POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deze hele clusterfuck is dus ontstaan toen er een concept-tekst uitlekte en de DUP over de rooie ging.. Maar hoe kan je nou aan onderhandelingen beginnen zonder te checken of je daar steun voor hebt in eigen land? 
Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden?
Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden?
Of ze dacht de DUP in d’r zak te hebben of op z’n minst partijleider Foster, maar die partij leverde niet. Hoe dan ook weer een ongelofelijk amateurisme van die pruts-Brittenquote:Op maandag 4 december 2017 21:45 schreef The_Temp het volgende:
Deze hele clusterfuck is dus ontstaan toen er een concept-tekst uitlekte en de DUP over de rooie ging.. Maar hoe kan je nou aan onderhandelingen beginnen zonder te checken of je daar steun voor hebt in eigen land?
Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden?
.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.quote:
[..]
Ik heb nog steeds niet het idee dat de Britten een doordacht plan hebben.
Een plan hebben is een ding. Je zin krijgen is een tweede.quote:Op maandag 4 december 2017 22:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
Dat laatste lijkt vooralsnog niet echt te lukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien en een terecht punt. Het feit dat ze dit op de overheidssite hebben geplaatst lijkt wel te suggeren dat er nu meer steun is (zover ik het kan zien lijkt het ook op een afgezwakte vorm van het originele plan) maar desalniettemin gissen. De inhoud van het plan is echter een stuk concreter dan wat de regering van May tot dusverre heeft laten zien. Korte analyse:quote:
[..]
Een plan hebben is een ding. Je zin krijgen is een tweede.
Dat laatste lijkt vooralsnog niet echt te lukken.
https://www.bloomberg.com(...)don-t-mention-brexit
Ik vind het dus wel degelijk waard om het over de inhoud van die strategie te hebben in plaats van de hele tijd te roepen dat er geen plan is terwijl dit nu online staat.
Uit dat stuk:quote:
[..]
Misschien en een terecht punt. Het feit dat ze dit op de overheidssite hebben geplaatst lijkt wel te suggeren dat er nu meer steun is (zover ik het kan zien lijkt het ook op een afgezwakte vorm van het originele plan) maar desalniettemin gissen. De inhoud van het plan is echter een stuk concreter dan wat de regering van May tot dusverre heeft laten zien. Korte analyse:
https://www.bloomberg.com(...)don-t-mention-brexit
Ik vind het dus wel degelijk waard om het over de inhoud van die strategie te hebben in plaats van de hele tijd te roepen dat er geen plan is terwijl dit nu online staat.
quote:The bigger issue will be Britain's future relationship with Europe. The country didn't have much a of a plan for its exit from the European Union. The fallout from that divorce will have a far greater bearing on the economy's near-term prospects than any industrial strategy -- however well formulated.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het gewoon geen plan. Een plan heb je voordat je begint. Dit is improvisatie.quote:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Manmanman, wat een prutsers wederom.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het punt is enigszins terecht, dit plan is voor het VK na de volledige Brexit dus dat maakt dat onderwerp natuurlijk ontzettend belangrijk, maar neemt nog altijd niet weg dat er dus een plan is waarover gesproken dient te worden.quote:
Dat vind je zonder dat je het gelezen hebt. Chapeau.quote:
[..]
Ik vind het gewoon geen plan. Een plan heb je voordat je begint. Dit is improvisatie.
Yep. Trumpiaans studeren noemen we dat: Ik zag er wat over op TV.quote:
[..]
Dat vind je zonder dat je het gelezen hebt. Chapeau.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Doe dat maar in AMV.quote:
[..]
Yep. Trumpiaans studeren noemen we dat: Ik zag er wat over op TV.
Vind dat op dit moment niet zo interessant. Eerst maar eens zien hoe de onderhandelingen verlopen.quote:
[..]
Het punt is enigszins terecht, dit plan is voor het VK na de volledige Brexit dus dat maakt dat onderwerp natuurlijk ontzettend belangrijk, maar neemt nog altijd niet weg dat er dus een plan is waarover gesproken dient te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de Britse pers vraagt men zich af hoe May de voorgenomen verwoordingen over de Noord Ierland heeft besproken met de DUP. En of ze dat eigenlijk wel gedaan heeft.
Dat mag. Het ging me er ook niet om dat de discussie(s) over de onderhandelingen niet relevant zijn. Meer dat bepaalde posters roepen dat er helemaal geen plan is en wanneer ze worden geconfronteerd met een plan niet de moeite nemen het te lezen.quote:
[..]
Vind dat op dit moment niet zo interessant. Eerst maar eens zien hoe de onderhandelingen verlopen.
Een plan is iets dat je van te voren hebt uitgedacht.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zoals het inreisverbod?quote:
Een plan is iets dat je van te voren hebt uitgedacht.
Hallo, het inreisverbod is een onderwerp voor het topic in AMV, niet hier. Sowieso, laat ajb dat persoonljke gedoe ook in dat topic, dit topic is tot dusverre behoorlijk ontopic en dat is erg fijn.
Reageer dan eens op DeParo's post over het Britse industrieplan?quote:
Hallo, het inreisverbod is een onderwerp voor het topic in AMV, niet hier. Sowieso, laat ajb dat persoonljke gedoe ook in dat topic, dit topic is tot dusverre behoorlijk ontopic en dat is erg fijn.
Omdat er geen plan is, er is een "plan" voor een klein deel van britse economie wat vooral een samenraapsel is van oude plannen en losse onderdelen in een nieuwe verpakking.quote:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
Het gaat niet in op de post-Brexit situatie, het gaat niet over services wat 89% van de economie omvat, het gaat niet in op WTO situaties, het gaat niet in op tarieven en de bedreiging voor JIT industrieele processen en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Er is dus GEEN plan voor Brexit. Er worden allerlei ballen in de lucht gegooid, het ene moment is het Commonwealth, dan is het NAFTA, dan is het Global Britain trading nation of the world en dan is het ineens "Singapore!"...of Noorwegen.
De impact analyse word niet eens vrijgegeven zoals het hoort.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Volstrekt mee oneens want het is geen samenraapsel van oude plannen. Het is een vrij concreet investeringsplan dat benadert hoe hoogwaardige industrie kan worden aangewakkerd om een nieuwe markt te creeeren en een uitweg (niet de enige) uit de post-Brexit periode. Het feit dat het juist niet om service gaat zou je moeten aanspreken want op deze manier kan het verlies in service minder belangrijk worden gemaakt.quote:
[..]
Omdat er geen plan is, er is een "plan" voor een klein deel van britse economie wat vooral een samenraapsel is van oude plannen en losse onderdelen in een nieuwe verpakking.
Het gaat niet in op de post-Brexit situatie, het gaat niet over services wat 89% van de economie omvat, het gaat niet in op WTO situaties, het gaat niet in op tarieven en de bedreiging voor JIT industrieele processen en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Er is dus GEEN plan voor Brexit. Er worden allerlei ballen in de lucht gegooid, het ene moment is het Commonwealth, dan is het NAFTA, dan is het Global Britain trading nation of the world en dan is het ineens "Singapore!"...of Noorwegen.
De impact analyse word niet eens vrijgegeven zoals het hoort.
Dat dit plan niet voldoende is dat mag duidelijk zijn maar we zouden ook moeten begrijpen dat de Britten nooit meer dezelfde dienstensector positie in kunnen nemen door het verlies van EU-toegang zelfs al zouden ze die in beperkte mate behouden.
De 255-pagina tellend plan laat zien dat de regering wel degelijk een plan heeft, dit plan is nog niet voldoende en is zelfs een mogelijk afgezwakte vorm van wat May aanvankelijk wilde als gevolg van de politieke tegenstellingen in haar regering, maar het is een plan en vrij concreet zelfs dus.
Britten snappen helemaal niks van hoe je een coalitieregering moet runnen. Ik ben blij dat ik in Nederland woon.quote:
Deze hele clusterfuck is dus ontstaan toen er een concept-tekst uitlekte en de DUP over de rooie ging.. Maar hoe kan je nou aan onderhandelingen beginnen zonder te checken of je daar steun voor hebt in eigen land?
Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Een niet-realistisch plan dat is doordrenkt van wensdenken en minachting voor je onderhandelingspartners = geen planquote:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien.quote:
[..]
Een niet-realistisch plan dat is doordrenkt van wensdenken en minachting voor je onderhandelingspartners = geen plan
In bureaubladen passen prima 255 pagina's. Helemaal irrelevant nu er zo'n crisis is. Denk dat er nu snel en concrete actie vanuit de Britse regering nodig is als in scheld die achterlijke DUPpers verrot en annuleer die hele Brexit bullshit.quote:Op dinsdag 5 december 2017 06:52 schreef DeParo het volgende:
[..]
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:
[..]
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Annuleer Brexit? Daar heeft men in Brussel ook wel iets over te zeggen. Die hebben dan wel wat eisen.
- EMA en Banken Authoriteit verlaten Londen
- VK verliest de voordeeltjes van Thatcher.
- VK komt bij de Euro
Dat minstens.
Suucces om dat aan de brexiteers te verkopen.
- EMA en Banken Authoriteit verlaten Londen
- VK verliest de voordeeltjes van Thatcher.
- VK komt bij de Euro
Dat minstens.
Suucces om dat aan de brexiteers te verkopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen.quote:
[..]
In bureaubladen passen prima 255 pagina's. Helemaal irrelevant nu er zo'n crisis is. Denk dat er nu snel en concrete actie vanuit de Britse regering nodig is als in scheld die achterlijke DUPpers verrot en annuleer die hele Brexit bullshit.
Thatcher 'voordeeltjes' hebben dat hele land in de eerste plaats gewurgd dus prima wat dat betreft zeg.quote:
Annuleer Brexit? Daar heeft men in Brussel ook wel iets over te zeggen. Die hebben dan wel wat eisen.
- EMA en Banken Authoriteit verlaten Londen
- VK verliest de voordeeltjes van Thatcher.
- VK komt bij de Euro
Dat minstens.
Suucces om dat aan de brexiteers te verkopen.
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat het ze flink gaat kosten staat inmiddels wel vast ja.quote:
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ze zullen voorlopig ook wel niet aan de eisen voldoen.quote:
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
Ze konden er probleemloos vanaf. Waarom deed men dat niet?quote:
[..]
Thatcher 'voordeeltjes' hebben dat hele land in de eerste plaats gewurgd dus prima wat dat betreft zeg.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Plan is niet relevant. Men moet eerst deze shit oplossen en kijken met welke schade je daar uit komt.quote:
[..]
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zolang May in haar eigen coalitie de neuzen nog lang niet dezelfde kant op heeft en eennfatsoenlijke strategie om de Brexit tot een goed eind te leiden ontbreekt doet een of ander industrieel plan er nog niet zo heel veel toe.quote:
[..]
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen.
Was dat ooit een serieus discussiepunt dan? Niet de afgelopen tien jaar.quote:
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
De Britten hechten veel emotionele waarde aan onafhankelijkheid. Zoals nu weer blijkt zelfs als ze er zelf veel slechter van worden.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Omdat het sommige mensen, hele rijke mensen, heel veel geld heeft opgeleverd.quote:
[..]
Ze konden er probleemloos vanaf. Waarom deed men dat niet?
Dan moeten mensen ook niet roepen dat ze geen plan heeft.quote:
[..]
Zolang May in haar eigen coalitie de neuzen nog lang niet dezelfde kant op heeft en eennfatsoenlijke strategie om de Brexit tot een goed eind te leiden ontbreekt doet een of ander industrieel plan er nog niet zo heel veel toe.
Onzin. Want je komt er sowieso met schade uit, je gaat sowieso toegang tot de EU-markt verliezen en je moet nieuwe markten aanboren, het is juist relevant om over nieuwe mogelijke markten te praten.quote:
[..]
Plan is niet relevant. Men moet eerst deze shit oplossen en kijken met welke schade je daar uit komt.
Als er een plan is, dan brengen ze dat tot nu toe verdomde slecht in de praktijk. Dat er eventueel wat ideeën zijn over wat je na de Brexit eventueel zou kunnen doen zegt niet zoveel...quote:
[..]
Dan moeten mensen ook niet roepen dat ze geen plan heeft.
Ze zouden een plan moeten hebben om zoveel mogelijk schade te voorkomen, maar gisteren liet zien dat dat er in ieder geval niet is.quote:
[..]
Onzin. Want je komt er sowieso met schade uit, je gaat sowieso toegang tot de EU-markt verliezen en je moet nieuwe markten aanboren, het is juist relevant om over nieuwe mogelijke markten te praten.
in a crowd you lose humanity
Je gaat sowieso schade oplopen, je hebt sowieso niet meer de volledige toegang tot de markt en op dit moment (!!) verlies je al bedrijven in de vooral financiele sector die verhuizen, het lijkt me toch vrij relevant voor dit moment al te noemen dan.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als er een plan is, dan brengen ze dat tot nu toe verdomde slecht in de praktijk. Dat er eventueel wat ideeën zijn over wat je na de Brexit eventueel zou kunnen doen zegt niet zoveel...
De EU weet ook prima dat May met haar handen gebonden is aan de DUP.quote:
[..]
Ze zouden een plan moeten hebben om zoveel mogelijk schade te voorkomen, maar gisteren liet zien dat dat er in ieder geval niet is.
Ja. Dat klopt. Ze heeft een lastige baan.quote:
[..]
De EU weet ook prima dat May met haar handen gebonden is aan de DUP.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oh.quote:
[..]
Ja. Dat klopt. Ze heeft een lastige baan.
Als het nou alleen de DUP was.... 
Die krijgen nou wel de zwarte Piet toegespeeld, maar er hebben meerdere Tories (waaronder Reese-Mogg) ook laten weten dat ze met een dergelijke clausule niet in zouden stemmen.
Die krijgen nou wel de zwarte Piet toegespeeld, maar er hebben meerdere Tories (waaronder Reese-Mogg) ook laten weten dat ze met een dergelijke clausule niet in zouden stemmen.
