Of ze dacht de DUP in d’r zak te hebben of op z’n minst partijleider Foster, maar die partij leverde niet. Hoe dan ook weer een ongelofelijk amateurisme van die pruts-Britten .quote:Op maandag 4 december 2017 21:45 schreef The_Temp het volgende:
Deze hele clusterfuck is dus ontstaan toen er een concept-tekst uitlekte en de DUP over de rooie ging.. Maar hoe kan je nou aan onderhandelingen beginnen zonder te checken of je daar steun voor hebt in eigen land?
Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden?
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.quote:Op maandag 4 december 2017 20:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik heb nog steeds niet het idee dat de Britten een doordacht plan hebben.
Een plan hebben is een ding. Je zin krijgen is een tweede.quote:Op maandag 4 december 2017 22:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
Misschien en een terecht punt. Het feit dat ze dit op de overheidssite hebben geplaatst lijkt wel te suggeren dat er nu meer steun is (zover ik het kan zien lijkt het ook op een afgezwakte vorm van het originele plan) maar desalniettemin gissen. De inhoud van het plan is echter een stuk concreter dan wat de regering van May tot dusverre heeft laten zien. Korte analyse:quote:Op maandag 4 december 2017 22:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een plan hebben is een ding. Je zin krijgen is een tweede.
Dat laatste lijkt vooralsnog niet echt te lukken.
Uit dat stuk:quote:Op maandag 4 december 2017 22:17 schreef DeParo het volgende:
[..]
Misschien en een terecht punt. Het feit dat ze dit op de overheidssite hebben geplaatst lijkt wel te suggeren dat er nu meer steun is (zover ik het kan zien lijkt het ook op een afgezwakte vorm van het originele plan) maar desalniettemin gissen. De inhoud van het plan is echter een stuk concreter dan wat de regering van May tot dusverre heeft laten zien. Korte analyse:
https://www.bloomberg.com(...)don-t-mention-brexit
Ik vind het dus wel degelijk waard om het over de inhoud van die strategie te hebben in plaats van de hele tijd te roepen dat er geen plan is terwijl dit nu online staat.
quote:The bigger issue will be Britain's future relationship with Europe. The country didn't have much a of a plan for its exit from the European Union. The fallout from that divorce will have a far greater bearing on the economy's near-term prospects than any industrial strategy -- however well formulated.
Ik vind het gewoon geen plan. Een plan heb je voordat je begint. Dit is improvisatie.quote:Op maandag 4 december 2017 22:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
Het punt is enigszins terecht, dit plan is voor het VK na de volledige Brexit dus dat maakt dat onderwerp natuurlijk ontzettend belangrijk, maar neemt nog altijd niet weg dat er dus een plan is waarover gesproken dient te worden.quote:
Dat vind je zonder dat je het gelezen hebt. Chapeau.quote:Op maandag 4 december 2017 22:24 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon geen plan. Een plan heb je voordat je begint. Dit is improvisatie.
Yep. Trumpiaans studeren noemen we dat: Ik zag er wat over op TV.quote:Op maandag 4 december 2017 22:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat vind je zonder dat je het gelezen hebt. Chapeau.
Doe dat maar in AMV.quote:Op maandag 4 december 2017 22:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Yep. Trumpiaans studeren noemen we dat: Ik zag er wat over op TV.
Vind dat op dit moment niet zo interessant. Eerst maar eens zien hoe de onderhandelingen verlopen.quote:Op maandag 4 december 2017 22:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het punt is enigszins terecht, dit plan is voor het VK na de volledige Brexit dus dat maakt dat onderwerp natuurlijk ontzettend belangrijk, maar neemt nog altijd niet weg dat er dus een plan is waarover gesproken dient te worden.
Dat mag. Het ging me er ook niet om dat de discussie(s) over de onderhandelingen niet relevant zijn. Meer dat bepaalde posters roepen dat er helemaal geen plan is en wanneer ze worden geconfronteerd met een plan niet de moeite nemen het te lezen.quote:Op maandag 4 december 2017 22:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind dat op dit moment niet zo interessant. Eerst maar eens zien hoe de onderhandelingen verlopen.
Zoals het inreisverbod?quote:Op maandag 4 december 2017 22:57 schreef Ulx het volgende:
Een plan is iets dat je van te voren hebt uitgedacht.
Reageer dan eens op DeParo's post over het Britse industrieplan?quote:Op maandag 4 december 2017 23:12 schreef TruusHenk het volgende:
Hallo, het inreisverbod is een onderwerp voor het topic in AMV, niet hier. Sowieso, laat ajb dat persoonljke gedoe ook in dat topic, dit topic is tot dusverre behoorlijk ontopic en dat is erg fijn.
Omdat er geen plan is, er is een "plan" voor een klein deel van britse economie wat vooral een samenraapsel is van oude plannen en losse onderdelen in een nieuwe verpakking.quote:Op maandag 4 december 2017 22:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
Volstrekt mee oneens want het is geen samenraapsel van oude plannen. Het is een vrij concreet investeringsplan dat benadert hoe hoogwaardige industrie kan worden aangewakkerd om een nieuwe markt te creeeren en een uitweg (niet de enige) uit de post-Brexit periode. Het feit dat het juist niet om service gaat zou je moeten aanspreken want op deze manier kan het verlies in service minder belangrijk worden gemaakt.quote:Op dinsdag 5 december 2017 00:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Omdat er geen plan is, er is een "plan" voor een klein deel van britse economie wat vooral een samenraapsel is van oude plannen en losse onderdelen in een nieuwe verpakking.
Het gaat niet in op de post-Brexit situatie, het gaat niet over services wat 89% van de economie omvat, het gaat niet in op WTO situaties, het gaat niet in op tarieven en de bedreiging voor JIT industrieele processen en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Er is dus GEEN plan voor Brexit. Er worden allerlei ballen in de lucht gegooid, het ene moment is het Commonwealth, dan is het NAFTA, dan is het Global Britain trading nation of the world en dan is het ineens "Singapore!"...of Noorwegen.
De impact analyse word niet eens vrijgegeven zoals het hoort.
Britten snappen helemaal niks van hoe je een coalitieregering moet runnen. Ik ben blij dat ik in Nederland woon.quote:Op maandag 4 december 2017 21:45 schreef The_Temp het volgende:
Deze hele clusterfuck is dus ontstaan toen er een concept-tekst uitlekte en de DUP over de rooie ging.. Maar hoe kan je nou aan onderhandelingen beginnen zonder te checken of je daar steun voor hebt in eigen land?
Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden?
Een niet-realistisch plan dat is doordrenkt van wensdenken en minachting voor je onderhandelingspartners = geen planquote:Op maandag 4 december 2017 22:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan.
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien.quote:Op dinsdag 5 december 2017 05:17 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Een niet-realistisch plan dat is doordrenkt van wensdenken en minachting voor je onderhandelingspartners = geen plan
In bureaubladen passen prima 255 pagina's. Helemaal irrelevant nu er zo'n crisis is. Denk dat er nu snel en concrete actie vanuit de Britse regering nodig is als in scheld die achterlijke DUPpers verrot en annuleer die hele Brexit bullshit.quote:Op dinsdag 5 december 2017 06:52 schreef DeParo het volgende:
[..]
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien.
quote:Op dinsdag 5 december 2017 06:52 schreef DeParo het volgende:
[..]
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien.
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:15 schreef Falco het volgende:
[..]
In bureaubladen passen prima 255 pagina's. Helemaal irrelevant nu er zo'n crisis is. Denk dat er nu snel en concrete actie vanuit de Britse regering nodig is als in scheld die achterlijke DUPpers verrot en annuleer die hele Brexit bullshit.
Thatcher 'voordeeltjes' hebben dat hele land in de eerste plaats gewurgd dus prima wat dat betreft zeg.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:21 schreef Ulx het volgende:
Annuleer Brexit? Daar heeft men in Brussel ook wel iets over te zeggen. Die hebben dan wel wat eisen.
- EMA en Banken Authoriteit verlaten Londen
- VK verliest de voordeeltjes van Thatcher.
- VK komt bij de Euro
Dat minstens.
Suucces om dat aan de brexiteers te verkopen.
Dat het ze flink gaat kosten staat inmiddels wel vast ja.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:42 schreef nixxx het volgende:
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
Ze zullen voorlopig ook wel niet aan de eisen voldoen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:42 schreef nixxx het volgende:
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
Ze konden er probleemloos vanaf. Waarom deed men dat niet?quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Thatcher 'voordeeltjes' hebben dat hele land in de eerste plaats gewurgd dus prima wat dat betreft zeg.
Plan is niet relevant. Men moet eerst deze shit oplossen en kijken met welke schade je daar uit komt.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen.
Zolang May in haar eigen coalitie de neuzen nog lang niet dezelfde kant op heeft en eennfatsoenlijke strategie om de Brexit tot een goed eind te leiden ontbreekt doet een of ander industrieel plan er nog niet zo heel veel toe.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen.
Was dat ooit een serieus discussiepunt dan? Niet de afgelopen tien jaar.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:42 schreef nixxx het volgende:
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven.
Omdat het sommige mensen, hele rijke mensen, heel veel geld heeft opgeleverd.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:49 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze konden er probleemloos vanaf. Waarom deed men dat niet?
Dan moeten mensen ook niet roepen dat ze geen plan heeft.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zolang May in haar eigen coalitie de neuzen nog lang niet dezelfde kant op heeft en eennfatsoenlijke strategie om de Brexit tot een goed eind te leiden ontbreekt doet een of ander industrieel plan er nog niet zo heel veel toe.
Onzin. Want je komt er sowieso met schade uit, je gaat sowieso toegang tot de EU-markt verliezen en je moet nieuwe markten aanboren, het is juist relevant om over nieuwe mogelijke markten te praten.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:03 schreef Falco het volgende:
[..]
Plan is niet relevant. Men moet eerst deze shit oplossen en kijken met welke schade je daar uit komt.
Als er een plan is, dan brengen ze dat tot nu toe verdomde slecht in de praktijk. Dat er eventueel wat ideeën zijn over wat je na de Brexit eventueel zou kunnen doen zegt niet zoveel...quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dan moeten mensen ook niet roepen dat ze geen plan heeft.
Ze zouden een plan moeten hebben om zoveel mogelijk schade te voorkomen, maar gisteren liet zien dat dat er in ieder geval niet is.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Onzin. Want je komt er sowieso met schade uit, je gaat sowieso toegang tot de EU-markt verliezen en je moet nieuwe markten aanboren, het is juist relevant om over nieuwe mogelijke markten te praten.
Je gaat sowieso schade oplopen, je hebt sowieso niet meer de volledige toegang tot de markt en op dit moment (!!) verlies je al bedrijven in de vooral financiele sector die verhuizen, het lijkt me toch vrij relevant voor dit moment al te noemen dan.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als er een plan is, dan brengen ze dat tot nu toe verdomde slecht in de praktijk. Dat er eventueel wat ideeën zijn over wat je na de Brexit eventueel zou kunnen doen zegt niet zoveel...
De EU weet ook prima dat May met haar handen gebonden is aan de DUP.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ze zouden een plan moeten hebben om zoveel mogelijk schade te voorkomen, maar gisteren liet zien dat dat er in ieder geval niet is.
Ja. Dat klopt. Ze heeft een lastige baan.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:39 schreef DeParo het volgende:
[..]
De EU weet ook prima dat May met haar handen gebonden is aan de DUP.
Oh.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ja. Dat klopt. Ze heeft een lastige baan.
Yeahquote:
Tja, zolang je geen idee hebt hoe de Brexit er uit komt te zien is zo’n plan leuk maar mag je er geen waarde aan hechten. Een goed plan om de Brexitbesprekingen in te gaan of te vervolgen (daar wordt hier meestal aan gerefereerd als het over een ‘plan’ gaat) was er niet en lijkt er niet te komen. Terwijl de uitkomst van deze besprekingen essentieel is voor een eventueel plan voor toekomstige economische ontwikkeling.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:39 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je gaat sowieso schade oplopen, je hebt sowieso niet meer de volledige toegang tot de markt en op dit moment (!!) verlies je al bedrijven in de vooral financiele sector die verhuizen, het lijkt me toch vrij relevant voor dit moment al te noemen dan.
Ik denk dat dit plan toch duidelijk laat zien waar ze voor gaan. Het benoemt ook enkele mogelijke verandering tgv de Brexit dus gaan ze volgens mij ook uit van een bepaalde ontwikkeling. Als je nou niet de plannen voorbereidt voor post-Brexit dan ben je schromelijk laat als de onderhandelingen straks voorbij zijn.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, zolang je geen idee hebt hoe de Brexit er uit komt te zien is zo’n plan leuk maar mag je er geen waarde aan hechten. Een goed plan om de Brexitbesprekingen in te gaan of te vervolgen (daar wordt hier meestal aan gerefereerd als het over een ‘plan’ gaat) was er niet en lijkt er niet te komen. Terwijl de uitkomst van deze besprekingen essentieel is voor een eventueel plan voor toekomstige economische ontwikkeling.
Doordat ze geen plan hebben voor hun Brexit zijn ze sowieso schromelijk laat met alles. En kan je eigenlijk nog geen fatsoenlijk plan voor daarna ontwikkelen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk dat dit plan toch duidelijk laat zien waar ze voor gaan. Het benoemt ook enkele mogelijke verandering tgv de Brexit dus gaan ze volgens mij ook uit van een bepaalde ontwikkeling. Als je nou niet de plannen voorbereidt voor post-Brexit dan ben je schromelijk laat als de onderhandelingen straks voorbij zijn.
Zinloos? Dan heb je de kern van het Britse exit-beleid niet begrepen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:26 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dank je voor je zinloze bijdrage aan deze discussie.
Welk beleid?quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:08 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Zinloos? Dan heb je de kern van het Britse exit-beleid niet begrepen.
Dit ja:quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:53 schreef J.B. het volgende:
Als het nou alleen de DUP was.... Die krijgen nou wel de zwarte Piet toegespeeld, maar er hebben meerdere Tories (waaronder Reese-Mogg) ook laten weten dat ze met een dergelijke clausule niet in zouden stemmen.
Wat dit plan beschrijft is wat elk Westers land wel wil. Inzetten op innovatie, investeringsfonds opzetten, kwaliteit van het onderwijs verbeteren. Het staat allemaal ook in Nederlandse of Deense beleidsstukken hoor. Het is geen verkeerd plan, maar wel redelijk standaard. Dat zie je ook aan de budgetten die ervoor worden uitgetrokken. Naar Nederlandse maatstaven zou het een paragraaf in een regeerakkoord vormen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk dat dit plan toch duidelijk laat zien waar ze voor gaan. Het benoemt ook enkele mogelijke verandering tgv de Brexit dus gaan ze volgens mij ook uit van een bepaalde ontwikkeling. Als je nou niet de plannen voorbereidt voor post-Brexit dan ben je schromelijk laat als de onderhandelingen straks voorbij zijn.
Daar heeft May zelf voor gezorgd met haar debiele verkiezing op niets af. Wat een achterlijke blunder, maar wel gewoon blijven zittenquote:Op dinsdag 5 december 2017 08:39 schreef DeParo het volgende:
[..]
De EU weet ook prima dat May met haar handen gebonden is aan de DUP.
Dit plan was er al begin dit jaar. Het staat niet op zichzelf en was juist onderdeel van de strategie van May. Dat is het grote probleem, de verkiezingen en dat ze zoveel terrein verloren heeft uiteindelijk, maar Goed ik Hoop dat ze dit plan kan realisteren want het ziet er prima vatbaat uit om het VK in ieder geval gedeeltelijk te helpen een nieuwe markt aan te boren.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Doordat ze geen plan hebben voor hun Brexit zijn ze sowieso schromelijk laat met alles. En kan je eigenlijk nog geen fatsoenlijk plan voor daarna ontwikkelen.
Vertel.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:08 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Zinloos? Dan heb je de kern van het Britse exit-beleid niet begrepen.
Je gaat er hier wel vanuit dat de concurrentie stilzit. Als de voorwaarden voor een bedrijf gunstiger zijn in de EU gaan ze daarheen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit plan was er al begin dit jaar. Het staat niet op zichzelf en was juist onderdeel van de strategie van May. Dat is het grote probleem, de verkiezingen en dat ze zoveel terrein verloren heeft uiteindelijk, maar Goed ik Hoop dat ze dit plan kan realisteren want het ziet er prima vatbaat uit om het VK in ieder geval gedeeltelijk te helpen een nieuwe markt aan te boren.
Als dit het moet doen wens ik ze veel sterkte...quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit plan was er al begin dit jaar. Het staat niet op zichzelf en was juist onderdeel van de strategie van May. Dat is het grote probleem, de verkiezingen en dat ze zoveel terrein verloren heeft uiteindelijk, maar Goed ik Hoop dat ze dit plan kan realisteren want het ziet er prima vatbaat uit om het VK in ieder geval gedeeltelijk te helpen een nieuwe markt aan te boren.
Dit plan is ten eerste een investeringsplan specifiek gericht op hoogwaardige industrie. Ik verwacht niet dat je alle pagina's leest maar het beantwoordt wel degelijk gedeeltelijk jouw vragen. Het VK gaat de bedrijven zelf niet leiden maar probeert een zakenomgeving te creeeren waarin bedrijven, in hoogwaardige technologie, eenvoudig kunnen excelleren. Dat betekent dus ook aandacht voor de punten die jij noemt. Ik stel al dat dit plan bij lange na niet voldoende is en waarschijnlijk ook een afgezwakte vorm van het originele plan als ik het probeer te vergelijken met eerdere benoemingen maar het is wel duidelijk meer dan een paragraaf in een Nederlands of Deens voorstel. Het toont bovendien aan dat dit het begin van een economische koerswijziging voor het VK kan zijn als het aan May ligt (en dat laatste is het grootste probleem door de invloed van zoveel andere partijen).quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:19 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Wat dit plan beschrijft is wat elk Westers land wel wil. Inzetten op innovatie, investeringsfonds opzetten, kwaliteit van het onderwijs verbeteren. Het staat allemaal ook in Nederlandse of Deense beleidsstukken hoor. Het is geen verkeerd plan, maar wel redelijk standaard. Dat zie je ook aan de budgetten die ervoor worden uitgetrokken. Naar Nederlandse maatstaven zou het een paragraaf in een regeerakkoord vormen.
Jij lijkt het nu te bombarderen tot hét plan voor post-brexit, maar dat is het simpelweg niet.
Elk land wil hoogwaardige industrie binnenhalen, met kennisbanen voor hoogopgeleiden en lekker veel trickle-down naar 'lagere' banen. De vraag is nu juist hoe je de randvoorwaarden gaat scheppen zodat je die krijgt. En dan gaat het om vragen als:
- Hoe zorg ik dat hoogwaardig personeel zich in de UK wil vestigen?
- Hoe zorg ik dat die hoogwaardige industrie een afzetmarkt heeft?
- Hoe zorg ik dat kennisinstituten zich in de UK vestigen?
Dit soort vragen (er zijn er nog veel meer) moet je tackelen als je zo'n plan tot een succes wil maken.
En nog een gedeelte over kenniscentra zoals je al naar vroeg:quote:We will support business to access international markets, driving up exports by: working with business to undertake a review of export strategy, reporting in spring 2018. The review, as well as the GREAT Britain campaign, will ensure
the government has the right financial, practical and promotional support in place for new and existing exporters to sell overseas.
The review will convene expertise from across government and the private sector, including:
- Better support for medium and larger business to access new markets and export more;
- Identifying smaller businesses with the potential to succeed and grow as exporters;
- Better signposting to online and local source of information, and access to finance;
- Working with the private sector to ensure all businesses receive high quality export advice; and - strengthening government-to-government relationships to realize new export opportunities.
Establishing a network of nine UK Trade Commossioners, each developing a regional trade plan covering export promotion, investment and trade policy;
Building on the new UK Export Finance (UKEF) Initiatives, which work with partner banks to help businesses fulfil overseas contracts. UKEF will introduce a new guarantee to banks designed to increase liquidity in the supply chain. This will improve exporters access to capital and enable their suppliers to fulfil new orders. UKEF will also launch a targeted campaign to promote the support they offer to exporters and overseas buyers, as part of the wider GREAT campaign;
bringing together businesses of all sizes to bid for global infrastructure contracts as a single 'Team UK' consortium, with the potential for support from UK Export Finance and through supply chain fairs. We are considering other ways to support British consortia, including expanding the approach to other sectors;
Piloting intensive export growth support for potential scale-ups and particulary ambitious medium sized businesses. This includes co-investment to access commercial export support services, with each eligible business offered a grant on a 50:50 match funded basis. We will work with Local Enterprise Partnership Growth Hubs to ensure joined up and easily accessible export and business growth advice;
continuing to develop the great.gov.uk platform ensuring it meets the needs of more UK businesses. The platform already provices export opportunities, connections and overseas buyers, on-boarding onto e-commerce website and attracts inward investors.
And we will help UK businesses to grow internationally through investing overseas. The government is evaluating through pilots a suite of products and services to support businesses investing internationally, both through market entry and expansions.
Een korte uiteenzetting van wat verwacht kan worden. Het plan verdient mijn inziens een stuk meer krediet dan het op dit forum momenteel krijgt.quote:The new strength in places fund will identify and support areas of emerging R&D strength that are driving business clusters and it will build on the regional economic impact of existing institutions including universities, research institutes, Innovation and Knowledge Centers and Catapults and will link to Local Industrial Strategies.
Nogmaals. Als je niks zinnigs hebt toe te voegen reageer dan aub niet het is vrij vervelend.quote:Op dinsdag 5 december 2017 10:17 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
De briljante UK-politici hebben het Brexit-beleid gebaseerd op de volgende bron:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zie hierboven. Ik vind het wel meevallen hoe 'slecht' uitgedacht dit allemaal is, veel blijft planmatig en afhankelijk van politieke steun, maar er zijn concrete plannen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als dit het moet doen wens ik ze veel sterkte...
Dat is altijd zo, en dat is binnen de EU tussen de lidstaten ook zo, dat is hoe de markt altijd werkt in principe .quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je gaat er hier wel vanuit dat de concurrentie stilzit. Als de voorwaarden voor een bedrijf gunstiger zijn in de EU gaan ze daarheen.
Jammer dat je zo in een bubble leeft dat je andere opinies niet snapt.quote:Op dinsdag 5 december 2017 10:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nogmaals. Als je niks zinnigs hebt toe te voegen reageer dan aub niet het is vrij vervelend.
Een mening hebben vind ik prima oude vriend maar het gaat er mij om hoe je die mening onderbouwt zodat we er wellicht een discussie over kunnen hebben bijvoorbeeld. Dat onderbouwen laat je tot dusverre volledig achterwege en dat is een beetje jammer enigszins.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:21 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Jammer dat je zo in een bubble leeft dat je andere opinies niet snapt.
Een van de redenen dat ik het plan onzinnig noem is dit, het VK moet in grote aantallen werknemers importeren omdat de eigen bevolking niet voldoende is opgeleid, het onderwijs in het VK bungelt onder Griekenland in de rankings, laagste in de hele EU.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk dat dit plan toch duidelijk laat zien waar ze voor gaan. Het benoemt ook enkele mogelijke verandering tgv de Brexit dus gaan ze volgens mij ook uit van een bepaalde ontwikkeling. Als je nou niet de plannen voorbereidt voor post-Brexit dan ben je schromelijk laat als de onderhandelingen straks voorbij zijn.
Maar wat zegt dit plan precies dat meer boost in relevante scholing niet mogelijk zou maken? Wat zegt dit plan precies over het feit dat geschoolde arbeid niet aangetrokken zou moeten worden (of blijven) om in ieder geval de transitieperiode door te kunnen komen voor het VK? Het dweept zelf met een groot onderzoek om dit te verbeteren.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een van de redenen dat ik het plan onzinnig noem is dit, het VK moet in grote aantallen werknemers importeren omdat de eigen bevolking niet voldoende is opgeleid, het onderwijs in het VK bungelt onder Griekenland in de rankings, laagste in de hele EU.
Bij industrie van een technologische aard is 30-40% van de werknemers afkomstig uit het buitenland, tel daarbij de dramatische productiviteit in het VK op en het plan gaan compleet mank voordat het uberhaupt van start gaat.
Als jij er in wil geloven of het ziet als een indicatie dat ze hun zaken op orde hebben, prima, maar ik sta daar enigzins anders in.
Ze wilden toch uit de EU omdat ze geen zin hadden in al die enge buitenlanders die de grenzen overspoelden? En dan ga je als regering vervolgens aan de kiezer vertellen dat ze méér mensen moeten importeren?quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Maar wat zegt dit plan precies dat meer boost in relevante scholing niet mogelijk zou maken? Wat zegt dit plan precies over het feit dat geschoolde arbeid niet aangetrokken zou moeten worden (of blijven) om in ieder geval de transitieperiode door te kunnen komen voor het VK? Het dweept zelf met een groot onderzoek om dit te verbeteren.
Jij hebt ook maar een oog dus dat zegt me weinig.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze wilden toch uit de EU omdat ze geen zin hadden in al die enge buitenlanders die de grenzen overspoelden? En dan ga je als regering vervolgens aan de kiezer vertellen dat ze méér mensen moeten importeren?
Ik zie het niet gebeuren.....
Sorry hoor, maar dit is toch gewoon kleingeld? 4,7 miljard extra voor R&D klinkt wel leuk, maar het is ongetwijfeld over heel veel jaar uitgesmeerd en bovendien is de kans aanzienlijk dat bedrijven minder in R&D gaan investeren (investeringen lopen namelijk terug) als gevolg van de Brexit. Zelfs al waren al die bedragen per jaar zou het nog niet echt indrukwekkend zijn...quote:Op dinsdag 5 december 2017 10:29 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit plan is ten eerste een investeringsplan specifiek gericht op hoogwaardige industrie. Ik verwacht niet dat je alle pagina's leest maar het beantwoordt wel degelijk gedeeltelijk jouw vragen. Het VK gaat de bedrijven zelf niet leiden maar probeert een zakenomgeving te creeeren waarin bedrijven, in hoogwaardige technologie, eenvoudig kunnen excelleren. Dat betekent dus ook aandacht voor de punten die jij noemt. Ik stel al dat dit plan bij lange na niet voldoende is en waarschijnlijk ook een afgezwakte vorm van het originele plan als ik het probeer te vergelijken met eerdere benoemingen maar het is wel duidelijk meer dan een paragraaf in een Nederlands of Deens voorstel. Het toont bovendien aan dat dit het begin van een economische koerswijziging voor het VK kan zijn als het aan May ligt (en dat laatste is het grootste probleem door de invloed van zoveel andere partijen).
Zoals jij het plan nu uitlegt doet erop lijken dat je maar een gedeelte hebt gelezen. Enkele hoogtepunten (niet eens allemaal):
* Zo'n 4.7 Miljard extra alleen al gaat naar R&D
* Tax credit schemes 12% groei (waardoor het aantrekkelijker wordt voor bedrijven publieke investeringen te doen)
* Industrial Strategy Challenge Fund
* Specifieke investeringen in onderwijs gericht op STEM-skills
* Nieuwe 'hertrainingsprogramma' dat mensen opnieuw opleidt
* National Productivity Investment Fund wordt opgeschaald van 23 Miljard (2016) naar 31 Miljard
* Specifieke investeringen in digitale infrastructuur (fiber + 5G)
* Specifieke investeringen die VK een competief voordeel moeten geven in de elektrische auto-industrie
* Nieuw 2.5 Miljard investeringsfond voor innovatieve bedrijven en andere bedrijven met 'veel' potentie. In totaal wordt 20 Miljard geinvesteerd om meer nieuwe bedrijven op te laten komen.
* Nieuw 1.7 Miljard fonds voor het opschalen van openbaar vervoer om verbindingen te verbeteren en omgevingen daarmee aantrekkelijker te maken voor het bedrijfsleven in deze
En dan benoem ik nog niet eens alles.
Vandaar 12% groei in tax credits. Uitgesmeerd over vier jaar. Dat dan weer wel inderdaad.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:56 schreef J.B. het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit is toch gewoon kleingeld? 4,7 miljard extra voor R&D klinkt wel leuk, maar het is ongetwijfeld over heel veel jaar uitgesmeerd en bovendien is de kans aanzienlijk dat bedrijven minder in R&D gaan investeren (investeringen lopen namelijk terug) als gevolg van de Brexit. Zelfs al waren al die bedragen per jaar zou het nog niet echt indrukwekkend zijn...
*zucht* Wat die scholing niet mogelijk maakt is dat er geen onderwijs plan is wat hierop aansluit. Geen geld, geen plan, terugschroeven van een apprentice plan. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Maar wat zegt dit plan precies dat meer boost in relevante scholing niet mogelijk zou maken? Wat zegt dit plan precies over het feit dat geschoolde arbeid niet aangetrokken zou moeten worden (of blijven) om in ieder geval de transitieperiode door te kunnen komen voor het VK? Het dweept zelf met een groot onderzoek om dit te verbeteren.
Jawel...... De noodzaak hiervoor wordt specifiek benoemd zelfs door middel van een nieuw onderzoek, net als bij het vinden van exportmarkten, dat zal in de loop van 2018 wel volgen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 12:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
*zucht* Wat die scholing niet mogelijk maakt is dat er geen onderwijs plan is wat hierop aansluit. Geen geld, geen plan, terugschroeven van een apprentice plan. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
De transitieperiode is compleet afhakelijk van de eigen transformatie waarin het investeert dat heeft niks met de onderhandelingstafel te maken. Je haalt nu allerlei zaken door elkaar in deze.quote:Er IS geen transitieperiode, dat is weer zo iets, dat is waar het VK van uit gaat zonder dat het ooit op de onderhandelingstafel heeft gelegen. Men roept maar wat.
Ze hebben al een enorm begrotingstekort dus het antwoord is "minder belastingen binnenharken" en dus meer bezuinigigen op gezondheidszorg, onderwijs en social care. Precies zoals dit budget werkt.quote:Op dinsdag 5 december 2017 12:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Vandaar 12% groei in tax credits. Uitgesmeerd over vier jaar. Dat dan weer wel inderdaad.
Het begrotingstekort is wel het minste van hun zorgen, daarom moet je meer exportwaarde creeeren en dat is precies wat ze doen, als je nu gaat bezuinigingen op gezondheidszorg, odnerwijs, en sociale zekerheid/zorg/diensten dan stort je de toch al vrij armoedige Britse samenleving compleet in een neerwaartse spiraal. Dit is juist de periode waarin je langzaam moet gaan investeren, niet gaan bezuinigen, dat is wel het domste wat je kan doen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze hebben al een enorm begrotingstekort dus het antwoord is "minder belastingen binnenharken" en dus meer bezuinigigen op gezondheidszorg, onderwijs en social care. Precies zoals dit budget werkt.
Er is ook een groots plan om huizen te bouwen, klinkt heel goed op papier alleen blijkt de Chancellor 2 miljard weggehaald te hebben om de kosten van nieuwe ambtenaren voor Brexit van te betalen.
Ik geef je de onderbouwing maar je ziet of snapt de pointe niet. Ik zal je nog 1 keer uitleggen waar de Brexit-strategie van de Britse politici op is gebaseerd: de tabloidsquote:Op dinsdag 5 december 2017 11:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Een mening hebben vind ik prima oude vriend maar het gaat er mij om hoe je die mening onderbouwt zodat we er wellicht een discussie over kunnen hebben bijvoorbeeld. Dat onderbouwen laat je tot dusverre volledig achterwege en dat is een beetje jammer enigszins.
quote:De Engelse publieke opinie wordt gedomineerd door kranten die in handen zijn van een handjevol blanke mannelijke miljardairs. Je hebt The Daily Telegraph van de broertjes Barclay, The Times en The Sunday Times van mediamagnaat Rupert Murdoch en dan zijn er de zogeheten tabloids, een soort GeenStijl op papier, gepresenteerd als een krant. Ook deze zijn in handen van miljardairs, net als de Evening Standard. In de decennia voor het referendum hebben deze miljardairskranten de Britse bevolking zodanig met leugens en verdraaiingen over de EU overvoerd, dat je bijna kan spreken van hersenspoeling.
Je hele citaat zegt letterlijk niets over de Brexit-strategie.quote:Op dinsdag 5 december 2017 13:28 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik geef je de onderbouwing maar je ziet of snapt de pointe niet. Ik zal je nog 1 keer uitleggen waar de Brexit-strategie van de Britse politici op is gebaseerd: de tabloids
https://www.vn.nl/joris-luyendijks-afscheidsbrief-aan-engeland/
[..]
Dat vind jij. Jammer dus voor jou.quote:Op dinsdag 5 december 2017 13:29 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je hele citaat zegt letterlijk niets over de Brexit-strategie.
quote:Nu zou er, zoals beloofd door het ‘Leave’-kamp’ 350 miljoen pond per week vrijkomen om de zorg weer toegankelijk en betaalbaar te maken.
Oh nu gaan we Joris Luyendijk citeren die alleen maar Britse Tabbloids gaat citeren en de Britse lezer schijnbaar te dom vindt om andere bronnen er op na te slaan. Ik vraag je pas 100 posts op het echte concrete voorstel te reageren maar zelf lees je ook alleen maar die troep.quote:Op dinsdag 5 december 2017 13:38 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Dat vind jij. Jammer dus voor jou.
[..]
Dus wat jij zegt is zinvol, wat een ander zegt is troep. Deze stellingname pleit echt niet voor je.quote:Op dinsdag 5 december 2017 13:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
Oh nu gaan we Joris Luyendijk citeren die alleen maar Britse Tabbloids gaat citeren en de Britse lezer schijnbaar te dom vindt om andere bronnen er op na te slaan. Ik vraag je pas 100 posts op het echte concrete voorstel te reageren maar zelf lees je ook alleen maar die troep.
Gaap.quote:Op dinsdag 5 december 2017 14:04 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Dus wat jij zegt is zinvol, wat een ander zegt is troep. Deze stellingname pleit echt niet voor je.
twitter:DanielBoffey twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 15:09:46 EU official on DD's suggestion that whole of UK will align with EU regs. "The UK will not have any say on the decis… https://t.co/juhar5Zywj reageer retweet
EU protectoraat! Wat een heerlijke sneerquote:EU official on DD's suggestion that whole of UK will align with EU regs. "The UK will not have any say on the decisions taken in Brussels and will basically implement them without having any influence over them... it makes the UK kind of a regulatory 'protectorate" of Brussels'".
De enige zinnige oplossing als ze daar een Brexit willen is inderdaad de douanegrens tussen Ierland en Engeland trekken. Politiek niet acceptabel misschien voor sommigen in Noord-Ierland, maar erg veel werkbare alternatieven zijn er niet.quote:Op dinsdag 5 december 2017 16:11 schreef Tijger_m het volgende:
Brexit, je blijft lachen[..]twitter:DanielBoffey twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 15:09:46 EU official on DD's suggestion that whole of UK will align with EU regs. "The UK will not have any say on the decis… https://t.co/juhar5Zywj reageer retweet
EU protectoraat! Wat een heerlijke sneer
Het gaat wat verder nu, David Davis heeft feitelijk gezegd in het Lagerhuis dat het VK alle regels van de EU gaat volgen in de gehele VK zonder dus enige zeggenschap over de regels te hebbenquote:Op dinsdag 5 december 2017 16:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
De enige zinnige oplossing als ze daar een Brexit willen is inderdaad de douanegrens tussen Ierland en Engeland trekken. Politiek niet acceptabel misschien voor sommigen in Noord-Ierland, maar erg veel werkbare alternatieven zijn er niet.
Dat riekt naar het Noorwegen model ?quote:Op dinsdag 5 december 2017 16:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat wat verder nu, David Davis heeft feitelijk gezegd in het Lagerhuis dat het VK alle regels van de EU gaat volgen in de gehele VK zonder dus enige zeggenschap over de regels te hebben
De Fax-democratie inderdaad.quote:Op dinsdag 5 december 2017 16:44 schreef Theebag het volgende:
[..]
Dat riekt naar het Noorwegen model ?
Het blijft een beetje hetzelfde als die 'geen grens tussen Ierland en Noord-Ierland, geen grens tussen Noord-Ierland en de rest van de UK, wel een grens tussen EU en UK' spagaat, maar dat heeft hij niet letterlijk gezegd:quote:Op dinsdag 5 december 2017 16:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat wat verder nu, David Davis heeft feitelijk gezegd in het Lagerhuis dat het VK alle regels van de EU gaat volgen in de gehele VK zonder dus enige zeggenschap over de regels te hebben
Het is dus nu 'wat geldt voor Noord-Ierland geldt voor de hele UK', maar dat is iets anders als zeggen dat alle EU regels gevolgd gaan worden. Hoe dat wordt opgelost zonder een Ierse binnengrens is uiteraard onduidelijk.quote:The Brexit secretary told MPs in answer to an urgent question that any deal achieved for Northern Ireland would apply to the entire UK in response to the demands of a string of Scottish, Welsh and English MPs.
He also insisted that did not mean retaining exactly the same rules as the EU or remaining in the single market.
Zoals gewoonlijk is iedereen meer in de war nadat hij zijn mond opendoet dan als hij zich stilhoud. En dat is de onderhandelaar namens het VK.quote:Op dinsdag 5 december 2017 17:09 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Het blijft een beetje hetzelfde als die 'geen grens tussen Ierland en Noord-Ierland, geen grens tussen Noord-Ierland en de rest van de UK, wel een grens tussen EU en UK' spagaat, maar dat heeft hij niet letterlijk gezegd:
[..]
Het is dus nu 'wat geldt voor Noord-Ierland geldt voor de hele UK', maar dat is iets anders als zeggen dat alle EU regels gevolgd gaan worden. Hoe dat wordt opgelost zonder een Ierse binnengrens is uiteraard onduidelijk.
Als hij dat politiek verkocht krijgt als een Brexit dan verdient hij een Nobelprijs.quote:Op dinsdag 5 december 2017 16:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat wat verder nu, David Davis heeft feitelijk gezegd in het Lagerhuis dat het VK alle regels van de EU gaat volgen in de gehele VK zonder dus enige zeggenschap over de regels te hebben
Beetje onduidelijk, maar het lijkt erop dat er straks een vrij verkeer van goederen en personen bestaat tussen GB en de EU, dat zo'n beetje alle - of iig veel - regels die in de EU gelden ook gelden in GB, dat GB daar jaarlijks meer voor gaat betalen dan ze nu doen (want de korting die Thatcher had bedongen gaat uiteraard niet meer op) en dat ze daarbij geen enkele politieke invloed meer in de EU hebben.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |