POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is een verband wat je zo niet kunt stellen. Het is wel wat complexer dan dit. Afhankelijk van hoe je de belastingdruk verdeelt gaan er in bepaalde sectoren banen bij komen, en in de andere gaan ze weg.quote:Op zaterdag 2 december 2017 14:20 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed wat je probeert te zeggen. Mijn lijstje was een limitatieve opsomming en je moet dus wel één van die drie posities hebben. De enige redelijke optie is dat minder belasting tot meer banen/hogere lonen leidt. De enige vraag is in welke mate.
Ongelijkheid an sich is pas een issue in zeer extreme vormen wat we nooit zullen bereiken.
Ongelijkheid is tevens al lang een probleem in de VS. Alleen uit zich dat niet direct in cijfertjes, maar vooral in criminaliteit, welvaart, veiligheid, onderwijsdekking, gezondheid, etc.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
MAGA!quote:The bill is expected to add more than $1.4 trillion to the federal deficit over the next decade, a debt that will be paid by the poor and middle class in future tax increases and spending cuts to Medicare, Social Security and other government programs. Its modest tax cuts for the middle class disappear after eight years. And up to 13 million people stand to lose their health insurance because the bill makes a big change to the Affordable Care Act.
Bron: NYT
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het zou toch überhaupt niet mogelijk moeten zijn om een tijdelijke belastingmaatregel in te voeren die vervalt na je eigen termijn. Het is politieke achterbaksheid.quote:
Er wordt echt een gat in de begroting gecreëerd wat wordt gevuld met belastingen van middeninkomens over acht jaar. En Trump kan gaan paraderen alsof hij "kerstcadeaus" heeft uitgedeeld.
Instemmen met een extreme belastingverlaging waar vooral de rijken en multinationals van profiteren, die de armen en middenklasse fucked, de staatsschuld opdrijft tot in extreme en de zorgverzekering van miljoenen Amerikanen de nek om draait.
Waar ben je dan in godsnaam mee bezig als volksvertegenwoordigers?
De Republikeinen krijgen vaak het verwijt dat ze er alleen zijn voor de allerrijksten. Met deze wet onderschrijven ze dat op een welhaast clowneske wijze.
Waar ben je dan in godsnaam mee bezig als volksvertegenwoordigers?
De Republikeinen krijgen vaak het verwijt dat ze er alleen zijn voor de allerrijksten. Met deze wet onderschrijven ze dat op een welhaast clowneske wijze.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Trickle down economics. Amerika heeft als sinds Reagan ondervonden dat de rijken rijker worden en de armen armer. Zelfs de middenklasse is al ten prooi gevallen aan de superrijken. Allemaal prima hoor als je erin gelooft. Maar ooit zal de wal het schip keren. Zelfs democraten als Clinton en Obama waren vrienden van de rijken. Kijk maar wat Clinton heeft afgeschaft aan regulering in zijn tijd en kijk hoe Obama de banken beschermde in 2008.quote:
[..]
Het is alleen een gok als je trots behoort tot de Democratische Partij van vandaag. Een partij met centrale socialistische figuren als Sanders en Warren. Het is niet verwonderlijk dat Sanders en Cantwell (D) niet konden uitleggen wat het verschil tussen socialisme en de Democratische Partij van vandaag is in het CNN-debat over dit belastingplan.
Voor de rest van de mensen is het vrij duidelijk dat minder belastingdruk meer ruimte voor banen en loonsverhoging betekent. De eerste persoon die extra werknemers in dienst neemt doordat hij méér belasting moet betalen moet nog geboren worden.
Het is werkelijk schandalig. Gelukkig is het in Europa nog een beetje gebalanceerd.
De armoedzaaiers pikten het niet meer en stemden daarom Trump, een echte man van het volk. Gek genoeg neukt die de doorsnee Amerikaan nog effe veel harder in z'n reet met z'n haast komische belastingplan.quote:Op zaterdag 2 december 2017 16:12 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Trickle down economics. Amerika heeft als sinds Reagan ondervonden dat de rijken rijker worden en de armen armer. Zelfs de middenklasse is al ten prooi gevallen aan de superrijken. Allemaal prima hoor als je erin gelooft. Maar ooit zal de wal het schip keren. Zelfs democraten als Clinton en Obama waren vrienden van de rijken. Kijk maar wat Clinton heeft afgeschaft aan regulering in zijn tijd en kijk hoe Obama de banken beschermde in 2008.
Het is werkelijk schandalig. Gelukkig is het in Europa nog een beetje gebalanceerd.
Wat een land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe Trump heel Amerika heeft laten denken dat hij iemand is die hij niet is, is me echt een raadsel. Alle signalen waren er van te voren.quote:
[..]
De armoedzaaiers pikten het niet meer en stemden daarom Trump, een echte man van het volk. Gek genoeg neukt die de doorsnee Amerikaan nog effe veel harder in z'n reet met z'n haast komische belastingplan.
Wat een land.
Ik geloof niet meer dat ze Trump zagen als een verlosser, als de enige die aan hen dacht, want met dat verhaaltje komen uiteindelijk alle politici aanzetten en er was niets aan Trump wat zijn versie van dat verhaal geloofwaardiger maakte.quote:
[..]
Hoe Trump heel Amerika heeft laten denken dat hij iemand is die hij niet is, is me echt een raadsel. Alle signalen waren er van te voren.
Trump was de enige die ongegeneerd racistisch durfde zijn en zich op schaamteloze wijze durfde uiten als een ongenuanceerde en lekker politiek incorrecte hufter. Daarop hebben ze gestemd. Maakte geen zak uit dat hij niets voor hen kon betekenen, maar de democraten vonden hem zo ergerlijk, dus hop.... stemmetje erbij.
Het is niet belangrijk of wij ons goed voelen, zolang de andere kant zich maar slecht voelt. Wat een heerlijke manier om in het leven te staan.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik snap je punt maar volgens mij waren er echt heel erg veel stemmers die geloofden in MAGA en overigens nog steeds geloven dat het land beter wordt onder Trump dan het eerst was.quote:Op zaterdag 2 december 2017 16:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik geloof niet meer dat ze Trump zagen als een verlosser, als de enige die aan hen dacht, want met dat verhaaltje komen uiteindelijk alle politici aanzetten en er was niets aan Trump wat zijn versie van dat verhaal geloofwaardiger maakte.
Trump was de enige die ongegeneerd racistisch durfde zijn en zich op schaamteloze wijze durfde uiten als een ongenuanceerde en lekker politiek incorrecte hufter. Daarop hebben ze gestemd. Maakte geen zak uit dat hij niets voor hen kon betekenen, maar de democraten vonden hem zo ergerlijk, dus hop.... stemmetje erbij.
Misschien moeten ze eerst hun zorgverzekering verliezen, de belastingen zien stijgen, de dominante positie in de wereld zien verliezen voor ze dat realiseren.
Trump sprak de taal. Dat deed ie knap. Helm op en scheppen om duidelijk te maken dat de kolenmijnen weer open gingen. Het is een winner takes all maatschappij. Zelfs 'progressieven' als Bezos van Amazon knijpt z'n werknemers uit.quote:
[..]
De armoedzaaiers pikten het niet meer en stemden daarom Trump, een echte man van het volk. Gek genoeg neukt die de doorsnee Amerikaan nog effe veel harder in z'n reet met z'n haast komische belastingplan.
Wat een land.
Alleen regulering kan iets in de hand houden. En die regulering wordt nu door de GOP als een dolle afgeschaft.
The American Dream is wat het volk op de been houdt... ze moesten eens weten.
quote:
[..]
Trump sprak de taal. Dat deed ie knap. Helm op en scheppen om duidelijk te maken dat de kolenmijnen weer open gingen. Het is een winner takes all maatschappij. Zelfs 'progressieven' als Bezos van Amazon knijpt z'n werknemers uit.
Alleen regulering kan iets in de hand houden. En die regulering wordt nu door de GOP als een dolle afgeschaft.
The American Dream is wat het volk op de been houdt... ze moesten eens weten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De economische groei gaat vast nog wel even door, tegen de tijd dat Trump oprot slaat het waarschijnlijk weer om, zijn opvolger heeft dus een probleem net als de burgers in loondienst en kleinere ondernemers. In China ligt men vast in een deuk want de overheid in de VS komt in grote financiële problemen.quote:
En als het misloopt, wat is dan de kans dat je tijdens een neergang de belasting moet verhogen? Want dat is dubbel kut.
Vooral tijdens campagnetijd heb ik me blauw geërgerd aan de slecht geïnformeerde Trump kiezers.quote:
Ik geloof niet meer dat ze Trump zagen als een verlosser, als de enige die aan hen dacht, want met dat verhaaltje komen uiteindelijk alle politici aanzetten en er was niets aan Trump wat zijn versie van dat verhaal geloofwaardiger maakte.
Trump was de enige die ongegeneerd racistisch durfde zijn en zich op schaamteloze wijze durfde uiten als een ongenuanceerde en lekker politiek incorrecte hufter. Daarop hebben ze gestemd. Maakte geen zak uit dat hij niets voor hen kon betekenen, maar de democraten vonden hem zo ergerlijk, dus hop.... stemmetje erbij.
Het is niet belangrijk of wij ons goed voelen, zolang de andere kant zich maar slecht voelt. Wat een heerlijke manier om in het leven te staan.
Je hoorde altijd dat Trump niet "the establishment" was en dat hij "als goede zakenman veel kon betekenen voor de Amerikanen".
Ik prikte daar direct al doorheen: Trump is/was als rijke vastgoedmagnaat al establishment, want dat is de kring waarin hij zich als persoon begeeft. Hij gaat om met andere vastgoedmagnaat, had vriendschappelijke banden met politici (zelfs met Obama, tot enige jaren voor hij zich kandidaat stelde) en lobbyde als een malle in de politiek en de, door hem nu ineens zo gehate, MSM. Dus dat argument was al utter bullshit.
Dat je als goed zakenman niet automatisch ook een goede president bent is hier al meerdere malen uitgelegd. Trump stuurt de VS als een CEO en heeft alleen interesse voor de "aandeelhouders", niet in zijn klanten: de gemiddelde Amerikaanse (staats)burger.
Hij is nu de slechtst presterende, minst geliefde, minst vertrouwde en wereldwijd meest gehate Amerikaanse president in de moderne geschiedenis.
Een behoorlijke prestatie. Maar niet één om trots op te zijn, lijkt me. Tenzij je compleet van het padje bent. En die groep mensen blijkt er toch te zijn en is ook nog eens behoorlijk aanwezig.
Dat kan ook een probleem zijn voor China.quote:
[..]
De economische groei gaat vast nog wel even door, tegen de tijd dat Trump oprot slaat het waarschijnlijk weer om, zijn opvolger heeft dus een probleem net als de burgers in loondienst en kleinere ondernemers. In China ligt men vast in een deuk want de overheid in de VS komt in grote financiële problemen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
https://www.reddit.com/r/(...)da_the_tax_bill_was/
Mochten er anderen zijn die het interessant vinden om te lezen, hier een reddit-thread met wat goed onderbouwde en concrete uitleg over wat het tax plan betekent voor een normale gemiddelde Amerikaan. En wat de reden is dat veel mensen nu en anders over 5 jaar (veel) meer gaan betalen.
Mochten er anderen zijn die het interessant vinden om te lezen, hier een reddit-thread met wat goed onderbouwde en concrete uitleg over wat het tax plan betekent voor een normale gemiddelde Amerikaan. En wat de reden is dat veel mensen nu en anders over 5 jaar (veel) meer gaan betalen.
Gelukkig hebben de Republikeinen solide plannen met het begrotingstekort terug te dringen: bezuinigen op sociale zekerheid en Medicare.
De GOP is bijna cartoonesk kwaadaardig.
De GOP is bijna cartoonesk kwaadaardig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar de aanhangers van Trump staan te juichen, eindelijk succes.quote:Op zaterdag 2 december 2017 17:15 schreef KoosVogels het volgende:
Gelukkig hebben de Republikeinen solide plannen met het begrotingstekort terug te dringen: bezuinigen op sociale zekerheid en Medicare.
De GOP is bijna cartoonesk kwaadaardig.
Ik heb ook het idee dat ze daar nu allemaal heel hard MWUUUHAAHAHAHAAA! roepen. Om vervolgens een kind te offeren op het altaar van Ayn Rand.quote:
Gelukkig hebben de Republikeinen solide plannen met het begrotingstekort terug te dringen: bezuinigen op sociale zekerheid en Medicare.
De GOP is bijna cartoonesk kwaadaardig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
So tired of winningquote:
[..]
Maar de aanhangers van Trump staan te juichen, eindelijk succes.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Hoe is dat anders dan wat de rechtse partijen hier doen?quote:
Gelukkig hebben de Republikeinen solide plannen met het begrotingstekort terug te dringen: bezuinigen op sociale zekerheid en Medicare.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Is in de verste verte niet te vergelijken. Al is het alleen al omdat de belastingverlaging van het huidige kabinet vooral ten goede komt aan de middenklasse en geen enkele partij het waagt om echt het mes te zetten in de sociale zekerheid.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan wat de rechtse partijen hier doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De grootste "verrijking van de rijken" is de verlaging van de CIT van 35% naar 20%. In Nederland is die al jaren 20%/25% en wordt 16%/21%. Dat is vrij vergelijkbaar.quote:
Is in de verste verte niet te vergelijken
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Hier zijn de inkomensverschillen niet zo extreem groot en wordt de middenklasse niet uitgehold.quote:Op zaterdag 2 december 2017 17:51 schreef nostra het volgende:
[..]
De grootste "verrijking van de rijken" is de verlaging van de CIT van 35% naar 20%. In Nederland is die al jaren 20%/25% en wordt 16%/21%. Dat is vrij vergelijkbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weer wat nieuws op het Mueller front: Mueller Removed Top F.B.I. Agent Over Possible Anti-Trump Texts
De effective rate lag natuurlijk wel aanzienlijk lager dan die 35%:quote:
[..]
De grootste "verrijking van de rijken" is de verlaging van de CIT van 35% naar 20%. In Nederland is die al jaren 20%/25% en wordt 16%/21%. Dat is vrij vergelijkbaar.
In principe denk ik niet dat veel mensen tegen het verbreden van de grondslag zouden zijn om daarmee het tarief te drukken... net zoals we onder andere hier in Nederland al eerder gedaan hebben. Deze bill doet echter veel meer dan alleen dat... maar goed, moet nog maar zien dat het wet wordt.
