Haar vader is terminaal en komt binnen niet te afzienbare tijd te overlijden.
Er is echter geen uitvaartverzekering en hij staat nergens ingeschreven (verblijft in de gemeente Eindhoven)
S. heeft echter al jaren geen contact meer met haar vader maar dreigt nu wel met de kosten van de uitvaart te komen zitten.
Een uitvaartpolis op zijn naam afsluiten werkt niet want hij is terminaal.
Zijn huidige vriendin wil niks betalen en er zoveel mogelijk geld uit halen en dat schijnt haar te lukken want er staat niks op papier van hun relatie en hij is daar niet ingeschreven.
Iemand nog opties/ideen zodat zij niet met torenhoge schuld achterblijft?
bedankt vast....
Vooropgesteld dat ik een leek ben maar hoe wil de huidige vriendin hier zoveel mogelijk geld uit halen?quote:Op vrijdag 1 december 2017 11:56 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Zijn huidige vriendin wil niks betalen en er zoveel mogelijk geld uit halen en dat schijnt haar te lukken want er staat niks op papier van hun relatie en hij is daar niet ingeschreven.
Heeft de vader van S. eigen kapitaal? Dan zal dat denk ik niet naar die vriendin gaan aangezien er niks op papier staat zoals jij stelt.
Of heeft hij kapitaal en zij heeft z'n pinpas en/of bevoegdheid ook over een evt. spaarrekening?
Dat laatse inderdaad.quote:
[..]
Vooropgesteld dat ik een leek ben maar hoe wil de huidige vriendin hier zoveel mogelijk geld uit halen?
Heeft de vader van S. eigen kapitaal? Dan zal dat denk ik niet naar die vriendin gaan aangezien er niks op papier staat zoals jij stelt.
Of heeft hij kapitaal en zij heeft z'n pinpas en/of bevoegdheid ook over een evt. spaarrekening?
Hij heeft nog wat spullen die hij halstarrig weigert te verkopen om geld voor de uitvaart te genereren.
Hij geeft deze spullen liever aan partner en familie van partner, dan aan zijn eigen dochter.
Geen uitvaartverzekering. Wat nu?
Niet iedereen heeft een uitvaartverzekering. Maar als een van je dierbaren niet verzekerd is en diegene komt te overlijden, kan dat voor jou als nabestaande grote gevolgen hebben. Want wie gaat de begrafenis of crematie dan betalen?
Wat als iemand geen uitvaartverzekering heeft?
Sommige mensen sluiten geen uitvaartverzekering af. Wat er gebeurt als iemand overlijdt die niet verzekerd is, verschilt per geval. Misschien heeft die persoon wel een uitvaartkoopsompolis, depositofonds of overlijdensrisicoverzekering waarmee de uitvaart kan worden betaald. En het zou ook kunnen dat hij of zij er zelf geld voor opzij heeft gezet.
Wanneer je dierbare helemaal niets heeft geregeld voor zijn uitvaart, moeten de echtgenoot, kinderen of erfgenamen deze betalen. Een begrafenis of crematie kost in Nederland gemiddeld 7.000 tot 10.000 euro. Een bedrag waar dat veel mensen niet zomaar kunnen missen. Vaak gebruiken de nabestaanden de erfenis om de uitvaart te betalen.
Geen geld voor de uitvaart?
Soms kunnen de nabestaanden de uitvaart niet betalen en is er ook geen noemenswaardige erfenis, of zijn er zelfs alleen maar schulden. De wet schrijft voor dat de nabestaanden als opdrachtgever toch de rekening krijgen. Het maakt ook niet uit of ze de erfenis wel of niet accepteren. Als je echt geen geld hebt voor de uitvaart, kun je bij de gemeente bijzondere bijstand aanvragen.
Zijn er geen nabestaanden?
Als de overledene geen nabestaanden heeft, geeft de gemeente opdracht voor de uitvaart. Die wordt dan betaald uit de erfenis. Ook als de nalatenschap alleen uit schulden bestaat, regelt de gemeente de uitvaart.
Komen de nabestaanden niet in actie?
Zijn er wel nabestaanden, maar geeft geen van hen opdracht voor de uitvaart? Dan doet de gemeente het en wordt later geprobeerd om de kosten op de nabestaanden te verhalen. Zij krijgen dan geen inspraak in hoe de uitvaart eruit komt te zien. En het huis van de overledene wordt vergrendeld, zodat er geen spullen uitgehaald kunnen worden.
Is dit niet alleen voor de erfenis??quote:Op vrijdag 1 december 2017 12:07 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Nalatenschap verwerpen en die huidige vriendin het laten opsoppen.
Dat kan dus niet zomaar:quote:
Nalatenschap verwerpen en die huidige vriendin het laten opsoppen.
quote:
De wet schrijft voor dat de nabestaanden als opdrachtgever toch de rekening krijgen. Het maakt ook niet uit of ze de erfenis wel of niet accepteren.
Laten begraven in een algemeen graf is de goedkoopste optie.quote:
[..]
Is dit niet alleen voor de erfenis??
En schulden. En kosten die gemaakt worden door de gemeente voor een karige uitvaart vallen daar ook onder.quote:
[..]
Is dit niet alleen voor de erfenis??
oh, wist ik niet.quote:
Dan kost het gewoon het minimale gemeente bedrag. en dat verhalen ze niet altijd.
quote:
https://www.rijksoverheid(...)d/erfenis-aanvaardenquote:Erfenis verwerpen
U kunt een erfenis weigeren. Dit heet verwerpen. U bent dan niet verantwoordelijk voor de nalatenschap en niet betrokken bij de afwikkeling ervan. U ontvangt niets, maar u bent ook niet aansprakelijk voor schulden.
Hoe is dat mogelijk?quote:
Er is echter geen uitvaartverzekering en hij staat nergens ingeschreven (verblijft in de gemeente Eindhoven)
quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)d/erfenis-aanvaarden
https://notaristeeuwen.nl(...)-begrafenis-crematiequote:3. Het komt ook voor dat niemand opdracht geeft voor de uitvaart. In dat geval draagt de burgemeester daarvoor zorg en komen de aan de uitvaart verbonden kosten ten laste van de gemeente. Voor zover de gemeente de kosten niet kan voldoen uit hetgeen bij de overledene is aangetroffen, heeft de gemeente de bevoegdheid om deze kosten te verhalen op de ouders, de kinderen, behuwd kinderen, schoonouders en stiefouders van de overledene. Deze kosten kunnen niet verhaald worden op de echtgenot(e) van de overledene.
Dit verhaalsrecht van de gemeente bestaat ongeacht of de betreffende persoon erfgenaam is of dat deze de nalatenschap onder het voorrecht van boedelbeschrijving heeft aanvaard dan wel heeft verworpen.
Maar ook:
https://www.adviesvaniris.nl/wie-moet-de-uitvaartkosten-betalen/
Dat is niet heel moeilijk toch??quote:
Je ergens uitschrijven en niet meer inschrijven....
Dat geldt voor de financiële situatie tot 1 minuut voor de dood. De kosten voor de uitvaart worden hierna pas gemaakt. Het zijn dus geen schulden van de overledene, maar van de nabestaanden. Deze worden dus verhaalt of de erfenis nu wel of niet wordt aanvaard.quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)d/erfenis-aanvaarden
Dit gaat over de erfenis. En dus niet de begrafenis.quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)d/erfenis-aanvaarden
Zijn er wel nabestaanden, maar geeft geen van hen opdracht voor de uitvaart? Dan doet de gemeente het en wordt later geprobeerd om de kosten op de nabestaanden te verhalen. Zij krijgen dan geen inspraak in hoe de uitvaart eruit komt te zien. En het huis van de overledene wordt vergrendeld, zodat er geen spullen uitgehaald kunnen worden.
Ook zou ik eens gaan kijken of de vriendin die de man aan het plunderen is aangepakt kan worden?
WGR / Nalatenschap/nabestaanden wetgeving: hoe dit aan te pakken?
De gemeente die in beginsel verantwoordelijk is voor het regelen van de lijkbezorging (dat is nog iets anders dan een uitvaart), is de gemeente waar de overledene is op het moment dat wordt vastgesteld dat niemand de lijkbezorging ter hand neemt. Daar hoeft iemand niet gewoond te hebben of overleden te zijn.quote:
[..]
Dat is niet heel moeilijk toch??
Je ergens uitschrijven en niet meer inschrijven....
Handige info:
[ Bericht 12% gewijzigd door djh77 op 01-12-2017 12:32:08 ]
Nou, toch wel...quote:
[..]
Dat is niet heel moeilijk toch??
Je ergens uitschrijven en niet meer inschrijven....
Verder ben je verplicht om je (na terugkeer) in te schrijven op je woonadres.quote:U moet zich laten uitschrijven als ingezetene uit de Basisregistratie Personen (BRP) als u in een jaar tijd langer dan 8 maanden in het buitenland verblijft. Deze periode hoeft niet aaneengesloten te zijn. Ook als u uw huis in Nederland aanhoudt, moet u zich laten uitschrijven uit de BRP.
Ja, het is niet legaal, maar het is niet moeilijk...quote:
[..]
Nou, toch wel...
[..]
Verder ben je verplicht om je (na terugkeer) in te schrijven op je woonadres.
Ik denk dat dat haar enige "uitweg " is ja...quote:Op vrijdag 1 december 2017 12:31 schreef valentijn101 het volgende:
Als vriendinlief goederen onttrekt uit de erfenis gedraagt ze zich dus als erve en kan de gemeente ook kosten voor de uitvaart op haar verhalen.
Gemeente is opdrachtgever
In sommige gevallen is er geen familie of een ander die de uitvaart wil verzorgen. In dat geval is de Gemeente (burgemeester) op grond van de Wet op de lijkbezorging verplicht om dat wel te doen.
De Gemeente kan – “voor zover de kosten niet worden gedekt door de bij de lijken gevonden, niet klaarblijkelijk aan anderen toebehorende goederen of gelden” – vervolgens die kosten verhalen op:
de nalatenschap (lees: de erfgenamen), en voor zover dat niet toereikend is:
de bloed- en aanverwanten die tot levensonderhoud van de overledene verplicht zouden zijn geweest volgens de artikelen 392-396 van Boek I van het Burgerlijk Wetboek, dat zijn:
de echtgenoot/geregistreerd partner van de overledene;
de ex-echtgenoot/ex-geregistreerd partner van de overledene, voor zover deze onderhoudsplichtig was ten opzichte van de overledene;
de ouders;
de kinderen;
behuwdkinderen (schoonkinderen);
schoonouders;
stiefouders;
de verwekker van het overleden kind dat alleen een moeder heeft;
de man die als levensgezel van de moeder (van het overleden kind) ingestemd heeft met een daad die de verwekking van het kind tot gevolg kan hebben gehad;
de reder (de zeewerkgever), indien en voor zover kosten van de lijkbezorging op grond van artikel 416 Wetboek van Koophandel voor diens rekening komen.
Conclusie:
Als kind ben je verplicht de uitvaartkosten van je ouders terug te betalen aan de Gemeente, ook al ben je geen erfgenaam. Dit geldt zelfs als je al jaren geen contact meer met je ouders had.
BRON
Laatste stukje geeft dus aan dat er geen ontkomen aan is...
Toegang tot zijn bankrekening wordt geblokkeerd bij overlijden. Ook als zij bij zijn pas kan en over pincode beschikt. Er is een en ander nodig om dat op te heffen...quote:
[..]
Vooropgesteld dat ik een leek ben maar hoe wil de huidige vriendin hier zoveel mogelijk geld uit halen?
Heeft de vader van S. eigen kapitaal? Dan zal dat denk ik niet naar die vriendin gaan aangezien er niks op papier staat zoals jij stelt.
Of heeft hij kapitaal en zij heeft z'n pinpas en/of bevoegdheid ook over een evt. spaarrekening?
[ Bericht 5% gewijzigd door baskick op 02-12-2017 07:39:35 ]
M.i. moet er eerst gekeken worden of er een erfenis is. Zo ja, dan worden de kosten eerst hieruit betaald. Pas als het niet toereikend is, wordt het meerdere verhaald op de kinderen.quote:
Conclusie:
Als kind ben je verplicht de uitvaartkosten van je ouders terug te betalen aan de Gemeente, ook al ben je geen erfgenaam. Dit geldt zelfs als je al jaren geen contact meer met je ouders had.
Zo lees ik het ook. En aangezien er kapitaal is...quote:
[..]
M.i. moet er eerst gekeken worden of er een erfenis is. Zo ja, dan worden de kosten eerst hieruit betaald. Pas als het niet toereikend is, wordt het meerdere verhaald op de kinderen.
Klopt...quote:
[..]
M.i. moet er eerst gekeken worden of er een erfenis is. Zo ja, dan worden de kosten eerst hieruit betaald. Pas als het niet toereikend is, wordt het meerdere verhaald op de kinderen.
Maar hij(zij) is op dit moment willens en wetens bezig om de waardevolle spullen ( o.a. een boot) weg te geven.
Ben dus bang dat er niks aan erfenis overblijft
Lees het nou even.quote:
[..]
Klopt...
Maar hij(zij) is op dit moment willens en wetens bezig om de waardevolle spullen ( o.a. een boot) weg te geven.
Ben dus bang dat er niks aan erfenis overblijft
quote:
Er is een topic geweest van een user die hiermee zelf te maken kreeg, Brandx.
WGR / Nalatenschap/nabestaanden wetgeving: hoe dit aan te pakken?
Gevalletje klok/klepel.quote:
Als vriendinlief goederen onttrekt uit de erfenis gedraagt ze zich dus als erve en kan de gemeente ook kosten voor de uitvaart op haar verhalen.
Om je als erfgenaam te kunnen gedragen moet je initieel wel wettelijk of testamentair erfgenaam zijn...
En deze kwaliteit heeft de vriendin niet...
Wat dacht je van de situatie kenbaar maken aan haar vader en letterlijk zeggen "Je deelt nu wat je hebt met je vriendin, maar ik ben degene die je begrafenis moet betalen. Zou je niet of contractueel vast leggen dat zij dat doet, aangezien ze nu ook van je geld/middelen profiteert, of een schenking richting mij doen, zodat ik je uitvaart kan betalen?"
Je zegt dat ze nu 0 contact met haar vader heeft, en ik denk dat dus daar het probleem ook meteen in zit. Daar iets aan doen (I know, sometimes easier said than done). Wellicht een gemeenschappelijk familielid/kennis/vriend inschakelen om te bemiddelen.
quote:
[..]
Klopt...
Maar hij(zij) is op dit moment willens en wetens bezig om de waardevolle spullen ( o.a. een boot) weg te geven.
Ben dus bang dat er niks aan erfenis overblijft
wat Lienekien zegt idd, voornamelijk deze post:quote:
WGR / Nalatenschap/nabestaanden wetgeving: hoe dit aan te pakken?
en als opvolging hiervan :
WGR / Nalatenschap/nabestaanden wetgeving: hoe dit aan te pakken?
Zodra zij opdracht geeft is ze de sjaak vwb de rekening.
Ik bedoel, haar vader onthoud haar de erfenis door die weg te geven etc...okay dan geen begrafenisdienst, kist van karton en gelijk de oven in met hem. Uitstrooien waar het goedkoopste is. Klaar.
Als er nog familie is die wel geld wil uitgeven, dan die, vooraf, laten betalen.
Klinkt misschien wat bot allemaal, maar de vriendin van TS wordt anders gewoon genaaid. Door haar eigen vader. Moet je niet willen...
Bij mijn weten heeft alleen de gemeente verhaalsrecht. Dus als die vriendin de begrafenis regelt kan ze die kosten niet op S. verhalen. Zodra S zich gaat bemoeien met de begrafenis wordt ze (mede)opdrachtgever en kan ze voor de rekening opdraaien. Me dunkt dat de rekening van de gemeente lager is.quote:
Als ze gedwongen wordt om die begrafenis te betalen, kan ze misschien beter een actieve rol in het regelen nemen, om de kosten minimaal te houden.
Bovendien mag er meestal niemand bij zo'n gemeentebegrafenis aanwezig zijn ivm kostenbesparing. Het zal mij benieuwen of die partner en evt andere familie het zover laten komen om onder kosten uit te komen.l
Dit inderdaad! De uitvaartverzorger gaat pas een uitvaart regelen als iemand daar opdracht toe geeft middels een handtekening onder een opdracht (incl prijsopgave). Als dat de vriendin is, gaat de rekening dus ook daarheen en niet naar S.quote:
[..]
Bij mijn weten heeft alleen de gemeente verhaalsrecht. Dus als die vriendin de begrafenis regelt kan ze die kosten niet op S. verhalen. Zodra S zich gaat bemoeien met de begrafenis wordt ze (mede)opdrachtgever en kan ze voor de rekening opdraaien. Me dunkt dat de rekening van de gemeente lager is.
Bovendien mag er meestal niemand bij zo'n gemeentebegrafenis aanwezig zijn ivm kostenbesparing. Het zal mij benieuwen of die partner en evt andere familie het zover laten komen om onder kosten uit te komen.l
Bemoeien maakt trws niet uit, de uitvaartverzorger heeft een overeenkomst met de opdrachtgever. En of die het zelf betaalt of nog onder zes zussen moet verdelen die er ook bij zaten maakt niet uit.
Als S wel tekent als opdrachtgever kan ze de kosten uiteraard superlaag houden: geen kaarten, geen opbaring, geen laatste verzorging, geen dienst, goedkoopste kist, algemeen graf etc etc.
Je kan voor onder de 1000 euro klaar zijn bij sites als http://crematiebudget.nl
TS zou eens naar de gemeente Eindhoven kunnen bellen om te vragen of zij aan kunnen geven wat zij rekenen voor het begraven van iemand. Gewoon om een idee te krijgen.
In dat geval is zn huidige vriendin dat toch gewoon, zou het zeer vreemd vinden als de dochter de rekening krijgt terwijl zij jaren geen contact met m gehad heeft en de partner er mee weg komt terwijl hij daar jaren mee samen heeft gewoond.quote:
Idem. Werd er gek van. Ik had niet voor niks verworpen en de akte in m’n handen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 12:28 schreef Budabuddumbam het volgende:
Ik heb de erfenis van mijn vader verworpen en werd om elke poep en scheet toch opgebeld door de gemeente, ze proberen iemand te zoeken die alsnog zich bemoeit met dingen, dat vond ik echt het meest frustrerend aan de hele situatie, in mijn geval zijn ze daar ook gaan aankloppen voor het geld van de begrafenis. Toch mooi dat ik een bemoeizuchtige oom heb
Heb ze dat dus op het eind duidelijk gemaakt en ben sinds dien niet meer gebeld, gelukkig.Vriendin van pa van vriendin van TS is geen nabestaande, he. En wellicht ook geen erfgenaam.quote:
[..]
In dat geval is zn huidige vriendin dat toch gewoon, zou het zeer vreemd vinden als de dochter de rekening krijgt terwijl zij jaren geen contact met m gehad heeft en de partner er mee weg komt terwijl hij daar jaren mee samen heeft gewoond.
Formeel juridisch is er geen relatie (want 'niks op papier'). Formeel juridisch wonen ze ook niet samen (want niet ingeschreven).
Nergens ingeschreven, betekent dat ook geen werk/inkomsten of uitkering? En dus "leven van eigen kapitaal?" En als er kapitaal is, waarom kan of wil die vriendin dan geen (budget)begrafenis of crematie betalen?
Maar bij overlijden is er waarschijnlijk toch een bijzondere situatie. Kan een verkeersongeluk zijn of in het ziekenhuis belanden. Dan zal er toch ergens een verblijfadres op moeten duiken, lijkt mij.
Of gaat die vriendin dan ook nooit op bezoek in het ziekenhuis e.d.?
Dus als S. tegen de gemeente zegt dat zij alleen weet dat hij al X tijd "bij een vriendin in Eindhoven inwoonde", dan zoekt de gemeente dat verder wel uit. En als men die vader daar jaren lang (?) in de straat heeft zien lopen, wordt dat voor die vrienin toch een beetje genant om alsmaar te blijven ontkennen en de gemeente voor de uitvaartkosten te verwijzen naar een dochter met wie vader al jaren geen contact had?
Rekeningen zullen geblokkeerd worden. En voor een akte van overlijden moet je naar de notaris (en je paspoort tonen). Het tegoed op een "en/of" rekening is ook niet zomaar ineens volledig eigendom van die vriendin.
Dus volgens mij is er genoeg om naar te verwijzen?
Dan kunnen ze haar nog niets maken lijkt mequote:
En trouwens, misschien werkt één van de buren van zijn vriendin wel bij de gemeente.
Dus als S. tegen de gemeente zegt dat zij alleen weet dat hij al X tijd "bij een vriendin in Eindhoven inwoonde", dan zoekt de gemeente dat verder wel uit. En als men die vader daar jaren lang (?) in de straat heeft zien lopen, wordt dat voor die vrienin toch een beetje genant om alsmaar te blijven ontkennen en de gemeente voor de uitvaartkosten te verwijzen naar een dochter met wie vader al jaren geen contact had?
Rekeningen zullen geblokkeerd worden. En voor een akte van overlijden moet je naar de notaris (en je paspoort tonen). Het tegoed op een "en/of" rekening is ook niet zomaar ineens volledig eigendom van die vriendin.
Dus volgens mij is er genoeg om naar te verwijzen?
Sociale huurwoning of koop?
Wat ik bedoel te zeggen: Krijgt ze inkomen en/of subsidies waar ze eigenlijk geen recht op heeft als bekend zou zijn dat je pa daar woont?
Zo ja dan heb je iig een pressiemiddel.
Niet echt netjes, dat besef ik. Maar dat is wat zij doet ook niet.