Pegida is hier in Twente ook wat actiever dan in Groningen. En deze rechtse (antisemitische?) heren waren ook niet vies van een houten kruis neerzetten in Enschede, en dan met varkensbloed besmeuren..... Allemaal niet zo fris, en niet zo Joods-vriendelijk.quote:
[..]
Ik heb hier in Groningen nog nooit zoiets gezien bij kerken, synagogen e.d.
https://www.tubantia.nl/e(...)gida-actie~a68892fd/
En er is een rabbijn afkomstig uit Enschede die de actie van Pegida nogal bekritiseerde.
Vandaar wellicht dat sommige groepen hun gal willen spuwen richting Joods Enschede.
En de chinese maffia zorgt voor net zo veel overlast, doden etc. als de huidige mocro mafia enzo? en daarom zit die groep ook constant in de media, toch?quote:
[..]
Euhm nee.
Meer dat dit vrij algemeen bekend is. Ben dan ook niet de enige hier die dit zegt.
Oh en:
https://www.digibron.nl/s(...)fia-zit-in-nederland
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ien-7540250-a1091017
Er zijn dus wel degelijk serieuze problemen. Al vele jaren wordt er ingezet op meer contact en samenwerking met die groep die kwetsbaar is voor deze problemen.
Ze zijn lastig te bereiken, maar je ziet door de jaren heen dat die aanpak werkt, er meer contact is gekomen, meer zicht op de problemen. En het daardoor ook langzaam beter beheersbaar wordt.
Pegida en rechtse extremisten, oh en al die nazi's...quote:
[..]
Pegida is hier in Twente ook wat actiever dan in Groningen. En deze rechtse (antisemitische?) heren waren ook niet vies van een houten kruis neerzetten in Enschede, en dan met varkensbloed besmeuren..... Allemaal niet zo fris, en niet zo Joods-vriendelijk.
https://www.tubantia.nl/e(...)gida-actie~a68892fd/
En er is een rabbijn afkomstig uit Enschede die de actie van Pegida nogal bekritiseerde.
Vandaar wellicht dat sommige groepen hun gal willen spuwen richting Joods Enschede.
HET gevaar van deze wereld. Ja.
Ze zitten vooral in heroïne, mensenhandel en het afpersen van mensen (voornamelijk de 'eigen' groep).quote:
[..]
En de chinese maffia zorgt voor net zo veel overlast, doden etc. als de huidige mocro mafia enzo? en daarom zit die groep ook constant in de media, toch?
Weet niet of je dat zo liefjes kan noemen. Er is minder straat overlast, maar martelingen e.d. zijn wel degelijk problematisch. Dit zit wat hoger op de ladder in de criminele wereld en al heel wat jaar blijkt dat er vanuit die Chinese maffia ook samen gewerkt wordt met andere criminele groepen.
Je moet niet denken dat omdat het niet constant in de media is er geen problemen zijn. Die zijn er wel degelijk en fiks ook. Alhoewel het in de jaren '60/'70 veel erger was. We geven er wat minder om omdat het veel binnen de eigen groep blijft. Dat is eigenlijk best erg...
Het gaat hier niet over een potje verpissen, een wie is het ergste. Het gaat erom dat er al sinds jaar en dag veel moeite wordt gestoken in contact met die groep krijgen en dat ook bij deze groep de aanpak van goed contact leggen en een vertrouwensband aangaan werkt. Moeizaam omdat het zo'n gesloten groep is, maar er is vooruitgang geboekt.
En weer dat kijk mij alles weten met de belerende vingertjequote:
[..]
Ze zitten vooral in heroïne, mensenhandel en het afpersen van mensen (voornamelijk de 'eigen' groep).
Weet niet of je dat zo liefjes kan noemen. Er is minder straat overlast, maar martelingen e.d. zijn wel degelijk problematisch. Dit zit wat hoger op de ladder in de criminele wereld en al heel wat jaar blijkt dat er vanuit die Chinese maffia ook samen gewerkt wordt met andere criminele groepen.
Je moet niet denken dat omdat het niet constant in de media is er geen problemen zijn. Die zijn er wel degelijk en fiks ook. Alhoewel het in de jaren '60/'70 veel erger was.
Het gaat hier niet over een potje verpissen, een wie is het ergste. Het gaat erom dat er al sinds jaar en dag veel moeite wordt gestoken in contact met die groep krijgen en dat ook bij deze groep de aanpak van goed contact leggen en een vertrouwensband aangaan werkt. Moeizaam omdat het zo'n gesloten groep is, maar er is vooruitgang geboekt.
Hier in NL stelt dat hele Chinese maffia echt niet veel voor. Vandaar dat er ook weinig aandacht naar toe gaat, en gelukkig. Genoeg andere groepen en volkeren die voor veel meer ellende zorgen. Prioriteiten trekken.
Ach, valt wel mee ja, hier zit enkel het 'hoofdkwartier' voor Europa...quote:
[..]
En weer dat kijk mij alle weten met de belerende vinger
Hier in NL stelt dat hele Chinese maffia echt niet veel voor.
Je vroeg om een verklaring:quote:
Pegida en rechtse extremisten, oh en al die nazi's...
HET gevaar van deze wereld. Ja.
Waarom Groningen niet en Enschede wel?
Welnu, als deze verklaring geen hout snijdt, welke dan wel?
He?quote:
[..]
Je vroeg om een verklaring:
Waarom Groningen niet en Enschede wel?
Welnu, als deze verklaring geen hout snijdt, welke dan wel?
Je vult aan...quote:
[..]
En weer dat kijk mij alles weten met de belerende vingertje
Hier in NL stelt dat hele Chinese maffia echt niet veel voor. Vandaar dat er ook weinig aandacht naar toe gaat, en gelukkig. Genoeg andere groepen en volkeren die voor veel meer ellende zorgen. Prioriteiten trekken.
Waarom ga je niet in op de rest, op het ontopic gedeelte? Ik probeer namelijk niet aan te tonen dat het bij die groep erger is, enkel dat er wel degelijk problemen zijn en dat de aanpak waar de topic over gaat als sinds de jaren '60 bij die groep wordt toegepast en zijn succes kent (waardoor het probleem nu niet zo enorm meer is).
Nee. In de jaren 90 zat de top hier veelal maar nee geen hoofdkwartier en in NL al helemaal niet.quote:
[..]
Ach, valt wel mee ja, hier zit enkel het 'hoofdkwartier' voor Europa...
Ook als je googled lees je er maar weinig over itt mocromaffia. Probeer wel bij de tijd te blijven.
Dat bedoeld men met hoofdkwartier, dat de (Europese) top daarvan voornamelijk hier zit.quote:
[..]
Nee. In de jaren 90 zat de top hier veelal maar nee geen hoofdkwartier en in NL al helemaal niet.
Ook als je googled lees je er maar weinig over itt mocromaffia. Probeer wel bij de tijd te blijven.
Die zit er nu nog, alhoewel dat wel verminderd is. Mede door die aanpak van contact blijven zoeken met de doelgroep.
Toentertijd zweeg die groep als het graf, tegenwoordig zie je dat door dat contact er meer zicht is op, meer handvaten om aan te pakken en jawel, een vermindering van de problemen.
Je blijft hier maar aan voorbij gaan. Dat het gaat over die aanpak van contact zoeken en onderhouden met doelgroepen.
Nogmaals, ik zeg nergens dat die groep grotere problemen heeft, alleen jij wil er een wedstrijdje verpissen van maken.
Eerst roep je dat die aanpak daar niet toegepast wordt, wordt je er dan op gewezen dat dat wel het geval is ga je roepen dat andere groepen erger zijn.... Vage shit.
quote:
Ik ving dit op als een behoefte aan een verklaring.quote:
[..]
Ik heb hier in Groningen nog nooit zoiets gezien bij kerken, synagogen e.d.
De leek kan de Katholieken en de Scientologybeweging ook wel over een kam gaan scheren maar dan heb je geen flauw benul van hoe de wereld werkt.
Prima dat de politie een rondleiding kreeg en een kop thee haalde. Zo ga je met gewone mensen om.
[ Bericht 14% gewijzigd door Beathoven op 05-12-2017 12:33:16 ]
Een bezoek van oom agent aan een moskee (op uitnodiging)
Goed of Fout?
Ik zeg: Goed!
Niks mis mee.quote:
On Topic:
Een bezoek van oom agent aan een moskee (op uitnodiging)
Goed of Fout?
Ik zeg: Goed!
Altijd goed om wat banden aan te gaan daar voor als ze zelf misstanden constateren en willen doorgeven.
Ik heb altijd het idee met jou dat je heel veel invult voor anderen en daar helemaal wild op gaat.... je gaat voorbij aan het hele punt en blijft maar hameren op dingen als dat chinese maffia zo groot is etc. Wat een onzin. Kap daar eens mee.quote:
[..]
Dat bedoeld men met hoofdkwartier, dat de (Europese) top daarvan voornamelijk hier zit.
Die zit er nu nog, alhoewel dat wel verminderd is. Mede door die aanpak van contact blijven zoeken met de doelgroep.
Toentertijd zweeg die groep als het graf, tegenwoordig zie je dat door dat contact er meer zicht is op, meer handvaten om aan te pakken en jawel, een vermindering van de problemen.
Je blijft hier maar aan voorbij gaan. Dat het gaat over die aanpak van contact zoeken en onderhouden met doelgroepen.
Nogmaals, ik zeg nergens dat die groep grotere problemen heeft, alleen jij wil er een wedstrijdje verpissen van maken.
Eerst roep je dat die aanpak daar niet toegepast wordt, wordt je er dan op gewezen dat dat wel het geval is ga je roepen dat andere groepen erger zijn.... Vage shit.
Nee, ik zei alleen dat ik het nog nooit gezien had.quote:
[..]
[..]
Ik ving dit op als een behoefte aan een verklaring.
Dat staat op FOK! eigenlijk gelijk aan 'dus het bestaat niet', volgens heel veel mensen.
Zie de OP.quote:
[..]
Nogmaals zie ik daar graag een bron van... als ik met onderbuik gevoelens kom moet ik ook met
bronnen komen.
Zo zie je maar weer.quote:Conflict binnen kerk in Kruiningen leidt tot extra surveillances door de politie
KRUININGEN - Het conflict tussen dominee Gerrit Bredeweg en voormalig diaken en kerkenraadslid Henk Jansen splijt de Gereformeerde Gemeente in Kruiningen in twee kampen. Er heeft zelfs een handgemeen tussen enkele leden plaatsgevonden.
Rob Paardekam 26-07-17, 19:38 Laatste update: 23:19
876
1
24 Reacties
De emoties zijn zo hoog opgelopen dat de politie het nodig vond om afgelopen zondag rondom de diensten extra te surveilleren bij het kerkgebouw aan de Hansweertsestraatweg.
De heibel begon toen Jansen eind vorig jaar kritiek uitte op de werkwijze van dominee Bredeweg. Hij sprak de predikant daarop aan, maar het gesprek liep behoorlijk uit de hand. Uiteindelijk koos Jansen eieren voor zijn geld door uit de kerkenraad te stappen.
'Overspel met nicht'
Een dag later kreeg hij plots te horen dat hij overspel zou hebben gepleegd met zijn nicht. Dat zou hij in 2014 zelf hebben bekend in een gesprek met de predikant en enkele ouderlingen. Jansen ontkent dit ten stelligste en ook volgens de nicht is er geen sprake geweest van seksueel contact.
Desondanks werd de voormalige diaken voor drie maanden de toegang tot het Heilig Avondmaal ontzegd. Ook kreeg hij stille censuur opgelegd, een zware tuchtmaatregel. Jansen stapte met succes naar de rechter in Middelburg. Die veegde de vloer aan met de handelwijze van de kerkgemeente. Alle tuchtmaatregelen moesten worden teruggedraaid.
POLL
Vechtpartij
De kerk legde zich hierbij neer door af te zien van hoger beroep, maar daarmee is de rust in het geheel niet weergekeerd. Twee bronnen laten deze krant onafhankelijk van elkaar weten dat er diepe verdeeldheid bestaat onder de leden.
Een deel staat achter dominee Bredeweg, anderen nemen het op voor Jansen en zijn familie. Beide bronnen stellen dat er zaterdag zelfs een handgemeen is geweest, waarbij twee ‘aanhangers’ van de dominee een ander lid, dat aan de kant van Jansen staat, hebben geslagen.
'Gedoe'
Mede daardoor zou de politie afgelopen zondag een oogje in het zeil hebben gehouden rondom de kerkdiensten. Dat wordt bevestigd door woordvoerster Esther Boot. Volgens haar waren er meldingen gekomen die deden vermoeden dat er ‘gedoe’ zou kunnen ontstaan.
,,Daarom hebben we extra surveillancerondes gemaakt. Gelukkig is het rustig gebleven.’’ Volgens Boot is er overigens geen aangifte gedaan van het geweldincident. Of agenten ook komende zondag weer een oogje in het zeil houden bij de kerk, is nog niet duidelijk. ,.Dat ligt eraan of we weer meldingen krijgen dat er iets mis zou kunnen gaan.’’
Verschillende leden van de kerkenraad van de Gereformeerde Gemeente waren de afgelopen dagen onbereikbaar of wilden geen reactie geven op de ontstane situatie.
Strubbelingen en scheuringen binnen de Christelijke kerk zijn ook vaak reden voor opperste staat van paraatheid van onze heren en dames van de politie, en da's van alle eeuwen. Politie moet overal ter plekke zijn. Niet alleen in de moskeeën. Deze kerk zal ook regelmatig politie op bezoek krijgen.
Wat vindt de PVV hiervan?
En wat is er dan mis met een middagje thee drinken om elkaar te leren kennen en mocht er wat zijn (ruzie, radicalisering, plotseling bezoek van Pegida-Pieten) dan kun je snel bellen en weet je: wie, waar en hoe.
Maar ja: De PVV heeft baat bij wantrouwen, uitsluiting etc. Of het nu om moslims gaat, Anit-Piet-Surinamers, of Oost-Europeanen. Dat maakt niet zoveel uit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Twentsche_Ros op 05-12-2017 15:56:33 ]
Ik vul niets in voor je. Andersom daarintegen...quote:
[..]
Ik heb altijd het idee met jou dat je heel veel invult voor anderen en daar helemaal wild op gaat.... je gaat voorbij aan het hele punt en blijft maar hameren op dingen als dat chinese maffia zo groot is etc. Wat een onzin. Kap daar eens mee.
[..]
Nee, ik zei alleen dat ik het nog nooit gezien had.
Dat staat op FOK! eigenlijk gelijk aan 'dus het bestaat niet', volgens heel veel mensen.
Ik hamer namelijk niet op de Chinese maffia zo groot is, ik zeg enkel dat de aanpak van contact zoeken en samenwerking met de doelgroep ambiëren daar ook is toegepast en nogsteeds wordt toegepast.
Jij bent het die gelijk gilt dat de ellende van die ander doelgroep groter is,waar ik het in het geheel niet over heb gehad. Ik heb het enkel over deze aanpak gehad en ben zo dom geweest om op je afleiding in te gaan door te laten zien dat er ook in die doelgroep van Aziaten problemen waren en zijn.
Ik gil niet hoor. Andersom daarentegen...quote:
[..]
Ik vul niets in voor je. Andersom daarintegen...
Ik hamer namelijk niet op de Chinese maffia zo groot is, ik zeg enkel dat de aanpak van contact zoeken en samenwerking met de doelgroep ambiëren daar ook is toegepast en nogsteeds wordt toegepast.
Jij bent het die gelijk gilt dat de ellende van die ander doelgroep groter is,waar ik het in het geheel niet over heb gehad. Ik heb het enkel over deze aanpak gehad en ben zo dom geweest om op je afleiding in te gaan door te laten zien dat er ook in die doelgroep van Aziaten problemen waren en zijn.
En ja, je bent af en toe heel dom bezig.
En dat voor iemand die alles al weet en niets bij te leren valt. Schaam je
Zucht.quote:
[..]
Ik gil niet hoor. Andersom daarentegen...
En ja, je bent af en toe heel dom bezig.
En dat voor iemand die alles al weet en niets bij te leren valt. Schaam je
Ik weet niet alles en er valt veel bij te leren. Dat jij gewoon wat algemene kennis mist in deze moet je mij niet kwalijk nemen.
Maar veel plezier met je persoonlijke aanvallen omdat je een keer erop gewezen wordt dat iets de normale gang van zaken is hier in dit land. Al jaren en jaren.
En weer de belerende vingerquote:
[..]
Zucht.
Ik weet niet alles en er valt veel bij te leren. Dat jij gewoon wat algemene kennis mist in deze moet je mij niet kwalijk nemen.
Maar veel plezier met je persoonlijke aanvallen omdat je een keer erop gewezen wordt dat iets de normale gang van zaken is hier in dit land. Al jaren en jaren.
mooi is dat.Wat dat betreft doen ze het goed.
Het is maar hoe je het bekijkt, we zouden ook in onze handjes mogen wrijven met onze moslims.quote:
[..]
Frankrijk en Belgie hebben geen Wilders, wel veel meer radicalisering. Wij mogen in onze handjes wrijven met Wilders.
Het is maar hoe je het bekijkt, we zouden ook in onze handjes mogen wrijven met ons theedrink-beleid.quote:Op dinsdag 5 december 2017 20:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt, we zouden ook in onze handjes mogen wrijven met onze moslims.
Ik ben al jaren fan van het idee van een korte toets, voordat je mag stemmen. Waardoor je toch wat minimale politiek kennis nodig hebt.quote:
[..]
Ik zou niet te veel zelf invullen, dat gaat vaak mis zie ik wel. Dus nee.
Maar het sluit ook niets uit... Dat is alles wat ik er mee zeg, dat jouw breintje weer helemaal losgaat.. tja
[..]
En toch zijn er genoeg partijen die er een potje van blijven maken maar geen tot weinig stemmers verliezen.
Mijn tante stemde op Roemer, omdat hij zo'n leuk accent had.
Niet verkeerd, denk ik....quote:
[..]
Ik ben al jaren fan van het idee van een korte toets, voordat je mag stemmen. Waardoor je toch wat minimale politiek kennis nodig hebt.
Mijn tante stemde op Roemer, omdat hij zo'n leuk accent had.
Ik denk serieus dat bij minimaal 75% de keuze van stem tot stand komt door dat soort details. Heel triest.
Voor veel mensen is het te veel "de ver van mijn bed show". Veel mensen snappen ook niet wat bijvoorbeeld "Dividendbelasting" inhoudt. Daarbij kunnen we wel met zijn alle stemmen in een referendum, waar ook niemand de ballen van snapt.quote:
[..]
Niet verkeerd, denk ik....
Ik denk serieus dat bij minimaal 75% de keuze van stem tot stand komt door dat soort details. Heel triest.
Los van het feit of je de Oekraïne kwestie begrijpt, vind ik het "zum
kotsen" dat het verzoek van de bevolking niet wordt gehonoreerd.Pfff, ik ben sowieso helemaal klaar met de gevestigde elite/orde. De grote bedrijven runnen voortaan de wereld, en de kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter.
In het verleden gebeurde dit ook, en dit gaat goed, zolang de armen te eten hebben. Zodra de armere bevolking honger heeft, gaan ze het terughalen bij de rijken.
Wanneer in het verleden was het zo dat de onderklasse de wereld runde en de economie op peil hield?quote:
[..]
Voor veel mensen is het te veel "de ver van mijn bed show". Veel mensen snappen ook niet wat bijvoorbeeld "Dividendbelasting" inhoudt. Daarbij kunnen we wel met zijn alle stemmen in een referendum, waar ook niemand de ballen van snapt.
Los van het feit of je de Oekraïne kwestie begrijpt, vind ik het "zum
Pfff, ik ben sowieso helemaal klaar met de gevestigde elite/orde. De grote bedrijven runnen voortaan de wereld, en de kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter.
In het verleden gebeurde dit ook, en dit gaat goed, zolang de armen te eten hebben. Zodra de armere bevolking honger heeft, gaan ze het terughalen bij de rijken.
Verder vind ik je Robin Hood benadering achterhaald. Het is al geen verassing meer dat balans de sleutel is en als armen geld bij de rijken "halen" is het gewoon chaos. Een eerlijk belastingstelsel, een systeem als de Nederlandse participatiesamenleving, een stabiele middenklasse etc is wat beide lagen lijmt. De onderkant moet gewoon niet té arm worden en de bovenkant niet té rijk.
Veel Amerikanen kijken graag naar oa Nederland als utopie en in Nederland moet men gewoon zorgen dat dezelfde balans aanwezig blijft. Dus geen vreemde capriolen gaan uithalen maar gewoon levellen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 06-12-2017 14:10:44 ]
Ben ik ook zeker met je eens, het is absoluut niet de bedoeling dat de armen het gaan "halen". Tevens weten we allemaal hoe goed het communisme werkt (not).quote:
[..]
Wanneer in het verleden was het zo dat de onderklasse de wereld runde en de economie op peil hield?
Verder vind ik je Robin Hood benadering achterhaald. Het is al geen verassing meer dat balans de sleutel is en als armen geld bij de rijken "halen" is het gewoon chaos. Een eerlijk belastingstelsel, een systeem als de Nederlandse participatiesamenleving, een stabiele middenklasse etc is wat beide lagen lijmt. De onderkant moet gewoon niet té arm worden en de bovenkant niet té rijk.
Veel Amerikanen kijken graag naar oa Nederland als utopie en in Nederland moet men gewoon zorgen dat dezelfde balans aanwezig blijft. Dus geen vreemde capriolen gaan uithalen maar gewoon levellen.
Ik ben wel van mening, dat de kloof te groot aan het worden is. En dat de onderklasse groeit en groeit. Dit moet onze regering een halt toe roepen, en zorgen dat er balans blijft.