Die is er allang weer uit, en zit bij een random iemand een beetje te computeren om die extractiepunten bij elkaar te zoeken. Jammer dat hij weinig uitzendtijd heeft .quote:Op maandag 4 december 2017 21:09 schreef la_perle_rouge het volgende:
Hoe is 't eigenlijk met die marinier in die grot? Blijft die daar gewoon 3 weken zitten?
Nee, door zijn moeder straks met veel theatraal machtsvertoon in de boeien te slaan voor zijn ogen. Ik loop wat op de zaken voor uit, omdat die hunters zich nu naar de dierentuin spoeden.quote:
Ben inderdaad benieuwd hoe ze dat gaan oplossen. Onbegrijpelijk ook dat je als moeder je 6jarige kind hiermee confronteert voor een spelletje waar je zelf aan mee wilt doen.quote:Op maandag 4 december 2017 22:31 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Nee, door zijn moeder straks met veel theatraal machtsvertoon in de boeien te slaan voor zijn ogen. Ik loop wat op de zaken voor uit, omdat die hunters zich nu naar de dierentuin spoeden.
Jup. Omar gaat er daarna uit gok ik.quote:Op maandag 11 december 2017 20:32 schreef la_perle_rouge het volgende:
Nou, dat Dierentuinbezoek was dus ook het einde van het avontuur. Dom dat ze niet een personeelsuitgang hebben genomen.
En nu zal het kluisje weer iemand fataal gaan worden.
Neeeee, Omar niet, die maakt het als enige leuk.quote:Op maandag 11 december 2017 20:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jup. Omar gaat er daarna uit gok ik.
Dan stop ik met kijkenquote:Op maandag 11 december 2017 20:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jup. Omar gaat er daarna uit gok ik.
Maar dat is zo oneerlijk. Ze moeten naar die kluisjes door de programma-opzet, dan moet je als programmamaker niet de gejaagden verlinken doordat je zelf de fout hebt gemaakt alle kluisjes op dezelfde naam te huren. Dat is geen fout van de spelers, maar van de spelleiding.quote:Op maandag 11 december 2017 20:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
Je had dus echt meteen dat kluisje open moeten maken. Dat weet je toch ook gewoon?
Dat ze gaan flikken
Zal wel volgens contract zijn.quote:Op maandag 11 december 2017 20:32 schreef la_perle_rouge het volgende:
Nou, dat Dierentuinbezoek was dus ook het einde van het avontuur. Dom dat ze niet een personeelsuitgang hebben genomen.
En nu zal het kluisje weer iemand fataal gaan worden.
Wel mee eens maar ja ik zou wel weten dat je gewoon genaaid wordt en dus meteen klaar willen zijn met die zooiquote:Op maandag 11 december 2017 20:36 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Maar dat is zo oneerlijk. Ze moeten naar die kluisjes door de programma-opzet, dan moet je als programmamaker niet de gejaagden verlinken doordat je zelf de fout hebt gemaakt alle kluisjes op dezelfde naam te huren. Dat is geen fout van de spelers, maar van de spelleiding.
Ja, want als je de kluis op tijd leeghaalt, dan hoef je niets te betalen, en ze hebben niet van te voren gezegd dat de kluis maar één dag betaald werd.quote:Op maandag 11 december 2017 20:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
Oh je moet dat geld verplicht afdragen, wat is dat weer voor onzin
Hij is zijn pasje toch kwijt?quote:Op maandag 11 december 2017 20:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dan kan Samir toch gewoon zelf de schuld 'afdragen' door te pinnen?
Als hij de code zou weten tenminste..
Dan kan je er toch nog wel contacten hebben?quote:Op maandag 11 december 2017 20:43 schreef svann het volgende:
Dat cricket, daar was ze toch niet meer actief in?
Dat ook ! Zoooo nep.quote:Op maandag 11 december 2017 20:44 schreef Metalfreak het volgende:
Ik heb overigens nog nooit een bedrijf gezien waar de communicatie zo vloeiend en efficiënt gaat als het "bedrijf" van die hunters...
En dat 24 uur per dag, 7 dagen per week...quote:
mwah zo vaak heb je geen vrouwen van 25 op logeren hoorquote:Op maandag 11 december 2017 20:49 schreef la_perle_rouge het volgende:
Ze zijn hier geweest 100 % op een foto van iemand die ze uit de verte heeft gezien en niet meer weet wanneer 100 % , dat is toch onzin. 90 of 80 misschien, maar die vrouwen hebben vast nog wel meer vriendinnen die af en toe logeren.
Jij niet misschien, maar vriendinnen overnachten vaker bij elkaar als ze niet in dezelfde plaats wonen. Liever dan na het stappen in het holst van de nacht naar huis met de trein (want gedronken, dus geen auto).quote:Op maandag 11 december 2017 20:51 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
mwah zo vaak heb je geen vrouwen van 25 op logeren hoor
Dit was een vrouw van middelbare leeftijd toch?quote:Op maandag 11 december 2017 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Jij niet misschien, maar vriendinnen overnachten vaker bij elkaar als ze niet in dezelfde plaats wonen. Liever dan na het stappen in het holst van de nacht naar huis met de trein (want gedronken, dus geen auto).
Helaas niet neequote:Op maandag 11 december 2017 20:51 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
mwah zo vaak heb je geen vrouwen van 25 op logeren hoor
Ja, dat ze iedereen maar kunnen tappen, dat geloof ik ook niet. De meiden hadden in "geen eeuwen' meer contact met die cricketmeiden gehad, en al (AL) die cricketmeiden uit heel Nederland zitten nu onder de tap, ja hoor.quote:Op maandag 11 december 2017 20:53 schreef svann het volgende:
Ja hoor, een onwillige militair onder de tap zetten.
En dat met die telefoontaps ook.quote:Op maandag 11 december 2017 20:58 schreef la_perle_rouge het volgende:
Dat met die kluisjes is zo nep, ik word er gewoon boos om. Wat is het adres van de producer van dit programma?
Ja dit kan natuurlijk niet neequote:Op maandag 11 december 2017 21:00 schreef Nielsch het volgende:
Ja doei dit slaat nergens op... zomaar iemands telefoon jatten en er van alles mee doen... zelfs de politie / recherche moet zich aan regels houden...
Volgens mij is dit ook ver over de schreef. Op hun site staat dat ze alleen maar doen wat de echte recherche ook kan en mag, en ze doen veel meer.quote:Op maandag 11 december 2017 21:00 schreef Nielsch het volgende:
Ja doei dit slaat nergens op... zomaar iemands telefoon jatten en er van alles mee doen... zelfs de politie / recherche moet zich aan regels houden...
Ja, dit seizoen is wel nog veel erger dan vorig seizoenquote:Op maandag 11 december 2017 21:04 schreef Nielsch het volgende:
Het is een beetje jammer dat een programma dat blijkbaar toch scripted is zich er altijd zo makkelijk vanaf maakt met telefoontjes...
Die Samir is wel een slimme jongen jaquote:Op maandag 11 december 2017 21:08 schreef Max23 het volgende:
Volgende seizoen Samir op de vlucht zou ook genot zijn. Die lijkt me wat slimmer dan Omar.
Logischer wel.quote:Op maandag 11 december 2017 21:10 schreef Nielsch het volgende:
Eigenlijk zou die Samir nu naar Limburg moeten rijden met die telefoon en hem daar aanzetten ofzo.
Staat niet in het script.quote:Op maandag 11 december 2017 21:10 schreef Nielsch het volgende:
Eigenlijk zou die Samir nu naar Limburg moeten rijden met die telefoon en hem daar aanzetten ofzo.
Ja, nu moet hij ze echt gaan trollen. Zoals ze zich tegen hem opgesteld hebben zo voor zijn woning, alle buren aan het roddelen natuurlijk.quote:
Waarom kijk je dan in godsnaamquote:
Sommige dingen zijn echt wel om de spelers te zieken wat ik waardeloos vindquote:Op maandag 11 december 2017 21:29 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Waarom kijk je dan in godsnaam
Wat een gezeik in dit topic alleen maar oh wat fake en kut blabla. Dat weten we nou wel, ik vind het alsnog vermakelijk
Het is nog enigszins vermakelijk, maar de uitwerking is zo jammer van het interessante concept.quote:Op maandag 11 december 2017 21:29 schreef -Magica- het volgende:
Wat een gezeik in dit topic alleen maar oh wat fake en kut blabla. Dat weten we nou wel, ik vind het alsnog vermakelijk
quote:Op maandag 11 december 2017 21:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Sommige dingen zijn echt wel om de spelers te zieken wat ik waardeloos vind
Ja dat is ook wel, vind ik zelf ook. Maar dat weten we na 2 seizoen en 5 topics wel. Wat benoemen wat niet klopt ok dat doe ik ook. Maar elke keer komt er weer iemand om te zeggen hoe kut en fake dit programma wel is kijk dan nietquote:Op maandag 11 december 2017 21:53 schreef svann het volgende:
[..]
Het is nog enigszins vermakelijk, maar de uitwerking is zo jammer van het interessante concept.
De deelnemers hebben geen faire kans, dat is nogal storend.
Als iemand gepakt wordt omdat hij / zij zelf iets doms doet, zoals naar Artis gaan of naar een bepaald nummer bellen, dan is het logisch. Maar dat de speurders weten waar alle kluisjes waar de deelnemers naar toe moeten zich bevinden, komt omdat ze met één naam en rekeningnummer gereserveerd zijn. Dat is niet een fout van de speler, dat is een fout van degene die het programma heeft opgezet. En daarom is dat mega-irritant.quote:Op maandag 11 december 2017 22:08 schreef NieuweShag het volgende:
Keek nog met enig plezier de eerste 4 afleveringen maar iemand opwachten bij het kluisje, een plek waar ie naar toe moet van de spelleiding, is te gek voor woorden. En krijg de indruk dat voor alle deelnemers het zelfde extractiepunt geldt. Dat betekent dat als 1 van de deelnemers een fout maakt, geen enkele deelnemer het spel kan winnen
De hunters gaan dit jaar echt een grens over, het voelt niet meer als sportief.quote:Op maandag 11 december 2017 23:50 schreef la_perle_rouge het volgende:
En omdat de meeste spelers stukken sympathieker overkomen dan de hunters, zeer zeker in hun omgang met andere (onbekende) mensen, ben ik op hand van de spelers, en irriteren deze "oneerlijke" spelwijzen me. En dit is voor mij het eerste seizoen dat ik kijk.
Inderdaad het wekt bij mij juist anti-opsporingsdienst gevoelens op in plaatst van pro. Dat kan niet de bedoeling zijn van zo'n programma. Ze slaan dus compleet de plank mis.quote:Op dinsdag 12 december 2017 00:31 schreef svann het volgende:
[..]
De hunters gaan dit jaar echt een grens over, het voelt niet meer als sportief.
Ze voelen als botte bad guys, dat zal toch ook weer niet de bedoeling zijn.
Daar ging het vorig seizoen naar toe. Uiteindelijk won 1 iemand toch. Maar het onsympathieke valsspelen van de opsporingsdienst heeft mij nu doen afhaken.quote:Op maandag 11 december 2017 22:08 schreef NieuweShag het volgende:
Keek nog met enig plezier de eerste 4 afleveringen maar iemand opwachten bij het kluisje, een plek waar ie naar toe moet van de spelleiding, is te gek voor woorden. En krijg de indruk dat voor alle deelnemers het zelfde extractiepunt geldt. Dat betekent dat als 1 van de deelnemers een fout maakt, geen enkele deelnemer het spel kan winnen
Die ene won ook maar door soort van 'valsspelen'.quote:Op dinsdag 12 december 2017 11:43 schreef oganesson het volgende:
[..]
Daar ging het vorig seizoen naar toe. Uiteindelijk won 1 iemand toch. Maar het onsympathieke valsspelen van de opsporingsdienst heeft mij nu doen afhaken.
O, ja! Dus eigenlijk hadden de hunters zelf willen winnen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 22:39 schreef Flitskikker het volgende:
Die ene won ook maar door soort van 'valsspelen'.
Ja, het is een spelletje, maar zoals ze kennissen intimideren, zelfs als je weet dat ze eerst, voor de camera's liepen hebben uitgelegd dat ze het zo zouden doen, schiet je in het verkeerde keelgat. Dat is niet leuk meer. Ook dat "verhoor" van die jongen toen zijn domme vriendin die haar haar zwart wilde verven nog op vrije voeten was: het was lomp, en tenenkrommend. Natuurlijk is het gespeeld dat ze hem tot op het bot beledigden en uitmaakten voor de grootste sufferd die op deze planeet rondloopt omdat hij gepakt was, maar de kijker weet steeds: het zijn geen echte criminelen, het is een spel.quote:Op dinsdag 12 december 2017 10:06 schreef Guppyfriend het volgende:
Het is ook altijd nog een spelletje. Ik zou dan ook liever zien dat ze een feestje vieren zodra ze de vluchters hebben, in plaats van dat ze ze tegen de grond werken en blijven blaffen terwijl die mensen allang geen kant meer op kunnen. Het kan zoveel leuker en voor mijn gevoel was het dat vorig jaar wel
Volgens mij bedoelen we precies hetzelfdequote:Op woensdag 13 december 2017 09:20 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Ja, het is een spelletje, maar zoals ze kennissen intimideren, zelfs als je weet dat ze eerst, voor de camera's liepen hebben uitgelegd dat ze het zo zouden doen, schiet je in het verkeerde keelgat. Dat is niet leuk meer. Ook dat "verhoor" van die jongen toen zijn domme vriendin die haar haar zwart wilde verven nog op vrije voeten was: het was lomp, en tenenkrommend. Natuurlijk is het gespeeld dat ze hem tot op het bot beledigden en uitmaakten voor de grootste sufferd die op deze planeet rondloopt omdat hij gepakt was, maar de kijker weet steeds: het zijn geen echte criminelen, het is een spel.
Willen ze bij dit programma echt dat we denken dat de complete Nederlandse recherche uit botte hufters bestaat?
Zoals tot de avond wachten.quote:Op maandag 18 december 2017 20:37 schreef la_perle_rouge het volgende:
Nee, er waren wel 20 slimmere manieren te verzinnen.
Tractor als afleidingsmanoeuvre inzetten met vulmateriaal in aanhanger.quote:
Inderdaad. En als ze toch die pruiken hebben: met een man aan de arm vermomd in een auto. Met make-up en watten in je wangen kan je veel. Met een kussen jezelf een beetje dikker maken. Als je aan zo'n programma meedoet, moet je een een boekje over schminken kopen. En 's avonds, dan zit je ook nog in een donkere auto. Een voor een naar een andere plek.quote:
"toeval"quote:Op maandag 18 december 2017 20:45 schreef svann het volgende:
"We maken de keuze Rotterdam."
Want die ene steiger....
Ik ook. Vonden ze het in het begin niet verdacht dat er zoveel gejaagden in de buurt van Nijmegen waren? Daar loopt die breedtegraad toch ook vlak langs?quote:
Ze zijn ook wel bizar snel dwars door Nederland met die hunters. Alsof ze al om de hoek stonden te wachten.quote:Op maandag 18 december 2017 20:56 schreef svann het volgende:
Toestel van een wildvreemde wordt geconfisceerd.
Ja, dat bedoel ik , teleporteren.quote:Op maandag 18 december 2017 20:59 schreef svann het volgende:
Er gaat weer een team geteleporteerd worden.
Er zijn toch op verschillende plaatsen diverse teams?quote:Op maandag 18 december 2017 20:59 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Ze zijn ook wel bizar snel dwars door Nederland met die hunters. Alsof ze al om de hoek stonden te wachten.
Nee toch? Ze vragen het toestel en zetten alleen een Whatsapp Web verbinding op, ze nemen het toestel niet in beslag.quote:Op maandag 18 december 2017 20:56 schreef svann het volgende:
Toestel van een wildvreemde wordt geconfisceerd.
quote:Op maandag 18 december 2017 21:03 schreef Schuimpjes het volgende:
Oeh Omar pleegt een milieudelict. Die zal wel gediskwalificeerd worden. Zo winnen de hunters alsnog.
Hij kan die spullen later toch ophalen. (En natuurlijk neemt dat camerateam dat om hem heen zoemt die spullen gewoon voor hem mee.)quote:Op maandag 18 december 2017 21:03 schreef Schuimpjes het volgende:
Oeh Omar pleegt een milieudelict. Die zal wel gediskwalificeerd worden. Zo winnen de hunters alsnog.
Maar die zijn toch ook 24 uur per dag daar? (als je het programma moet geloven dan)quote:Op maandag 18 december 2017 21:04 schreef Schuimpjes het volgende:
Wassen die hunters op het hoofdkwartier nooit hun kleding ofzo? Die blonde heeft al 8 afleveringen een groen shirtje aan.
Ze pakten het af. Zag ze ook een reset doen met de batterij er even uit.quote:Op maandag 18 december 2017 21:03 schreef yosander het volgende:
Nee toch? Ze vragen het toestel en zetten alleen een Whatsapp Web verbinding op, ze nemen het toestel niet in beslag.
Zat ik ook al te bedenkenquote:Op maandag 18 december 2017 21:08 schreef Starfish het volgende:
[..]
Of als bruidspaar met aanhang.
Is niet een situatie die je sociaal gezien snel verstoort.
Jij en de achterbak, en je cameraman (die je nu op de achterbank ziet zitten), waar blijft die?quote:Op maandag 18 december 2017 21:07 schreef Starfish het volgende:
Ik gun het Omar wel, juist omdat het zo tegen alle verwachtingen in is met hoe hij begon en direct spullen verloor.
Ja, hadden Michael en Omar samen kunnen aankomen.quote:Op maandag 18 december 2017 21:08 schreef Starfish het volgende:
[..]
Of als bruidspaar met aanhang.
Is niet een situatie die je sociaal gezien snel verstoort.
Kom op Omar, jij gaat dit winnen.quote:Op maandag 18 december 2017 21:13 schreef svann het volgende:
Het barst daar van de bootjes en zij hebben precies de goede.
Vooral dat terugkeren naar de speedbootquote:Op maandag 18 december 2017 21:18 schreef svann het volgende:
Die marinier te pakken krijgen is zo onwaarschijnlijk.
Ja, dat was onzin. Hij had ook moeten winnen.quote:Op maandag 18 december 2017 21:19 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Vooral dat terugkeren naar de speedboot
Zonder Samir had hij het niet gered idd.quote:Op maandag 18 december 2017 21:17 schreef Starfish het volgende:
Haha briljant!
Met respect voor Samir
Ja ze zagen gewoon al die GoPro's (ofzo?) op die boot dus wisten ze dat ze terugmoesten.quote:Op maandag 18 december 2017 21:19 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Vooral dat terugkeren naar de speedboot
"Achter heeft gelaten" in het bos. Niet kwijt geraakt. Hij heeft geluk gehad dat hij die pinpas kwijt is geraakt.quote:Op maandag 18 december 2017 21:25 schreef Charlie33 het volgende:
Briljant van Omar. Hij heeft geluk gehad dat hij zijn rugtas kwijt is geraakt. Daardoor konden de hunters hem veel moeilijker traceren.
Daarom lijkt het mij wel tof om met behulp van dit topic een soort achterban of service te verlenen waar de hunters nooit wat aan gaan hebben = diep versleutelde codetaal/bingo kaartjes te maken.quote:Op maandag 18 december 2017 21:23 schreef svann het volgende:
[..]
Zonder Samir had hij het niet gered idd.
Je hebt eigenlijk echt wel een bijdehante achterban nodig.
Zn verdiende loonquote:Op maandag 18 december 2017 21:48 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik kijk met een beetje vertraging. Maar wat vreselijk popiejopie bij die school brr
In principe is/was dat er al. Stuktv heeft 2 seizoenen op internet gedraaid met Jachtseizoen. Erg popi, heel andere opzet maar ook wel vermakelijk soms.quote:Op maandag 18 december 2017 23:26 schreef Dwersdriever het volgende:
Zou communiceren via bijvoorbeeld de chatfunctie van een spelletje een oplossing zijn voor contact met andere samenzweerders?
Verder snap ik alle kritische opmerkingen in dit topic, maar vond ik het toch geweldig om naar te kijken. Omar een mooie winnaar.
Het Britse Channel Four had de afgelopen weken overigens Celebrity Hunted. Dat zal ook wel overwaaien naar hier.
Signal messenger over een vpn op een anonieme telefoon. Succes met tappen!quote:Op maandag 18 december 2017 23:26 schreef Dwersdriever het volgende:
Zou communiceren via bijvoorbeeld de chatfunctie van een spelletje een oplossing zijn voor contact met andere samenzweerders?
Ik vond de hunters ook behoorlijk grof bij de 'arrestaties'. Met boeien en zo en op de grond werpen van de kandidaten. Gaat voor mij een beetje ten koste van het spelelement tussen jager en prooi. Vooral omdat je als kijker natuurlijk veel meer sympathie hebt voor de underdogs dan voor de almachtige goden in zo'n flat in Rotterdam en hun jachthonden.quote:Op donderdag 21 december 2017 14:26 schreef nuck_chorris het volgende:
[..]
"Pleur op, je bent geen opsporingsambtenaar, maar een slechte acteur." is namelijk een volledig legitieme reactie.
De deelnemers zelf zullen wel een formulier hebben ondertekend, want iemand zomaar boeien is verboden.quote:Op donderdag 21 december 2017 14:45 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik vond de hunters ook behoorlijk grof bij de 'arrestaties'. Met boeien en zo en op de grond werpen van de kandidaten. Gaat voor mij een beetje ten koste van het spelelement tussen jager en prooi. Vooral omdat je als kijker natuurlijk veel meer sympathie hebt voor de underdogs dan voor de almachtige goden in zo'n flat in Rotterdam en hun jachthonden.
Liever niet. Ik zie die BN'ers en half BN'ers al vaker dan me lief is. 'k Vind de Vlaamse Mol met onbekende kandidaten minstens zo leuk als de Nederlandse versie met BN'ers.quote:Op maandag 18 december 2017 23:26 schreef Dwersdriever het volgende:
Verder snap ik alle kritische opmerkingen in dit topic, maar vond ik het toch geweldig om naar te kijken. Omar een mooie winnaar.
Het Britse Channel Four had de afgelopen weken overigens Celebrity Hunted. Dat zal ook wel overwaaien naar hier.
allemaal acteurs.quote:Op donderdag 21 december 2017 16:38 schreef nuck_chorris het volgende:
[..]
De deelnemers zelf zullen wel een formulier hebben ondertekend, want iemand zomaar boeien is verboden.
Vraag me meer af hoe het zit met andere personen die worden betrokken in het programma. Je zult vooraf hun toestemming moeten hebben, want juridisch hebben ze met hun dreigementen geen poot om op te staan.
Nee, van dat oppakken van Michael klopte echt niets. Natuurlijk wisten ze dat hij op die boot was, vanwege de camera'. Maar de reden om na onderzoek en weggaan weer terug te komen, was nogal vaag. En waarom heeft Michael er van alles aan gedaan om zich te vermommen, als hij zich daarna verstopte? Hij had vermomd en wel juist open en bloot zichtbaar moeten blijven. Nu zag je hem heel ver gaan om zich te vermommen, maar jemig, waarvoor eigenlijk?quote:Op donderdag 21 december 2017 22:22 schreef kalinhos het volgende:
Die boot is niet pluis...
Ik kan me moelijk voorstellen dat ze dat niet zeggen omdat er naast 2 man zich ook een cameraman op die boot bevindt.
Want?quote:
Op Fok! werd er in 2011 al (kort) over gesproken W&T / Een stealth-smsje versturen, hoe doe je dat?quote:Op zondag 24 december 2017 06:05 schreef xtwarrior het volgende:
[..]
Want?
Stealth SMS bestaat al sinds jaar en dag.
Aangezien ik een stealth SMS kan versturen die tot op een slordige 10m kan zien waar een telefoon zich bevind, is die redelijk nauwkeurig. Voorwaarde is dan wel dat de andere telefoon aan moet staan.quote:Op zondag 24 december 2017 08:03 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Op Fok! werd er in 2011 al (kort) over gesproken W&T / Een stealth-smsje versturen, hoe doe je dat?
Maar de techniek moet dan toch wel verbeterd zijn, want binnen een straal van 100 meter weten waar de telefoon zich bevindt, en dat zo nauwkeurig naar het juiste huis rijden
https://www.npo.nl/focus/12-04-2018/VPWON_1283742quote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:05 schreef qajariaq het volgende:
Onlangs zou er een programma op tv zijn geweest wat inging op de technieken die het Hunted team te beschikking heeft. Heeft iemand een idee hoe dat programma heet?
quote:Op vrijdag 4 mei 2018 23:03 schreef Pippi het volgende:
[..]
https://www.npo.nl/focus/12-04-2018/VPWON_1283742
Als je zoveel zeikt moet je niet kijken vind ik altijd (al zitten er wel wat haken en ogen in het programma, kan ik ook moeilijk omheen)quote:Op maandag 22 oktober 2018 14:00 schreef -Magica- het volgende:
Aan de zeikerds in dit topic?
Ik kijk het later wel terug moet werken vanavond..
Ja dat is zo maar na 2 seizoenen weet iedereen dit toch onderhand welquote:Op maandag 22 oktober 2018 15:25 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als je zoveel zeikt moet je niet kijken vind ik altijd (al zitten er wel wat haken en ogen in het programma, kan ik ook moeilijk omheen)
Omar was een baas. Gr gr de TSquote:Op maandag 22 oktober 2018 14:00 schreef Meike26 het volgende:
Even snel naar het volgende topic door spammen.. deze titel kan echt niet meer
Maar wat is zoveel? Zoveel is subjectief.quote:Op maandag 22 oktober 2018 15:25 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als je zoveel zeikt moet je niet kijken vind ik altijd (al zitten er wel wat haken en ogen in het programma, kan ik ook moeilijk omheen)
Iets creatiever met het schrijven van het script bedoel je? Zelden een programma gezien dat zo overduidelijk compleet nep is...quote:Op maandag 22 oktober 2018 20:32 schreef svann het volgende:
Een nieuwe ronde.
Zou de redactie dit keer iets sportiever zijn?
Hun vlucht was waarschijnlijk niet interessant genoeg voor tvquote:Op maandag 22 oktober 2018 21:23 schreef Sebastiaan92 het volgende:
Lekker vaag ook dat één duo alleen maar online te volgen is
De regel is dat je ergens maar max 48 uur mag verblijven. Je moet je dus verplaatsen. En volgens mij moet men ook een x aantal keer pinnen en naar een bepaalde locatie om gegevens van de locatie van de finale te achterhalen. Zolang je dat met hulp van anderen doet, laat je informatie achter. Maar ben het met je eens dat sommige domme fouten maken. Ik zou zelf zo veel mogelijk per fiets doen. Anonieme simkaart kan prima. Of openbare wifi. Maar niet bellen/appen met bekenden. Genoeg andere optie voor communicatie die men nooit kan traceren.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 10:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ontsnappen is super makkelijk als je naar een uithoek vlucht mbv een vage kennis en geen internet gebruikt. Kamperen in de wildernis of de hele periode op een zolderkamer van een verlaten leegstand pand.
fietsje, backpack en vermomming... En gewoon zo ver mogelijk buiten de bewoonde wereld blijven. Dorpje dan maar in voor het verplichte pinnen en dan maar weer 20 km verder fietsen voor de volgende 48 uur.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 10:50 schreef alpeko het volgende:
[..]
De regel is dat je ergens maar max 48 uur mag verblijven. Je moet je dus verplaatsen. En volgens mij moet men ook een x aantal keer pinnen en naar een bepaalde locatie om gegevens van de locatie van de finale te achterhalen. Zolang je dat met hulp van anderen doet, laat je informatie achter. Maar ben het met je eens dat sommige domme fouten maken. Ik zou zelf zo veel mogelijk per fiets doen. Anonieme simkaart kan prima. Of openbare wifi. Maar niet bellen/appen met bekenden. Genoeg andere optie voor communicatie die men nooit kan traceren.
Waar ze nu begonnen was een prima basis. Mits je het gebied kent. Ze werden wel verrast met dit begin. Werden gedropt. Dus konden niet zoals vorig jaar vanuit huis plannen en vertrekken. En niks bij. Dus ze moeten of lopen of liften. Het gebied waar velen nu met de auto kwamen, hadden ze ook prima kunnen lopen. Ze zijn ook vrijwel allemaal zuid gegaan. Terwijl de Biesbosch ook aan te lopen was. Moet je wel weer een boot regelen.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 10:58 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
fietsje, backpack en vermomming... En gewoon zo ver mogelijk buiten de bewoonde wereld blijven. Dorpje dan maar in voor het verplichte pinnen en dan maar weer 20 km verder fietsen voor de volgende 48 uur.
Het enige echte probleem lijkt me het het vervoer naar de eerste schuilplaats. Dat moet wel afgelegen zijn en lijkt me niet te fietsen tenzij je in Friesland oid woont.
Ja, beetje vreemd.quote:Op maandag 29 oktober 2018 21:11 schreef xminator het volgende:
Fok sven en zn chick. Kunnen ze kappen met dat volg online gedoe
Beide seizoenen 1 die het reddequote:Op maandag 29 oktober 2018 23:52 schreef Meke het volgende:
Ik heb de vorige seizoenen niet gezien, maar wat is ongeveer de verhouding van hoeveel mensen wel/niet gepakt zijn? Heb echt t gevoel dat ze ZOVEEL weten dat iedereen toch zó gepakt is.. Of ze laten nu natuurlijk vooral de mensen zien (ik heb t gevoel dat ik alleen die meiden en Rob gezien heb ) die er sowieso snel uitliggen haha
Hmm niet echt veel dus haha Maar wel iemand, dat is wel tof, beter dan dat ze allemaal binnen een week strandenquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 00:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Beide seizoenen 1 die het redde
Ik heb sinds seizoen 1 niet meer gekeken, maar lees dus nu vanalles... Is het echt zo erg jaquote:Op maandag 11 december 2017 21:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Volgens mij is dit ook ver over de schreef. Op hun site staat dat ze alleen maar doen wat de echte recherche ook kan en mag, en ze doen veel meer.
Tot die conclusie waren we in aflevering 1 van serie 1 al gekomen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 20:43 schreef svann het volgende:
Werkelijk geweldig, hoe de recherche real time info weet te krijgen.
Oh wow anders reageer ik even niet op iets van één jaar geledenquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 00:19 schreef ArnieAlberts het volgende:
[..]
Ik heb sinds seizoen 1 niet meer gekeken, maar lees dus nu vanalles... Is het echt zo erg ja
Vind ik ook wat vreemd dit jaar.quote:Op maandag 29 oktober 2018 21:11 schreef xminator het volgende:
Fok sven en zn chick. Kunnen ze kappen met dat volg online gedoe
Je kunt opsplitsen ja. Dan ga je alleen verder. Maar meestal kom je dan niet meer zo ver.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 14:07 schreef Meke het volgende:
Ik ben een beetje mosterd na de maaltijd misschien hoor met sommige vragen - maar geen trek om alle topics door te lezen Misschien later
Mogen duo's ook splitsen? Als de hunters ze confronteren en één kan wegvluchten terwijl de ander wordt aangehouden, is die een dan nog in de race? Of ga je er dan ook als duo uit?
Haha ja ik heb inmiddels seizoen 1 en 2 ook gezien ( ) en ik zag het. Lastige is ook dat je nooit zeker weet of die ander er nog is en je vaak ook je spullen kwijt bent somsquote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:56 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Je kunt opsplitsen ja. Dan ga je alleen verder. Maar meestal kom je dan niet meer zo ver.
Ik had inderdaad ook veel meer van hem verwacht.quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:44 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik had toen ze die Rob introduceerde meer van hem verwacht. Maar dat belgedrag.. Je zou toch beter verwachten van iemand die in die tak werkt.
Mag dat wel? Het blijft een gesimuleerd spel en volgens mij is de cameraman degene die moet doorgeven wanneer de kandidaten iets doms doen waarmee ze eventueel gepakt zouden kunnen worden (bellen, pinnen, etc). Of zijn er meerdere cameramannen per duo?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:56 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Je kunt opsplitsen ja. Dan ga je alleen verder. Maar meestal kom je dan niet meer zo ver.
Volgens mij zijn er bij die pakacties sowieso meerdere cameramannen mee, want er zijn ook meerdere hunterteams vaak.. Bij de ontsnappingsacties in seizoen 2 gingen er iig twee stellen uit elkaar, waarbij er één gearresteerd was en één doorgingquote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:33 schreef zarosje het volgende:
[..]
Mag dat wel? Het blijft een gesimuleerd spel en volgens mij is de cameraman degene die moet doorgeven wanneer de kandidaten iets doms doen waarmee ze eventueel gepakt zouden kunnen worden (bellen, pinnen, etc). Of zijn er meerdere cameramannen per duo?
Ik was er ook al een beetje van in de warquote:Op vrijdag 2 november 2018 20:34 schreef static het volgende:
Waarom wordt dit op prime-time herhaald?
Dat vraag ik me ook elke keer af.quote:Op vrijdag 2 november 2018 20:34 schreef static het volgende:
Waarom wordt dit op prime-time herhaald?
maar nu wel de nieuwe aflevering.quote:Op vrijdag 2 november 2018 20:34 schreef static het volgende:
Waarom wordt dit op prime-time herhaald?
De vraag is eerder: hoe weten ze een sleutel te linken aan een storage in Almere. De andere teams zijn dus wederom genaaid omdat er iemand anders is opgepakt. Kansloos programma zoquote:
Ja dat ook, wordt ze wel erg makkelijk gemaakt zo.quote:Op maandag 5 november 2018 20:30 schreef alpeko het volgende:
[..]
De vraag is eerder: hoe weten ze een sleutel te linken aan een storage in Almere. De andere teams zijn dus wederom genaaid omdat er iemand anders is opgepakt. Kansloos programma zo
Ik was al aan het aftellen.quote:Op maandag 5 november 2018 20:30 schreef alpeko het volgende:
De vraag is eerder: hoe weten ze een sleutel te linken aan een storage in Almere. De andere teams zijn dus wederom genaaid omdat er iemand anders is opgepakt. Kansloos programma zo
Eens! Dit is valsspelen, niet realistisch en zo is de lol er compleet af!quote:Op maandag 5 november 2018 20:30 schreef alpeko het volgende:
[..]
De vraag is eerder: hoe weten ze een sleutel te linken aan een storage in Almere. De andere teams zijn dus wederom genaaid omdat er iemand anders is opgepakt. Kansloos programma zo
Almere heeft het!quote:Op maandag 5 november 2018 20:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
Wel raar hoe het aan Almere gelinkt werd ja
Realistisch is het wel als je als groep zou ontsnappen. Maar ze kennen elkaar niet. Afgezien van de dropping nu dan.quote:Op maandag 5 november 2018 20:33 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Eens! Dit is valsspelen, niet realistisch en zo is de lol er compleet af!
Super logisch ook.quote:Op maandag 5 november 2018 20:53 schreef svann het volgende:
Ze kunnen met zijaanzicht het kenteken lezen.
Dat was wazig ja.quote:Op maandag 5 november 2018 20:51 schreef alpeko het volgende:
Hier verraadt AvroTros zichzelf weer eens. De voortvluchtigen zouden hoegenaamd niet weten waar ze gedropt zouden worden. Vervolgens vinden de hunters een vooraf opgesteld vluchtplan waarin de Katjeskelder al wordt genoemd. Lol Binnenkort bij AvroTros Opgelicht! De AvroTros zelf
En dat ook.quote:Op maandag 5 november 2018 20:53 schreef svann het volgende:
Ze kunnen met zijaanzicht het kenteken lezen.
mwah dit was toch kansloos natuurlijkquote:Op maandag 5 november 2018 21:09 schreef svann het volgende:
Wat een tut, die oma.
Laat zich wel erg snel intimideren.
Een stapel stommiteiten, maar ze hadden nog een kleine kans.quote:Op maandag 5 november 2018 21:10 schreef Mexicanobakker het volgende:
mwah dit was toch kansloos natuurlijk
Ik snap sowieso niet dat die meewerken. Van mij hadden ze een dikke middelvinger gekregen. Maar goed, allemaal gescript.quote:Op maandag 5 november 2018 21:10 schreef Joosie200 het volgende:
Altijd weer kennissen of familieleden die je verlinken
quote:Op maandag 5 november 2018 21:13 schreef Bayswater het volgende:
Oma waande zich weer even 75 jaar terug in de tijd
https://web.whatsapp.com openen op een pc en de QR-code scannen met de Whatsapp-app (bij settings / web/desktop). Die code scannen ze vanaf een pc op het ‘hoofdkwartier’ via een videolink.quote:Op maandag 5 november 2018 21:01 schreef svann het volgende:
Hoe werkt dat eigenlijk, dat WhatsApp aftappen via een QR-code?
Ja, en op je telefoon kun je zien dat je bent ingelogd op andere PC's en vanaf je telefoon kun je je ook weer afmelden op die andere plaatsen.quote:Op maandag 5 november 2018 21:32 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
https://web.whatsapp.com en die code scannen in de whatsapp-app (bij settings / web/desktop). Die code scannen ze vanaf een pc op het ‘hoofdkwartier’ met een videolink.
Ja klopt, maar ze kunnen dan wel snel even alle recente chathistorie inzien. En een hoop mensen weten niet van het bestaan af van die functie dus zullen het geeneens doorhebben dat er een "tap" op staat.quote:Op maandag 5 november 2018 21:36 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Ja, en op je telefoon kun je zien dat je bent ingelogd op andere PC's en vanaf je telefoon kun je je ook weer afmelden op die andere plaatsen.
Dat werkt alleen als je op hetzelfde netwerk zit.quote:Op maandag 5 november 2018 21:32 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
https://web.whatsapp.com openen op een pc en de QR-code scannen met de Whatsapp-app (bij settings / web/desktop). Die code scannen ze vanaf een pc op het ‘hoofdkwartier’ via een videolink.
Jup. Daarom Team Omar. Die vriend van Omar deed hoe je de hunters moet aanpakken. Gewoon misleidenquote:Op maandag 5 november 2018 21:20 schreef static het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet dat die meewerken. Van mij hadden ze een dikke middelvinger gekregen. Maar goed, allemaal gescript.
Nee hoor, is niet nodig.quote:Op maandag 5 november 2018 21:46 schreef static het volgende:
[..]
Dat werkt alleen als je op hetzelfde netwerk zit.
Verrek, dat is dan gewijzigd. Heb het een tijd geleden getest, zelfs op hetzelfde netwerk, maar geschakeld tussen de 2.4 en 5 band, dat werkte toen niet.quote:Op maandag 5 november 2018 22:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Nee hoor, is niet nodig.
Probeer maar uit: https://web.whatsapp.com op een pc via wifi, telefoon op 4G. Werkt gewoon.
En dan alleen als de toesteming om apps te installeren die niet in de store staan.quote:Op maandag 5 november 2018 23:10 schreef svann het volgende:
Of zouden ze gewoon een of andere keylogger op je telefoon plaatsen als onderdeel van de voorwaar den?
Daarvoor hoef je maar heel even je telefoon in te leveren.quote:Op maandag 5 november 2018 23:33 schreef static het volgende:
En dan alleen als de toesteming om apps te installeren die niet in de store staan.
Volgens mij stond er een postcode op de sleutelhanger. Tja..quote:Op maandag 5 november 2018 20:30 schreef alpeko het volgende:
[..]
De vraag is eerder: hoe weten ze een sleutel te linken aan een storage in Almere. De andere teams zijn dus wederom genaaid omdat er iemand anders is opgepakt. Kansloos programma zo
quote:Op maandag 5 november 2018 21:22 schreef svann het volgende:
Nu hebben ze dus waarschijnlijk ook het cassettebandje met aanwijzingen.
Is de rest weer kansloos.
Dus als ze het cassettebandje hebben (hopelijk heeft de slimste van die twee dombo's het snel tussen de spullen op zolder verstopt), dan kunnen ze de teams weer gewoon op het trefpunt opwachten.quote:Op dinsdag 6 november 2018 00:22 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Volgens mij stond er een postcode op de sleutelhanger. Tja..
Verder wel mee eens dat dat verband tussen de teams er niet zou mogen zijn.
Bandje hebben ze niet eens nodig. Ze kunnen 24/7 gaan posten bij die storage. Er van uitgaande dat ze allemaal naar dezelfde worden geleid en daar lijkt het wel op aangezien de twee teams die er uit zijn beiden naar die locatie in Almere moesten. Ze weten straks ook wie de opslagruimtes hebben gehuurd (die truc hebben ze vorig jaar ook uitgehaald). Dus ze kunnen ook prima toegang vorderen tot alle boxen die op naam van de productie staan en de bandjes daar uit halen. Geen enkel team heeft dan enig idee waar ze heen moeten voor de finale. Ze kunnen nu net zo goed alle afleveringen cancelen.quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:09 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
[..]
Dus als ze het cassettebandje hebben (hopelijk heeft de slimste van die twee dombo's het snel tussen de spullen op zolder verstopt), dan kunnen ze de teams weer gewoon op het trefpunt opwachten.
Dat ze weten dat alle vluchtelingen naar hetzelfde punt moeten, maakt de situatie heel onrealistisch: Als mensen die elkaar niet kennen op de vlucht zijn, wat is dan de kans dat die allemaal op dezelfde tijd op dezelfde plek zich moeten melden?
Wow, that escalated quicklyquote:Op dinsdag 6 november 2018 15:19 schreef alpeko het volgende:
[..]
Bandje hebben ze niet eens nodig. Ze kunnen 24/7 gaan posten bij die storage. Er van uitgaande dat ze allemaal naar dezelfde worden geleid en daar lijkt het wel op aangezien de twee teams die er uit zijn beiden naar die locatie in Almere moesten. Ze weten straks ook wie de opslagruimtes hebben gehuurd (die truc hebben ze vorig jaar ook uitgehaald). Dus ze kunnen ook prima toegang vorderen tot alle boxen die op naam van de productie staan en de bandjes daar uit halen. Geen enkel team heeft dan enig idee waar ze heen moeten voor de finale. Ze kunnen nu net zo goed alle afleveringen cancelen.
Kan maar dan was ie nog leeg. De hunters waren er immers ook te vroeg met de sleutel van Rob. Als ze het chronologisch uitzenden dan.quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:30 schreef Fazzoletti het volgende:
Het kan best dat de andere teams al eerder bij die storage zijn geweest
ik denk dus niet dat ze chronologisch uitzenden Anders zou de lol er inderdaad wel meteen af zijnquote:Op dinsdag 6 november 2018 15:54 schreef alpeko het volgende:
[..]
Kan maar dan was ie nog leeg. De hunters waren er immers ook te vroeg met de sleutel van Rob. Als ze het chronologisch uitzenden dan.
Zou kunnen uiteraardquote:Op dinsdag 6 november 2018 15:56 schreef Fazzoletti het volgende:
[..]
ik denk dus niet dat ze chronoligisch uitzenden Anders zou de lol er inderdaad wel meteen af zijn
Duidelijke intimidatie techniek. Maar ik vraag me af of ik daar aan mee zou werken, wetende dat t toch “nep” is. Jongen, je doet je best maar. Je maakt me helemaal niksquote:
Het zou al een stuk realistischer worden als ieder team ergens naar een totaal andere opslagbox moest in een totaal andere plaats, zodat het vinden van één sleutel helemaal niets zegt over de andere teams. En ook dat ieder team een ander uitstappunt heeft, zodat het ontdekken van de plek waar de een zich moet melden geen info geeft over waar een ander naar toe gaat.quote:Op dinsdag 6 november 2018 23:22 schreef svann het volgende:
Zouden ze in hun ijver om supercop te spelen niet een beetje over het hoofd zien dat het voor de kijker het leukst is als tenminste één team het redt?
Of zou de rest van Nederland het spel vanuit de hunters beleven?
Ja, nogalquote:Op woensdag 7 november 2018 09:50 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zo die oude vrouw heb je ook een fijne aan
Dat was vorig seizoen toch met allemaal verschillende kluizen op ns stations? Toen ze een kandidaat hadden gesnapt wisten ze met welke pinpas de borg voor de kluis was betaald. En met diezelfde pas en rekening waren nog tig andere kluizen gehuurd.quote:Op woensdag 7 november 2018 11:42 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Het zou al een stuk realistischer worden als ieder team ergens naar een totaal andere opslagbox moest in een totaal andere plaats, zodat het vinden van één sleutel helemaal niets zegt over de andere teams.
Dat is lullig. Dan is het productieteam de link tussen iedereen...quote:Op woensdag 7 november 2018 16:36 schreef Joosie200 het volgende:
[..]
Dat was vorig seizoen toch met allemaal verschillende kluizen op ns stations? Toen ze een kandidaat hadden gesnapt wisten ze met welke pinpas de borg voor de kluis was betaald. En met diezelfde pas en rekening waren nog tig andere kluizen gehuurd.
Zo hadden ze alle stations in de smiezen. En gingen ze oa in Groningen dus de kandidaten opwachten. Zelfs eentje die de trein uit Rotterdam naar Groningen nam om zo de kluis te legen
Misschien wel. Uit het verhoor met Rob leek het alsof ze allemaal dezelfde hadden.quote:Op woensdag 7 november 2018 17:45 schreef MevrouwCactus het volgende:
Volgens mij worden er toch allemaal verschillende locaties gebruikt voor de opslagboxen? Eentje was in Almere, een andere in Amsterdam, dacht ik.
Dat was het altijd al.quote:Op dinsdag 6 november 2018 23:19 schreef Ang3l het volgende:
T begint wel heel erg een informatief programma (kijk wat we allemaal kunnen) te worden ipv een spannende spel show. T wordt zo nep...
Ze (die mensen waar ze bij waren) hadden meteen moeten zeggen dat ze weg moesten rennen en dan moet je hopen dat je net ontsnapt aan die hunters, da's ook een deel gelukquote:Op woensdag 7 november 2018 18:27 schreef Postbus100 het volgende:
Ik snapte ook niet waarom die meiden niet gewoon naar buiten zijn gaan hollen. In dit huis zat je in de val. (ook zonder een eerlijke oma)
Ik dacht dat het sleuteltje van Rob van een locatie in Amsterdam was, maar nu twijfel ik. Ik bedoel, ik weet dat het allemaal vooropgezet is, maar zo sneu zal het toch niet zijn?quote:Op woensdag 7 november 2018 18:26 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Misschien wel. Uit het verhoor met Rob leek het alsof ze allemaal dezelfde hadden.
Jup. Daarom vind ik er dus ook niks meer aan. Het is allemaal iets teveel in het voordeel van de hunters en te weinig in het voordeel van de kandidaten. Gewoon 3 weken lang sjouwen en kamperen in de bossen. Niks geen je mag max 48 uur ergens zijn. Er waren gelukkig (vaak oud mariniers) wel wat kandidaten die het zo wisten aan te pakken.quote:Op woensdag 7 november 2018 18:25 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dat is lullig. Dan is het productieteam de link tussen iedereen...
Dan kan je net zo goed de cameramannen gaan tracken...
Klopt, maar ik vind t dit seizoen wel HEEL erg obvious worden. Storend zelfs.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |