abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 25 december 2017 @ 13:59:36 #101
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175992771
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 12:41 schreef cempexo het volgende:

Men realiseert zich beiden dat de belangen van het Deense volk veilig gesteld moeten worden. Eerst dan krijg je een werkbare saamhorigheid onder de mensen...alle mensen.
Probleem in Nederland is Links. Die willen dat alle migranten direct toegang krijgen tot alle sociale voorzieningen. Er is geen enkele stimulans meer voor vooral niet-Westerse migranten om te integreren. Gewoon handje ophouden bij de overheid en vervolgens klagen over de Zwarte Piet traditie hier. Links is zo dom.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175993059
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 13:59 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Die willen dat alle migranten direct toegang krijgen tot alle sociale voorzieningen. Er is geen enkele stimulans meer voor vooral niet-Westerse migranten om te integreren. Gewoon handje ophouden bij de overheid en vervolgens klagen over de Zwarte Piet traditie hier. Links is zo dom.
In Duitsland speelt dit evenzeer. Hartz IV is kariger en veel activerender dan onze bijstand maar ik vermoed dat veel migranten gewend waren minder welvarend te leven. Als de begeleiding naar de arbeidsmarkt en taalcursussen dan ook nog eens gebrekking verlopen is het geen wonder dat migranten en masse in Harz IV belanden en erin blijven hangen.
Wat opvalt is dat men naar Denemarken verwijst als voorbeeld maar daarbij niet vermeld dat in Denemarken het uitkeringsniveau veel lager is voor migranten en het niet mogelijk is het deense paspoort te verkrijgen indien je je eigen broek niet kan ophouden. Oftewel er is een veel sterkere stimulans te integreren voor de migrant dan in Duitsland het geval is.



[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 25-12-2017 14:28:07 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_175993138
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 13:59 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Probleem in Nederland is Links. Die willen dat alle migranten direct toegang krijgen tot alle sociale voorzieningen. Er is geen enkele stimulans meer voor vooral niet-Westerse migranten om te integreren. Gewoon handje ophouden bij de overheid en vervolgens klagen over de Zwarte Piet traditie hier. Links is zo dom.
Dat wat de zonnebril dragende Nederlandse politici en de wegkijkende Nederlandse ambtenaren verzwijgen, dat zal ik dan maar doen:

Dit lijstje is van 2000 t/m 2016 bijgewerkt.

2.059.566 emigranten uit Nederland weggegaan

2.462.929 immigranten in Nederland binnengekomen

Dat is een mutatie van 25% van de bevolking. Dit heeft een blijvende invloed op de sociale structuur van het land en het menselijke gedrag van vele mensen gekregen. Met name de vervreemding van de mensen van elkaar.

Er ontwikkeld zich een nieuw fenomeen in Nederland, namelijk de goedopgeleide en de hoogopgeleide mensen verlaten Nederland. Er ontwikkeld zich bij mij daarom een nieuwe en actuele vraag: Wat hou je dan over?

https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_175994557
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 14:18 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat wat de zonnebril dragende Nederlandse politici en de wegkijkende Nederlandse ambtenaren verzwijgen, dat zal ik dan maar doen:

Dit lijstje is van 2000 t/m 2016 bijgewerkt.

2.059.566 emigranten uit Nederland weggegaan

2.462.929 immigranten in Nederland binnengekomen

Dat is een mutatie van 25% van de bevolking. Dit heeft een blijvende invloed op de sociale structuur van het land en het menselijke gedrag van vele mensen gekregen. Met name de vervreemding van de mensen van elkaar.

Er ontwikkeld zich een nieuw fenomeen in Nederland, namelijk de goedopgeleide en de hoogopgeleide mensen verlaten Nederland. Er ontwikkeld zich bij mij daarom een nieuwe en actuele vraag: Wat hou je dan over?

https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/
Er zijn nog genoeg goed opgeleide mensen in Nederland die een goede boterham verdienen. Zij hebben op kortere termijn weinig te vrezen van de huidige immigratie. Mocht het aantal beter opgeleiden uit de eigen bevolking tekortschieten dan kan het bedrijfsleven die uit het buitenland aantrekken. De eigen bevolking speelt voor de corporaat&gouvernementele elite in de UK, US en Nederland geen belangrijke rol en wordt als lastig ervaren.

VPRO Tegenlicht
Woede als wapen


[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-12-2017 15:52:21 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_175994806
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 15:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Er zijn nog genoeg goed opgeleide mensen in Nederland die een goede boterham verdienen. Zij hebben op kortere termijn weinig te vrezen van de huidige immigratie. Mocht het aantal beter opgeleiden uit de eigen bevolking tekortschieten dan kan het bedrijfsleven die uit het buitenland aantrekken. De eigen bevolking speelt voor de corporaat&gouvernementele elite in de UK, US en Nederland geen belangrijke rol en wordt als lastig worden ervaren.

VPRO Tegenlicht
Woede als wapen

Het is in ieder geval een hoge verliespost in geld en energieverlies van al die mensen die bij hun opleidingsgebeuren zijn betrokken.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_175994983
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 15:44 schreef cempexo het volgende:

[..]

Het is in ieder geval een hoge verliespost in geld en energieverlies van al die mensen die bij hun opleidingsgebeuren zijn betrokken.
Vele buitenlandse studenten studeren hier in Nederland. De Universiteit Wageningen breidt zelfs al enige tijd uit om die reden.
We can't afford the illusion anymore
pi_175995311
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 15:54 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vele buitenlandse studenten studeren hier in Nederland. De Universiteit Wageningen breidt zelfs al enige tijd uit om die reden.
Dat is niet zo bijzonder. Het is -op dit moment- meer regel dan uitzondering in Europa en wat daarbuiten. https://www.b.dk/national(...)et-ophold-i-udlandet

Maar dat betekent nog niet dat de afgestudeerde student ook in dat betreffende land blijft.

[ Bericht 5% gewijzigd door cempexo op 25-12-2017 17:47:07 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_175995920
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 15:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Er zijn nog genoeg goed opgeleide mensen in Nederland die een goede boterham verdienen. Zij hebben op kortere termijn weinig te vrezen van de huidige immigratie. Mocht het aantal beter opgeleiden uit de eigen bevolking tekortschieten dan kan het bedrijfsleven die uit het buitenland aantrekken. De eigen bevolking speelt voor de corporaat&gouvernementele elite in de UK, US en Nederland geen belangrijke rol en wordt als lastig ervaren.

VPRO Tegenlicht
Woede als wapen

Vooropgesteld...ik heb enkel de tekst inleiding gelezen.

Als je de werken - mn de pyramide - van socioloog en psycholoog Maslow bestudeerd, dan weet je dat mensen bij een groep willen behoren en blijven behoren. Integratie, what ever that maybe, bestaat niet. De persoon in kwestie kan zelfs niet integreren door zijn psyche dat geprogrammeerd en misschien wel geconditioneerd is.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_176007654
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2017 04:21 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Is niet hetzelfde als:

[..]

Er is geen consensus (ijma) over de doodstraf op afvalligheid. Juist omdat er altijd al (ook vroeger) meningen waren BINNEN die wetscholen (stromingen) die niet de doodstraf op afvalligheid verkondigden.
En weer blijkt dat ik jouw eigen religie beter ken dan jijzelf. Er is wťl ijma dat afvalligen vermoord moeten worden, en nog wel de hoogste vorm van ijma die bereikt is tijdens het leven van Mopedo himself.

Tenzij jij bewust de meest nauwe definitie van ijma voor alle stromingen (het breedst) gaat hanteren, kun je "stellen" (jezelf voor de gek houden danwel liegen) dat er geen consensus hierover is. Wat weer niet bepaald oprecht overkomt.

quote:
Dus nee de islam in al zijn aspecten leert gťťn doodstraf op afvalligheid noch de unanimiteit daarvan. Dat is jouw misvatting die je inmiddels wel inziet. Wel is het traditioneel gezien de dominante opvatting geweest onder de vier soennitische wetscholen.
Alweer een rookscherm.
Alle grote islamstromingen leren dat afvalligen (moslims die ook maar een millimeter afwijken van de islamitische regeltjes waarover consensus bestaat) afgeslacht moeten worden. Oftewel, de islam leert dat terrorisme goed is en moslims in hun recht staan wanneer ze aanslagen plegen op andere moslims. En natuurlijk ook op niet-moslims, om allerlei andere regeltjes.

quote:
En ik heb je gewezen op tientallen namen van geleerden in voornamelijk de Arabische wereld die de doodstraf op afvalligheid verwerpen:

Hoogste committee van Marokkaanse Maliki-wetschool geleerden 33 man tellend.
Dude, voor de tiende keer. Jouw 33 mannetjes in je eigen bron zien afvalligheid als HOOGVERRAAD wat de politiek moet bestraffen, ipv de religie. En natuurlijk moet die politiek dan wel islamitisch zijn. Lees je eigen bron.

Er is iets goed mis als jij dat gematigd vindt en daar trots mee zit te pronken. En ook dat ik je dit nu al tig keer heb verteld, lees je eigen bronnen eens.

quote:
Dat men niet jouw islam aanhangt. En niet van IS of salafisten. Maar wel mijn islam of anderen die samengaat met de grondwet van dit land en vrijheden als vrijheid van religie volledig omarmt.
Je bent niet oprecht geweest. Pas na weken geef je eindelijk toe dat alle grote islamstromingen de doodstraf leren voor afvalligheid. Rookscherm na rookscherm en het houdt niet op. En nog steeds kom je aan met een bron die stelt dat het hoogverraad is, om aan te tonen dat de islam geen doodstraf ervoor leert. Probeer nog wat assimilatie. Dit soort shit beschouwen wij hier als ultra ultra radicaal en niet acceptabel.

Nu weer on topic: hoe gaan we de invloed van de islam terugdringen om de assimilatie te verbeteren, en als dat niet verbetert, hoe repatriŽren we ze zonder al te veel kosten en schade?
  dinsdag 26 december 2017 @ 11:28:32 #110
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_176009447
Ruim helft asielzoekers leeft van uitkering
https://www.telegraaf.nl/(...)-leeft-van-uitkering

quote:
BERLIJN - Van de miljoen mensen die twee jaar geleden Duitsland in mochten, leeft meer dan de helft van een uitkering. Duitse steden en gemeenten slaan alarm.

De Duitse gemeenten, waar de vluchtelingen staan ingeschreven, maken zich grote zorgen. Er is nog veel werk aan de winkel omtrent de integratie van de vluchtelingen op de arbeidsmarkt. Dat zegt Gerd Landsberg, hoofd van de Duitse vereniging van steden en gemeenten, in de Westdeutsche Allgemeine Zeitung (WAZ).

Ruim 600.000 arbeidsbekwame vluchtelingen kregen dit jaar een uitkering. Vluchtelingen die zich aanmelden voor opleidingsplaatsen komen vaak niet door de eerste selectie heen, waardoor zij noodgedwongen thuis komen te zitten. Taalproblemen, maar ook het verschil in opleiding en de waardering van bijvoorbeeld Syrische diploma’s in Duitsland spelen hierbij een grote rol.
Denemarken

Landsberg noemt Denemarken als voorbeeld. Daar worden vluchtelingen zo snel mogelijk aan het werk gezet. Zo leren ze ook veel sneller de taal. Landsberg denkt dat vooral grote ondernemingen veel meer kunnen doen om vluchtelingen sneller te laten integreren.
Verschrikkelijk. Wat een sof, wat een afgang, wat een belachelijk vluchtelingenbeleid. Nederland is geen haar beter.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_176023083
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 10:11 schreef geavanceerd het volgende:
En weer blijkt dat ik jouw eigen religie beter ken dan jijzelf. Er is wťl ijma dat afvalligen vermoord moeten worden, en nog wel de hoogste vorm van ijma die bereikt is tijdens het leven van Mopedo himself.
Bewijs maar. Ik wacht op je.

quote:
Tenzij jij bewust de meest nauwe definitie van ijma voor alle stromingen (het breedst) gaat hanteren, kun je "stellen" (jezelf voor de gek houden danwel liegen) dat er geen consensus hierover is. Wat weer niet bepaald oprecht overkomt.
Bewijs nou eerst eens dat er consensus is. Hebben we het daarna over de verschillende vormen, welke wel of niet opgaat.

Bewijs ook nog eens dat een moslim verplicht is een wetschool te volgen. Daar wacht ik ook nog op. Jij bent de oprechte meneer hier volgens jezelf. Ik wacht geduldig af.

quote:
Alweer een rookscherm.
Alle grote islamstromingen leren dat afvalligen (moslims die ook maar een millimeter afwijken van de islamitische regeltjes waarover consensus bestaat) afgeslacht moeten worden. Oftewel, de islam leert dat terrorisme goed is en moslims in hun recht staan wanneer ze aanslagen plegen op andere moslims. En natuurlijk ook op niet-moslims, om allerlei andere regeltjes.
Nee joh je hebt er echt geen kaas van gegeten. Als we al stellen dat de gehele Islam unaniem leert dat afvalligen dood moeten (for arguments sake ga ik met je mee). Dan heb jij geen kaas gegeten van islamitische theologie als je stelt dat "afwijken van regels je afvallig maakt". Zolang je de kernleer (dus theologie, oftewel geloofsfundamenten...niet praxis) onderschrijft ben je ongeacht je zonden of niet naleven van de leer nooit afvallig. Voorbeeld: je bidt niet (praxis), maar gelooft wel -> niet afvallig. Je gelooft dat op afvalligheid geen doodstraf staat -> niet afvallig. Waarom niet? Omdat de kernleer van alle theologische teksten waar je in moet geloven om als moslim beschouwd te worden niet gaat over futiliteiten als "afvallige moet dood". Dat behoort tot de "kleinere aspecten" van de Islam. Het minimale om als moslim beschouwd te worden is wat eenduidig (niet metaforisch dus) in de Koran terugkomt; geloof in 1 God, geloof in de profeten & engelen, geloof in de geopenbaarde boeken, geloof in de laatste dag. Als je dat ontkent beschouwen alle grote stromingen je niet als moslim. Al het andere is in ieder geval in de soennitische theologie boeken (aqidah) niets wat je buiten de islam zet.

Even een korte islam-fordummies geef ik je hier. Zoek je het wel na wat ik zeg? :W
Het bekendste soennitische theologische werk dat door alle soennieten wordt onderschreven is het boek "aqidah al-tahawiyyah" en soms kort de absoluut noodzakelijke geloofspunten op om als moslim te worden beschouwd:
quote:
The Unifying Creed of Imam Tahawi[edit]
The texts raises many points of creed that are essential matters and defines the belief of the Sunni Muslim, covering the topics;
On Tawhid
On Prophet Muhammad
On the Qur'an
On the Mi'raj
On Al Kawthar
On Intercession
On the Covenant
On Taqdir
On the Throne and Chair
The Status of Ibrahim and Musa
On the Books of Allah
On the Muslim and Mu'min
On the Messengers
In General
Geen politiek. Geen kalifaat. Geen doodstraf op afvalligheid om als moslim te worden beschouwd of als je er niet in gelooft dat men je als afvallige beschouwd. Houd aub anderen voor de gek aub :7

quote:
Dude, voor de tiende keer. Jouw 33 mannetjes in je eigen bron zien afvalligheid als HOOGVERRAAD wat de politiek moet bestraffen, ipv de religie. En natuurlijk moet die politiek dan wel islamitisch zijn. Lees je eigen bron.
Je hebt moeite met begrijpend lezen zie ik nu. Ik meen het. Wat zij zeggen is dat het historische voorbeeld waarin Mohammed zei: "hij die zijn religie verandert dood hem", opgaat voor hoogverraad. Met de expliciete vermelding dat het gezegd is in tijden van oorlog (wapengekletter) en waarbij het dus vandaag de dag opgaat voor hoogverraad dit gezegde en niet afvalligheid ansich. Dus die doodstraf in dit gezegde zegt het committee letterlijk gaat op voor hoogverraad en niet afvalligheid ansich. Capito? Ik heb je de originele Arabische tekst gegeven, google translate en je kan het zo natrekken. Klein beetje moeite mag je wel doen.

quote:
Je bent niet oprecht geweest. Pas na weken geef je eindelijk toe dat alle grote islamstromingen de doodstraf leren voor afvalligheid. Rookscherm na rookscherm en het houdt niet op. En nog steeds kom je aan met een bron die stelt dat het hoogverraad is, om aan te tonen dat de islam geen doodstraf ervoor leert. Probeer nog wat assimilatie. Dit soort shit beschouwen wij hier als ultra ultra radicaal en niet acceptabel.
Je kan niet lezen. Ademen aub en goed lezen.

quote:
Nu weer on topic: hoe gaan we de invloed van de islam terugdringen om de assimilatie te verbeteren, en als dat niet verbetert, hoe repatriŽren we ze zonder al te veel kosten en schade?
Als men een islam aanhangt die met de grondwet van dit land samengaan, is daarmee de kous af toch? Of niet voor jou? Want dat doe ik. Al Hamdoulilah.

PS: ik verwacht van jou dat jij gaat aantonen dat het volgen van een wetschool verplicht is. Je hebt heel veel grootpraat dus maak het waar. Anders kan elke moslim ook geen wetschool volgen en goed moslim zijn namelijk. Ik wacht dus af.
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
pi_176032018
Nu ga je wel erg offtopic. Ik begin te begrijpen waarom anderen hier geen islamdiscussie willen. Omdat daar nooit een einde aan komt en deze steeds dieper wordt door tegenstribbelende moslims die rookschermen opwerpen.

Maar je hebt zelf toegegeven dat alle grote islamstromingen de doodstraf leren voor afvalligheid. Je zegt dat moslims niet verplicht een rechtsschool hoeven te volgen, maar schattebout, dat is nu juist wat die doodstraf inhoudt: dat is wťl verplicht, want anders wordt je vermoord.

De vraag die dus overblijft (en om het een beetje ontopic te houden): als integrerende moslims rechtmatig vermoord mogen worden van de islam, en er dus een mandaat is om terrorisme uit te voeren tegen de niet-islamitische gemeenschap, hoe kan er dan integratie plaatsvinden?

Het lijkt mij dat er als de sodemieter gecontroleerd moet worden wat voor shit er allemaal op islamitische scholen en moskeeŽn geleerd wordt. Gevolgd door de harde eis dat alle islamitische scholen, moskeeŽn en moslims zich in woord en daad in gaan spannen om al deze radicale zaken te gaan bestrijden, pro-actief. Niet door te ontkennen dat de islam gewelddadig is en terrorisme leert, maar door dat te erkennen, vervolgens te verwerpen en pro-actief de islamitische literatuur aan te passen zodat deze acceptabel wordt voor Nederland. De enige islam die geleerd en gepreekt mag worden is de islam die voor Nederlanders acceptabel is.

Want de groep moslims die dit terrorisme uitvoeren wordt groter en groter, en de vrijheid voor moslims om te integreren wordt daarmee kleiner en kleiner. De vrijheid is er al nauwelijks meer, tenzij je een eenzame moslim bent in een prachtige echt Nederlandse wijk. Dan zijn er nog geen andere moslims die je vermoorden als je bijvoorbeeld Jezus accepteert als de zoon van god, of atheist wordt, of homo wordt, of als moslima met een Nederlandse man naar bed gaat omdat je die gewoon zo lekker vindt, en de volgende dag met een andere Nederlandse man, of zelfs een vrouw.

[ Bericht 16% gewijzigd door geavanceerd op 27-12-2017 10:57:02 ]
  Moderator / Redactie FP woensdag 27 december 2017 @ 11:02:32 #113
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_176032881
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 10:33 schreef geavanceerd het volgende:
Nu ga je wel erg offtopic. Ik begin te begrijpen waarom anderen hier geen islamdiscussie willen. Omdat daar nooit een einde aan komt en deze steeds dieper wordt door tegenstribbelende moslims die rookschermen opwerpen.

Maar je hebt zelf toegegeven dat alle grote islamstromingen de doodstraf leren voor afvalligheid. Je zegt dat moslims niet verplicht een rechtsschool hoeven te volgen, maar schattebout, dat is nu juist wat die doodstraf inhoudt: dat is wťl verplicht, want anders wordt je vermoord.

De vraag die dus overblijft (en om het een beetje ontopic te houden): als integrerende moslims rechtmatig vermoord mogen worden van de islam, en er dus een mandaat is om terrorisme uit te voeren tegen de niet-islamitische gemeenschap, hoe kan er dan integratie plaatsvinden?

Het lijkt mij dat er als de sodemieter gecontroleerd moet worden wat voor shit er allemaal op islamitische scholen en moskeeŽn geleerd wordt. Gevolgd door de harde eis dat alle islamitische scholen, moskeeŽn en moslims zich in woord en daad in gaan spannen om al deze radicale zaken te gaan bestrijden, pro-actief. Niet door te ontkennen dat de islam gewelddadig is en terrorisme leert, maar door dat te erkennen, vervolgens te verwerpen en pro-actief de islamitische literatuur aan te passen zodat deze acceptabel wordt voor Nederland. De enige islam die geleerd en gepreekt mag worden is de islam die voor Nederlanders acceptabel is.

Want de groep moslims die dit terrorisme uitvoeren wordt groter en groter, en de vrijheid voor moslims om te integreren wordt daarmee kleiner en kleiner. De vrijheid is er al nauwelijks meer, tenzij je een eenzame moslim bent in een prachtige echt Nederlandse wijk. Dan zijn er nog geen andere moslims die je vermoorden als je bijvoorbeeld Jezus accepteert als de zoon van god, of atheist wordt, of homo wordt, of als moslima met een Nederlandse man naar bed gaat omdat je die gewoon zo lekker vindt, en de volgende dag met een andere Nederlandse man, of zelfs een vrouw.
Hoe kom je erbij dat integrerende moslims vermoord moeten worden?

Ik weet niet wat jij onder integratie verstaat, maar dat klinkt meer als assimilatie. Volgens mij kan je best moslim zijn ťn integreren, hoef je daar je geloof niet voor af te vallen.

Er zijn genoeg moslims geintegreerd en ik hoor nog niet op het nieuws van massale lynchpartijen op afvalligen. Ik ken persoonlijk wat moslims waar ik wel een biertje mee doe en die het dus niet zo nauw nemen met hun geloof. Daar is ook nog geen prijs op hun hoofd gezet.

Dus waar haal je dit allemaal vandaan dat dit een belemmering vormt?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  Moderator / Redactie FP woensdag 27 december 2017 @ 12:04:07 #114
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_176034831
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 23:08 schreef Aloulu het volgende:
@geavanceerd: jij hebt nog een reactie tegoed van mij over afvalligheid binnen de islam. Graag open ik in het subforum "religie en levensbeschouwing" een topic om hierover in discussie te gaan. Dus de islamitische orthodoxie (soennisme eigenlijk beter gezegd), wetscholen en hoe zo een positie inzake afvalligheid zich vormt soor de eeuwen heen. Wat het standpunt is en hoe er van afgeweken wordt.

Dit topic gaat idd over integratie ipv theologie.
Dit lees ik nu pas. Dit lijkt mij inderdaad wel een prima plek hiervoor
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_176035060
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2017 14:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In Duitsland speelt dit evenzeer. Hartz IV is kariger en veel activerender dan onze bijstand maar ik vermoed dat veel migranten gewend waren minder welvarend te leven. Als de begeleiding naar de arbeidsmarkt en taalcursussen dan ook nog eens gebrekking verlopen is het geen wonder dat migranten en masse in Harz IV belanden en erin blijven hangen.
Wat opvalt is dat men naar Denemarken verwijst als voorbeeld maar daarbij niet vermeld dat in Denemarken het uitkeringsniveau veel lager is voor migranten en het niet mogelijk is het deense paspoort te verkrijgen indien je je eigen broek niet kan ophouden. Oftewel er is een veel sterkere stimulans te integreren voor de migrant dan in Duitsland het geval is.

Denemarken is wat nationalistischer. Daar zie je hun vlag meer wapperen in het straatbeeld dan in Nederland of Duitsland. Overigens zie je bij een links een groot paradox qua nationalisme. Nationalisme van eigen bodem is extreem taboe, maar nationalisme van etnische minderheden wordt bejubeld. Zo van 'kijk hoe trots ze zijn op hun land'. Palestijns nationalisme is virulent onder links, overal zie je die vlaggen.
pi_176038739
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 11:28 schreef Old_Pal het volgende:
Ruim helft asielzoekers leeft van uitkering
https://www.telegraaf.nl/(...)-leeft-van-uitkering

[..]

Verschrikkelijk. Wat een sof, wat een afgang, wat een belachelijk vluchtelingenbeleid. Nederland is geen haar beter.
Hoe weet je dat?
  woensdag 27 december 2017 @ 15:39:42 #117
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_176042253
quote:
1s.gif Op woensdag 27 december 2017 14:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?
Wij laten ook elke nietsnut, potentiŽle terrorist en culturele dwaas binnen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_176044984
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 15:39 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Wij laten ook elke nietsnut, potentiŽle terrorist en culturele dwaas binnen.
Data?
  woensdag 27 december 2017 @ 17:12:59 #119
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_176045541
quote:
1s.gif Op woensdag 27 december 2017 16:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Data?
Gewoon je gezond verstand gebruiken en het nieuws volgen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_176045579
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 09:37 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopt.
En kan DeParo ons misschien uitleggen waarom de joden momenteel massaal Europa verlaten?
Heeft zeker ook niks met de massale aanwezigheid van anti-semitische moslims te maken?
Er zou een tribunaal moeten komen over de vraag in hoeverre politici verantwoordelijk zijn voor de instroom van mensen met haatgevoelens jegens mensen in wier naam hen gastvrijheid geboden wordt.
  woensdag 27 december 2017 @ 17:43:32 #121
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_176046461
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 17:14 schreef visbox het volgende:

[..]

Er zou een tribunaal moeten komen over de vraag in hoeverre politici verantwoordelijk zijn voor de instroom van mensen met haatgevoelens jegens mensen in wier naam hen gastvrijheid geboden wordt.
Ik verwacht dan dat Jesse Klaver met pek en veren het land wordt uitgejaagd. Hij stelt het belang van Afrikaanse gelukszoekers boven die van de Nederlanders. Landverraad klinkt zo enorm .... maar het is wel een gedachte die bij mij opkomt.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_176046830
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 17:12 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Gewoon je gezond verstand gebruiken en het nieuws volgen.
Je hebt dus geen bewijs.
pi_176047915
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 10:53 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat zet het mooi in perspectief.
Ach, die zielige minderheid van bijna 2 miljard moslims ook.We moeten daar een beetje voorzichtig over praten, anders zijn wij 11 miljoen autochtone Nederlanders te dominant in deze wereld.
Een klein beetje zielig wel natuurlijk, de groep met het meest terechte minderwaardigheidscomplex in de geschiedenis van het heelal.
pi_176047945
quote:
1s.gif Op woensdag 27 december 2017 11:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat integrerende moslims vermoord moeten worden?

Ik weet niet wat jij onder integratie verstaat, maar dat klinkt meer als assimilatie. Volgens mij kan je best moslim zijn ťn integreren, hoef je daar je geloof niet voor af te vallen.

Er zijn genoeg moslims geintegreerd en ik hoor nog niet op het nieuws van massale lynchpartijen op afvalligen. Ik ken persoonlijk wat moslims waar ik wel een biertje mee doe en die het dus niet zo nauw nemen met hun geloof. Daar is ook nog geen prijs op hun hoofd gezet.

Dus waar haal je dit allemaal vandaan dat dit een belemmering vormt?
Dat komt wel zodra Mutti Merkel er voldoende geÔmporteerd heeft.
pi_176051022
quote:
1s.gif Op woensdag 27 december 2017 11:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat integrerende moslims vermoord moeten worden?

Ik weet niet wat jij onder integratie verstaat, maar dat klinkt meer als assimilatie. Volgens mij kan je best moslim zijn ťn integreren, hoef je daar je geloof niet voor af te vallen.

Er zijn genoeg moslims geintegreerd en ik hoor nog niet op het nieuws van massale lynchpartijen op afvalligen. Ik ken persoonlijk wat moslims waar ik wel een biertje mee doe en die het dus niet zo nauw nemen met hun geloof. Daar is ook nog geen prijs op hun hoofd gezet.

Dus waar haal je dit allemaal vandaan dat dit een belemmering vormt?
Die discussie hebben we de afgelopen pagina's gevoerd. Afvalligheid is niet wat je denkt dat het is. Het is niet dat een moslim de islam verlaat, maar dat hij of zei een of ander regeltje van de islam niet navolgt en daardoor als afvallige wordt beschouwd. De definities die hierbij relevant zijn zijn de islamitische. Je hoort bijvoorbeeld wel eens dat een dochter te "verwesterd" werd en daardoor verminkt/vermoord werd door de familie.

Er treedt een conflict op wanneer er onder integratie wordt verstaan dat moslims afstand nemen van de zeer radicale zaken van hun eigen stromingen. Neemt een moslim er afstand van, dan wordt deze als afvallige beschouwd. Dan heb je aan de Westerse kant de maatregelen die integratie zouden moeten bevorderen (zoals een taalcursus en dat soort dingen) en aan de andere kant een pistool tegen je hoofd. Dan kun je wel raden waar men voor "kiest". Van enige vrijheid is dan nog weinig sprake.

En als je denkt dat dit geen reŽle belemmering is in de praktijk van een Westers land, komt dat waarschijnlijk omdat je het islamitisch recht in de praktijk niet herkent. Je kunt het natuurlijk pas herkennen als je het Łberhaupt kent. In Nederland vinden 10-20 eermoorden per jaar plaats. Eer die aangetast wordt wanneer... inderdaad, wanneer een of ander islamitisch regeltje overtreden wordt. Een dochter die de hoofddoek niet draagt, die een niet-islamitische lover heeft enz.

Maar ook wat wij terrorisme noemen is de uitvoer van het islamitisch recht in de praktijk. Het doden van critici, cartoonisten, aanvallen op cafťs, concerten, voetbalwedstrijden, rechtbanken, uniformen, maar ook aanslagen op moskeeŽn.

Hoe kan men integreren als het niet mag? Dat kan alleen zolang van onze Westerse kant een zeer verknipt idee van integratie bestaat. En dat bestaat er dus ook. Wat het nog lastiger te bevatten maakt is dat de islam leert om wel degelijk te "integreren" maar alleen met het doel om uiteindelijk de niet-islamitische macht omver te werpen. Een complot.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')