abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175472428
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Goed, laten we 'for the sake of argument' stellen dat hier een grens is overschreden. Is het dan voor een politicus acceptabel om op te roepen tot ontslag?
Naar mijn weten is de enige die iets deed wat daarbij in de buurt kwam geen politicus.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Redactie Frontpage zondag 3 december 2017 @ 16:35:57 #52
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_175472541
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Naar mijn weten is de enige die iets deed wat daarbij in de buurt kwam geen politicus.
Hij stond op de lijst bij de laatste Kamerverkiezingen. Hoe ben je dan precies geen politicus?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_175472584
quote:
10s.gif Op zondag 3 december 2017 16:01 schreef richolio het volgende:
Verder vraag ik me sws af wat er gelogen was in het stukje van die docent. Inderdaad vast pijnlijk om je uitspraken zo klaar ineens terug te zijn in één stukje.
Tja... voor de één is Zwarte Piet racisme, voor de ander het benoemen van verschillen tussen mensen met een verschillende afkomst en voor weer een ander is op basis van je doen en kunnen afgewezen worden racisme. Toch hebben al die voorbeelden wat gemeen: geen van allen is echt racisme.

Je kan heel leuk spelen met dat woordje, juist omdat dat woord voor de gemiddelde Nederlander een hele lelijke smaak heeft. Het woord dan maar misbruiken om je tegenstanders zwart te maken is wmb even erg als racisme zelf. Je zorgt er namelijk voor dat dat begrip zijn zware bagage kwijt raakt en wordt geassocieerd met onbenullige dingen. Dat is niet goed voor het daadwerkelijke racisme.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175472585
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hij stond op de lijst bij de laatste Kamerverkiezingen. Hoe ben je dan precies geen politicus?
En staat nu op de kandidatenlijst in Amsterdam.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175472619
En is bestuurder van JFVD.

Maar heeft verder niets met de partij te maken hoor.
pi_175472622
-

[ Bericht 100% gewijzigd door nostra op 03-12-2017 16:42:05 ]
pi_175472655
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hij stond op de lijst bij de laatste Kamerverkiezingen. Hoe ben je dan precies geen politicus?
Zo lang hij nog geen zetel bezet, wil ik hem nog niet bepaald een politicus noemen.

Laat duidelijk zijn dat het gewoon een domme actie was.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175472670
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ben ook niet erg overtuigd van dat vermeende hogere opleidingsniveau van de FvD-aanhang. Maar allicht komt dat ook deels omdat ik maar 1 FvD-stemmer in het echt ken. Die kwam niet verder dan het praktijkonderwijs :P. En de online-aanhang wekt ook weinig positieve verwachtingen inderdaad :P
Knipsel.png

Bron
pi_175472676
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang hij nog geen zetel bezet, wil ik hem nog niet bepaald een politicus noemen.

Laat duidelijk zijn dat het gewoon een domme actie was.
Jammer alleen dat jij niet bepaalt. Yernaz is een politicus en een prominente FvD'er.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175472716
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jammer alleen dat jij niet bepaalt. Yernaz is een politicus en een prominente FvD'er.
Hij zal dan ook wel tot de orde geroepen zijn, omdat hij zijn tweet weer verwijderd heeft en zijn excuses aangeboden heeft.
  Redactie Frontpage zondag 3 december 2017 @ 16:46:37 #61
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_175472763
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang hij nog geen zetel bezet, wil ik hem nog niet bepaald een politicus noemen.

Laat duidelijk zijn dat het gewoon een domme actie was.
Da's wel handig dan, zo iemand op je loonlijst die allerlei domme acties namens je partij kan uithalen zonder dat je erop kan worden aangesproken. Want hé, het is geen politicus.

Hij houdt zich overduidelijk bezig met politiek. Dus het is een politicus. En dat staat nog los van zijn functies, kandidaatstellingen en ambities.

Ik zou de opdracht waarschijnlijk anders hebben geschreven, maar of deze docent geschikt is voor zijn werk is aan de schoolleiding en aan niemand anders. We kennen zijn lespraktijk niet en we kennen dus ook niet de context van een knipsel uit een opdracht of de context van zijn stemadvies. Als we zo nodig willen dat docenten jongeren 'kritisch leren denken', dan hebben ze ruimte nodig om dat op hun manier te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_175472865
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Da's wel handig dan, zo iemand op je loonlijst die allerlei domme acties namens je partij kan uithalen zonder dat je erop kan worden aangesproken. Want hé, het is geen politicus.

Hij houdt zich overduidelijk bezig met politiek. Dus het is een politicus. En dat staat nog los van zijn functies, kandidaatstellingen en ambities.

Ik zou de opdracht waarschijnlijk anders hebben geschreven, maar of deze docent geschikt is voor zijn werk is aan de schoolleiding en aan niemand anders. We kennen zijn lespraktijk niet en we kennen dus ook niet de context van een knipsel uit een opdracht of de context van zijn stemadvies. Als we zo nodig willen dat docenten jongeren 'kritisch leren denken', dan hebben ze ruimte nodig om dat op hun manier te doen.
Het is inderdaad wel een politicus en de tweet was niet goed. Terecht dus dat hij het corrigeert maar beter had hij het niet gezegd. De docent verdedigen vind ik echter ook niet goed, gezien wat hij heeft uitgehaald.
  Redactie Frontpage zondag 3 december 2017 @ 16:55:21 #63
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_175472893
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het is inderdaad wel een politicus en de tweet was niet goed. Terecht dus dat hij het corrigeert maar beter had hij het niet gezegd. De docent verdedigen vind ik echter ook niet goed, gezien wat hij heeft uitgehaald.
Gelukkig nog iemand hier die een beetje kan nadenken.

Overigens verdedig ik de individuele docent niet, maar de positie van de docent in het algemeen. Het geeft geen pas om ze openbaar aan te vallen. Het is aan anderen om ze te beoordelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_175472940
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:46 schreef Janneke141 het volgende:
Als we zo nodig willen dat docenten jongeren 'kritisch leren denken', dan hebben ze ruimte nodig om dat op hun manier te doen.
En dus niet door onwaarheden als feiten te presenteren en een die gedachtengang van de leerlingen in een smalle tunnel in een bepaalde richting te wringen.

Het was niet zomaar een stelling waar de leerlingen op moesten reageren. Bovendien reageerde de docent in kwestie uit eigen beweging op Twitter op de afkeurende reactie van Baudet. Tot dat moment was zijn identiteit nog helemaal niet bekend. En in plaats van te nuanceren of terug te trekken, deed hij er nog een schepje bovenop en liet hij in zijn reactie merken de beweringen in de opdracht daadwerkelijk als feiten te zien. Daarmee is iedere bewering dat hij de leerlingen slechts wilde prikkelen en kritisch leren denken dus lulkoek.
pi_175473004
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Gelukkig nog iemand hier die een beetje kan nadenken.

Overigens verdedig ik de individuele docent niet, maar de positie van de docent in het algemeen. Het geeft geen pas om ze openbaar aan te vallen. Het is aan anderen om ze te beoordelen.
Dat mag inderdaad ook niet, maar Baudet heeft dat helemaal niet gedaan. Slechts zijn afkeuring kenbaar gemaakt. Hij is wel verantwoordelijk voor andere leden van zijn partij natuurlijk, dus dat kan hij zich aanrekenen.
pi_175473955
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 16:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En dan was er ook nog een Facebook-post waarin hij letterlijk zei zijn leerlingen stemadvies te geven. Daarmee zijn de mogelijke goede intenties ook wel verdwenen.
Waarin hij letterlijk zei dat hij zijn 18-jarige leerlingen het advies gaf te gaan stemmen tegen de angst,

Dat kan je stemadvies noemen, ja.
Maar meestal bedoelen we met stemadvies: iemand aanraden op een bepaalde partij te gaan stemmen en dat deed hij niet.

Hier heb je zijn faceboekpost
quote:
Met mijn leerlingen debatteer ik, met mijn werkgever praat ik over de noodzaak het anachronistische kleed af te werpen en stelling te nemen, mijn collega’s probeer ik te overtuigen van het feit dat het nu niet de tijd is om ons te verschuilen achter Pythagoras en het naamwoordelijk gezegde maar ervoor te gaan staan en uit te leggen hoe kennis ons kan redden.
Mijn leerlingen van 18 jaar adviseer ik te stemmen. Niet om de status quo in stand te houden; er zijn alternatieven. Nee, ik vraag ze te stemmen tegen de angst. Zo niet, kunnen ze naar de overkant van de oceaan kijken om te zien wat er gebeurt als blijkt dat niet de vreemdeling kwam om af te breken wat je opbouwde maar dat je dat zelf deed.
#verzet2017
en hier een link naar die vreselijke opdracht, waarbij de leerlingen uit 5 onderwerpen mochten kiezen, waarvan Baudet er 1 was> https://pbs.twimg.com/media/DPuaBQKX0AEmuLz.jpg:large

quote:
En dus niet door onwaarheden als feiten te presenteren en een die gedachtengang van de leerlingen in een smalle tunnel in een bepaalde richting te wringen.

Het was niet zomaar een stelling waar de leerlingen op moesten reageren.
Ze moesten niets, ze mochten kiezen uit 5 onderwerpen, geen stellingen. Bij de onderwerpen stonden wat opmerkingen en vragen. Die ze in hun betoog konden weerleggen, of gewoon konden negeren (zie opdracht).

[ Bericht 10% gewijzigd door la_perle_rouge op 03-12-2017 18:20:47 ]
pi_175474025
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 17:57 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Waarin hij letterlijk zei dat hij zijn 18-jarige leerlingen het advies gaf te gaan stemmen tegen de angst,

Dat kan je stemadvies noemen, ja.
Maar meestal bedoelen we met stemadvies: iemand aanraden op een bepaalde partij te gaan stemmen en dat deed hij niet.

Hier heb je zijn faceboekpost

[..]

Wat een haatdocent, die man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 3 december 2017 @ 18:28:38 #68
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175474439
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:41 schreef nostra het volgende:

[..]

[ link | afbeelding ]

Bron
Boze kereltjes van gemiddeld genomen als het meezit mbo/hbo-niveau dus. En nu ze in de peilingen groeien komt dat toch vooral ook vanuit de PVV-hoek, trekken beide weer wat meer naar elkaar toe.
Ik kan tellen
  zondag 3 december 2017 @ 18:30:11 #69
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175474464
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:44 schreef silverhill het volgende:

[..]

Hij zal dan ook wel tot de orde geroepen zijn, omdat hij zijn tweet weer verwijderd heeft en zijn excuses aangeboden heeft.
Oh, dus weer zo'n onhandige uitspraak die heel gemeen verkeerd geïnterpreteerd werd?
Komt dan toevallig wel heel vaak voor bij de FvD-prominenten :P
Ik kan tellen
  zondag 3 december 2017 @ 18:32:48 #70
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175474510
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 16:58 schreef silverhill het volgende:

[..]

En dus niet door onwaarheden als feiten te presenteren en een die gedachtengang van de leerlingen in een smalle tunnel in een bepaalde richting te wringen.

Het was niet zomaar een stelling waar de leerlingen op moesten reageren. Bovendien reageerde de docent in kwestie uit eigen beweging op Twitter op de afkeurende reactie van Baudet. Tot dat moment was zijn identiteit nog helemaal niet bekend. En in plaats van te nuanceren of terug te trekken, deed hij er nog een schepje bovenop en liet hij in zijn reactie merken de beweringen in de opdracht daadwerkelijk als feiten te zien. Daarmee is iedere bewering dat hij de leerlingen slechts wilde prikkelen en kritisch leren denken dus lulkoek.
In dezelfde opdracht deed de docent ook alsof de EU een groot drama is. Dat heeft ook weinig met de feiten te maken. Maar daar hoor ik de immer boze FvD-aanhang verder niet echt over.
Kan het niet gewoon dat de docent probeert om betogen met onderbouwde meningen op gang te brengen?
Ik kan tellen
pi_175474609
quote:
7s.gif Op zondag 3 december 2017 18:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Boze kereltjes van gemiddeld genomen als het meezit mbo/hbo-niveau dus. En nu ze in de peilingen groeien komt dat toch vooral ook vanuit de PVV-hoek, trekken beide weer wat meer naar elkaar toe.
Dit profiel is na die groei opgemaakt, dus dat effect zit daar al in verdisconteerd.
pi_175476194
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 18:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, dus weer zo'n onhandige uitspraak die heel gemeen verkeerd geïnterpreteerd werd?
Komt dan toevallig wel heel vaak voor bij de FvD-prominenten :P
Nee, anders had ie z'n tweet niet hoeven verwijderen en excuses aan hoeven bieden...

quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 18:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In dezelfde opdracht deed de docent ook alsof de EU een groot drama is. Dat heeft ook weinig met de feiten te maken. Maar daar hoor ik de immer boze FvD-aanhang verder niet echt over.
Kan het niet gewoon dat de docent probeert om betogen met onderbouwde meningen op gang te brengen?
Kijk, als die docent nou dáármee op Baudet had gereageerd (waar heb je die info vandaan btw?), met daarbij bijvoorbeeld dat hij in de les ook absoluut zal benadrukken dat het geen daadwerkelijke feiten zijn, dan was er niks aan de hand geweest. In plaats daarvan diskwalificeerde hij zijn eigen opdracht en zichzelf als docent. Dat zou toch tot een reprimande van de schoolleiding moeten leiden (waar ook alleen de leiding over moet gaan en geen twitterridders). Net als dat Ramautarsing een reprimande zou moeten krijgen (en waarschijnlijk heeft gehad).
pi_175476524
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 18:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een haatdocent, die man.
Wat is nou stemmen tegen de angst. Dat is toch duidelijk een eufemisme, en men is hier zo goed in het interpreteren van uitspraken? Dat betekent gewoon: Stem links. Ik vind dat niet kunnen. Als hij had gezegd: sommigen vinden dat Baudet staat voor een witte elite, had ik dat iets heel anders gevonden.

Ik kan me niet voorstellen dat ik me in die maatschappijleerles als 16-18 jarige veilig genoeg had gevoeld om er voor uit te komen dat ik op het FvD zou stemmen, en daarmee waarom.

Het mooie van die lessen, zoals ik die heb gekregen, is het delen van inzichten; waarom men op een bepaalde manier stemt. Daar zou het over moeten gaan, en deze leraar maakt dat onmogelijk. Wij hadden ook opdrachten waarbij we de partij van een ander juist moesten verdedigen.

Op de universiteit hebben we intervisies, waarbij de docent een gelijke is, die meer een voorzittersrol inneemt.

Het is in mijn optiek super dat een politicus zich hard maakt voor zo'n leeromgeving. Dat betekent voor Baudet dat hij dit doel ook moet schetsen, en niet enkel moet roepen als rechts wat wordt misdaan. Uiteindelijk is dat wel de groep welke het meest tegengehouden wordt haar mening te geven.
pi_175476570
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 20:05 schreef silverhill het volgende:
[..]

Kijk, als die docent nou dáármee op Baudet had gereageerd (waar heb je die info vandaan btw?)
Volgens mij kwam de docent zelf al vrij snel in de twitterdiscussie met de volledige opdracht, de school heeft in hun persbericht eveneens een verwijzing naar deze opdracht geplaatst.
Was het niet gewoon de taak van Baudet om zich eerst te verdiepen in de volledige opdracht alvorens zich over een deel hiervan op te winden?
pi_175476787
quote:
Het zegt nog niets over zijn uitlatingen in de klas, maar Ivar Gierveld maakt op Twitter van zijn hart geen moordkuil. Over het kabinet Rutte III: 'Stelletje lobbydienende eigentoekomstveiligstellende kutpolitici. Iedereen die op 1 van de 4 heeft gestemd, is een oetlul
Bron:
https://www.volkskrant.nl(...)ce1eef58b48107da9de9

Kortom: een maatschappijleraar onwaardig. Bijzonder onprofessioneel.

quote:
net als voor de rechterlijke macht, geldt dat de sector een progressief imago heeft. Van de leden van de Algemene Onderwijsbond AOb stemt driekwart progressief - D66 en alle partijen links daarvan. Bij de Onderwijsbond CNV geldt dit voor zo'n 55 procent van de leden. De AOb, geaffilieerd aan de FNV, en de Onderwijsbond CNV vertegenwoordigen samen zo'n 60 procent van de onderwijsgevenden in Nederland.
Een mars door de instituties is dus nodig.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')