Jij maakt het nog bonter. Een aanname en een drogreden.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 17:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
D'66 verwijten wat je zelf prima vindt, dat is nogal vreemd.
Het is geen van beide.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 17:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij maakt het nog bonter. Een aanname en een drogreden.
Jij bent echt een extreem dom persoon, heb je dat nou zelf ook niet door?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 17:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En weer een drogreden. Geef nou eens antwoord.
Dit is wel interessant.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 15:17 schreef Mr.Major het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)tie-achtergrond.html
Rechters worden opgeleid om neutraal en objectief te zijn? Lijkt me niet nodig dit.
Waarom is dat?quote:"Het gaat er nog steeds om dat de beste man of vrouw de baan krijgt, maar er vallen nu tijdens de werving van rechters te veel geschikte kandidaten met een migratieachtergrond af."
Een afspiegeling van de bevolking willen in een bepaalde verzameling personen heeft niets met rassenleer te maken.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 17:15 schreef Braindead2000 het volgende:
Stel dat ik net zo racistisch ben als D66 en zou willen zeggen: "Ik vind dat er te weinig blanken in het Nederlands elftal spelen. De huidige samenstelling is geen goede afspiegeling van Nederland". Mag dat, kan dat? Indien niet: Waarom mogen D66-politici wel hun rassenleer verspreiden?
Oke, twee reacties:quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Een afspiegeling van de bevolking willen in een bepaalde verzameling personen heeft niets met rassenleer te maken.
Er is weer een nieuwe serie van Michael Sandel op NPO, waarin ook dit ter sprake komt (aanrader trouwens):quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:25 schreef remlof het volgende:
Ik vind dat mensen die de bevolking vertegenwoordigen wel een afspiegeling moeten zijn van die bevolking die ze vertegenwoordigen.
Wat een boel witte mensen in dat clubje. En dat noemt zich dan een progressieve partij die inclusiviteit en diversiteit hoog in het vaandel heeft staan. Zelfs sommige lokale PVV fracties zijn nog diverser dan dit.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:19 schreef Braindead2000 het volgende:
Zelfs in Amsterdam, het Utopia van multiculti-lievend Nederland, heeft D66 maar een schamele 4 (5?) allochtonen toegelaten in de fractie:
[ afbeelding ]
Volgens hun eigen rassenleer kan dan alleen maar door discriminatie. Het is toch compleet van der zotte dat uitgerekend het blanke D66 dit soort veranderingen wil? Waarom beginnen ze niet bij hun zelf? Dat is zo simpel, veel makkelijker dan organisaties te willen veranderen waar je niet de totale macht heb.
Ook als die groep door sociaal-culturele factoren in verhouding kleiner is? Als bijvoorbeeld de groep allochtonen die een kans krijgt om een universitaire studie te volgen kleiner is... niet omdat ze minder talent hebben, maar omdat ze de kansen niet krijgen en vertrekken vanuit een achterstandspositie waar ze zelf niet verantwoordelijk voor zijn, ben je dan nog steeds tegen vormen van positieve discriminatie?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 21:01 schreef Worteltjestaart het volgende:
Dus, stel dat 5% van de groep die geschikt is om rechter te worden, allochtoon is, hoort ook 5% van de rechters allochtoon te zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Molurus op 15-08-2018 22:58:52 ]Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, wel als het om selectie van kandidaten gaat.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 22:30 schreef Molurus het volgende:
Ook als die groep door sociaal-culturele factoren in verhouding kleiner is? Als bijvoorbeeld de groep allochtonen die een kans krijgt om een universitaire studie te volgen kleiner is... niet omdat ze minder talent hebben, maar omdat ze de kansen niet krijgen en vertrekken vanuit een achterstandspositie waar ze zelf niet verantwoordelijk voor zijn, ben je dan nog steeds tegen vormen van positieve discriminatie?
In het voorbeeld dat ik geef gaat het natuurlijk al eerder mis: namelijk bij de kansen om een voor rechters geschikte opleiding te kunnen gaan volgen. Zou je ook bij de toelating tot scholen en universiteiten tegen positieve discriminatie zijn?quote:Op donderdag 16 augustus 2018 11:30 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ja, wel als het om selectie van kandidaten gaat.
Je moet er dan voor zorgen dat de kansen vergroot worden om aan de eisen te kunnen voldoen, maar m.i. is het oneerlijk om welke vorm van discriminatie dan ook toe te passen bij het selecteren van personen voor een baan.
Positieve discriminatie is imho evenzozeer ongrondwettelijk.
Stel je voor dat ik een baan zou mislopen omdat de enige andere kandidaat toevallig migrant is, maar wel minder kwaliteit kan leveren (om wat voor reden dan ook), en dat die persoon toch gekozen wordt omdat hij migrant is en ik niet.
Als de rollen omgedraaid waren, steigert iedereen terecht.
Maar als ik dan buiten de boot van vanwege een beleid van positieve discriminatie moet dat ok zijn?
Nee, sorry.
Ik snap het plan van D66 over die rechters wel, maar ik vind het buitengewoon gevaarlijk en onwenselijk om te selecteren op afkomst, welke kant op dan ook.
Dit ben ik wel met je eens. Maar met dit in het achterhoofd kan de bezetting van de 2e kamer alleen al op dit punt dus niet representatief voor de bevolking zijn. De gemiddelde Nederlander heeft nou eenmaal geen academische opleiding.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 11:30 schreef Worteltjestaart het volgende:
Overigens vind ik de opmerking over de overwegend academische achtergrond van Kamerleden niet geheel terecht, aangezien een goede opleiding nou eenmaal een prima en geaccepteerd selectiecriterium is voor een bepaald soort werk.
Je moet een automonteur niet voor kapper laten spelen, en een hoogleraar Culturele Antropologie moet je geen hangbrug laten ontwerpen.
Beoordeel mensen op hun merites, niet hun afkomst. En zorg dat iedereen zoveel mogelijk gelijke kansen krijgt om zich te ontwikkelen in wat ze willen en waar ze goed in zijn.
Nee, voor het vak van kamerlid heb je nu eenmaal behoorlijk wat intellectuele bagage nodig.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 20:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is weer een nieuwe serie van Michael Sandel op NPO, waarin ook dit ter sprake komt (aanrader trouwens):
F&L / Change your mind; discussies over ethiek olv Michael Sandel
Michael Sandel vraagt hier op een gegeven moment: ok, maar geldt dit dan ook voor opleidingsniveau? Als we kijken naar bijvoorbeeld de 2e kamer, dan heeft meer dan 90% van de kamerleden een academische opleiding. Vind je dan ook dat daar meer laaggeschoolden bij zouden moeten zitten?
Dat leek voor de meeste mensen in het programma dan toch weer te ver te gaan. (Ik zou daar zelf ook niet voor zijn.)
Heeft WO-rechten nog steeds een numerus fixus?quote:Op donderdag 16 augustus 2018 11:57 schreef Molurus het volgende:
In het voorbeeld dat ik geef gaat het natuurlijk al eerder mis: namelijk bij de kansen om een voor rechters geschikte opleiding te kunnen gaan volgen. Zou je ook bij de toelating tot scholen en universiteiten tegen positieve discriminatie zijn?
ik ben het daar niet mee eens ik denk het juist goed is als er ook wat meer Praktisch opgeleide mensen actief zouden zijn in de politiek en in de tweede kamer zouden zitten.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 12:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, voor het vak van kamerlid heb je nu eenmaal behoorlijk wat intellectuele bagage nodig.
Op zijn minst zorgt het voor wat meer hilarische taferelen.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 15:06 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik ben het daar niet mee eens ik denk het juist goed is als er ook wat meer Praktisch opgeleide mensen actief zouden zijn in de politiek en in de tweede kamer zouden zitten.
Ten eerste ik denk dat je opleidingsniveau niet moet verwarren met hoe slim iemand wel of niet is. ik ken mensen met een universitaire opleiding die echt totaal ongeschikt zijn als politicus maar ik ken ook mensen met een LTS / MAVO opleiding die zich daarin prima zouden kunnen redden.
ten tweede zijn universitaire en HBO niet al tijd de beste om in te schatten wat maatregelen die zijn nemen betekenen voor mensen die een "Lagere" opleidingsniveau hebben. een paar mensen die deze "Lagere" opleidings niveau hebben gehad in de partij/kamer zouden daar een hele goede aanvulling op zijn.
Dat laatste natuurlijk. -.-quote:Op woensdag 15 augustus 2018 17:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ben jij voor of tegen rassenleer? Ongeacht wat D'66 daarvan vindt.
Kortom: zoek je in D'66 een rechtvaardiging voor je eigen racisme, of ben je tegen racisme en wil je D'66 daarop aanspreken?
Niet in het geval van braindead. Maar blij om te horen dat jij wel tegen racisme bent.quote:
Nee, ik ben geen racist. Links maakt zich ook niet schuldig aan racisme. Waar braindead mee aankomt is dus niet alleen een tu quoque (en daarmee op zichzelf al een drogreden), maar het is ook nog eens misplaatst.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 12:15 schreef Mr.Major het volgende:
Ben jij echt geen racist, of val je rechtse partijen enkel aan om je linkse racisme te kunnen verbloemen?
Ook een kutvraag
Prachtig onderschrift, niks mis meequote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:00 schreef Worteltjestaart het volgende:
Volgens mij post Braindead hier alleen maar omdat hij een NWS-ban heeft en toch ergens anders moet proberen zijn egocentrische superioriteit (in zijn ogen dan) ten opzichte van alles wat niet extreemrechts is, te laten blijken.
Dat Braindead een soort persoonlijke jihad tegen D66 nastreeft is ook geen nieuws, zie maar mijn onderschrift.
quote:Op woensdag 15 augustus 2018 22:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook als die groep door sociaal-culturele factoren in verhouding kleiner is? Als bijvoorbeeld de groep allochtonen die een kans krijgt om een universitaire studie te volgen kleiner is... niet omdat ze minder talent hebben, maar omdat ze de kansen niet krijgen en vertrekken vanuit een achterstandspositie waar ze zelf niet verantwoordelijk voor zijn, ben je dan nog steeds tegen vormen van positieve discriminatie?Maak ik hieruit op dat jij voor positieve discriminatie en positief racisme bent?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 15 augustus 2018 22:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook als die groep door sociaal-culturele factoren in verhouding kleiner is? Als bijvoorbeeld de groep allochtonen die een kans krijgt om een universitaire studie te volgen kleiner is... niet omdat ze minder talent hebben, maar omdat ze de kansen niet krijgen en vertrekken vanuit een achterstandspositie waar ze zelf niet verantwoordelijk voor zijn, ben je dan nog steeds tegen vormen van positieve discriminatie?Weet je wie ook voor "positieve discriminatie" waren? Hitler en neo-nazi's op de hele wereld. Zij zijn/waren van mening dat joden in bepaalde sectoren teveel macht en invloed hadden. Heb jij er ook wel begrip voor dat ze die "misstanden" aanpakte, hoogstens met wat aanmerkingen op de uitvoering? Mensen uit India schijnen in diverse landen bovengemiddeld de handel te beheersen. Vind jij dat mensen uit India ook "positief" gediscrimineerd moeten worden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |