abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175417678
registreer om deze reclame te verbergen
Ik kreeg het idee dat met de 7e dag niet zondag bedoeld wordt, maar de 'dag' dat de heilige geest op de aarde zal neerdalen en het koninkrijk van God zich zal openbaren en leiden naar vrede en vrijheid.

Meningen?
  vrijdag 1 december 2017 @ 06:55:51 #2
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175417794
Hoe kom je op dat idee?
Het betekent "rustdag".
pi_175418008
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 06:55 schreef Lunatiek het volgende:
Hoe kom je op dat idee?
Het betekent "rustdag".
Lang verhaal, maar ga het later op de dag proberen uit te leggen :)
  vrijdag 1 december 2017 @ 09:43:41 #4
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_175419493
registreer om deze reclame te verbergen
In het OT was de Sabbat inderdaad gewoon de rustdag. De Joden moesten een rustdag houden om de zeven dagen, om te gedenken dat hun God (Jahweh), die de aarde volgens hun scheppingsverhaal in zeven 'dagen' geschapen had, ze bevrijd had van slavernij.

Nu is het vaak zo dat dingen 'van het vlees' uit het OT dingen 'van de geest' worden in het NT. Zo worden er in het OT groepen mensen afgeslacht, maar in het NT worden we aangespoord om te realiseren dat onze werkelijke vijanden niet van vlees en bloed zijn (maar demonen). In die zin snap ik je redenering.

Maar het kan in ieder geval niet om een dag in de toekomst gaan, omdat de Heilige Geest al op de aarde is neergedaald. Dat gebeurde op de Pinksterdag nadat Jezus de aarde had verlaten (zie het begin van het boek Handelingen). We kunnen die Heilige Geest in ons leven ervaren door het offer van Jezus aan te nemen. Als je theorie al klopt zitten we dus al op de zevende dag.
pi_175420050
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 09:43 schreef DecoAoreste het volgende:
In het OT was de Sabbat inderdaad gewoon de rustdag. De Joden moesten een rustdag houden om de zeven dagen, om te gedenken dat hun God (Jahweh), die de aarde volgens hun scheppingsverhaal in zeven 'dagen' geschapen had, ze bevrijd had van slavernij.

Nu is het vaak zo dat dingen 'van het vlees' uit het OT dingen 'van de geest' worden in het NT. Zo worden er in het OT groepen mensen afgeslacht, maar in het NT worden we aangespoord om te realiseren dat onze werkelijke vijanden niet van vlees en bloed zijn (maar demonen). In die zin snap ik je redenering.

Maar het kan in ieder geval niet om een dag in de toekomst gaan, omdat de Heilige Geest al op de aarde is neergedaald. Dat gebeurde op de Pinksterdag nadat Jezus de aarde had verlaten (zie het begin van het boek Handelingen). We kunnen die Heilige Geest in ons leven ervaren door het offer van Jezus aan te nemen. Als je theorie al klopt zitten we dus al op de zevende dag.
`
Waar ik naar refereer is eigenlijk het open van de zevende zegel, the seventh seal (revelations), vanaf die dag gaan de ogen langzaam open voor mensen, een versnelt bewustzijnsproces en de weg naar het koninkrijk, wat tot nu toe amper begrepen is.
  vrijdag 1 december 2017 @ 10:19:44 #6
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175420097
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 10:16 schreef Adept het volgende:

[..]

`
Waar ik naar refereer is eigenlijk het open van de zevende zegel, the seventh seal (revelations), vanaf die dag gaan de ogen langzaam open voor mensen, een versnelt bewustzijnsproces en de weg naar het koninkrijk, wat tot nu toe amper begrepen is.
Waarom zou dat sabbath zijn?
pi_175420164
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 10:19 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom zou dat sabbath zijn?
Omdat we dan pas van de creatie zullen genieten in plaats van onrustige ontwikkelingen en stress van het leven ervaren.

Pas als iedereen begrijpt wat het is om mens te zijn en de waarde hiervan te begrijpen, kan er vanuit berusting en inzicht genoten worden van de korte tijd als mens op de aarde.

Deze dag is nog niet aangekomen, die dag (vanaf die tijd dus..) noem ik de Sabbath.
  dinsdag 5 december 2017 @ 15:36:00 #8
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175509140
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 06:39 schreef Adept het volgende:
Ik kreeg het idee dat met de 7e dag niet zondag bedoeld wordt, maar de 'dag' dat de heilige geest op de aarde zal neerdalen en het koninkrijk van God zich zal openbaren en leiden naar vrede en vrijheid.

Meningen?
Hoe kom je op die gedachte?

Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 05-12-2017 15:58:03 ]
pi_175509914
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoe kom je op die gedachte?

Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
6e dag was het werk klaar en de zevende dag was het ‘rust’ van het werk. Was het toen al zeker dat rustdag zaterdag was? Nee tuurlijk niet en iets soortgelijk dat word naar mijn idee ook niet geopperd door TS. Enkel dat de rustdag ook voor ons kan komen. Dat de mensheid ook klaar kan komen met het ‘werk’. Zo lees ik dat een beetje.

Daar word niet wat anders van gemaakt. De zevende dag. Daar gaat het om.
pi_175511281
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 december 2017 16:21 schreef Faz3D het volgende:

[..]

6e dag was het werk klaar en de zevende dag was het ‘rust’ van het werk. Was het toen al zeker dat rustdag zaterdag was? Nee tuurlijk niet en iets soortgelijk dat word naar mijn idee ook niet geopperd door TS. Enkel dat de rustdag ook voor ons kan komen.
De naam is een vertaling van het Latijnse dies Saturni, dag van Saturnus, god van de landbouw.
De Franse naam samedi is afgeleid van vulgair Latijn sabbati dies (dag van de sabbat).
De Duitse naam is Sonnabend (= vooravond van de zondag) of Samstag, samengesteld uit een op het Hebreeuwse woord sjabbat teruggaand leenwoord, en Tag (dag). De wekelijkse rustdag wordt door de joden en door een aantal christenen op deze dag gehouden. De reden is dat de Bijbel beschrijft dat God, nadat hij de wereld in zes dagen had geschapen, op de zevende dag, de zaterdag of sabbat-dag, rust nam.
  donderdag 7 december 2017 @ 17:17:08 #11
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_175554557
De zeven zegels gaan vooraf aan het oordeel van de wereld, de zevende bevat de 7 bazuinen. denk niet dat dat iets is om naar uit te kijken. Volgens openbaringen.


quote:
Op 8:1 En toen het Lam het zevende zegel geopend had, kwam er een stilte in de hemel van ongeveer een half uur. 2 En ik zag de zeven engelen die vůůr God stonden en aan hen werden zeven bazuinen gegeven. 3 En er kwam een andere engel, die met een gouden wierookvat bij het altaar ging staan. Aan hem werd veel reukwerk gegeven, opdat hij dat samen met de gebeden van alle heiligen op het gouden altaar vůůr de troon zou leggen. 4 En de rook van het reukwerk steeg, met de gebeden van de heiligen, uit de hand van de engel op tot vůůr God. 5 En de engel nam het wierookvat en vulde dat met het vuur van het altaar en wierp het op de aarde, en er kwamen stemmen, donderslagen, bliksemstralen en een aardbeving. 6 En de zeven engelen die de zeven bazuinen hadden, gingen zich gereedmaken om op de bazuin te blazen. 7 En de eerste engel blies op de bazuin, en er kwam hagel en vuur, vermengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. En het derde deel van de bomen verbrandde, en al het groene gras verbrandde. 8 En de tweede engel blies op de bazuin, en er werd iets als een grote berg, die van vuur brandde, in de zee geworpen. En het derde deel van de zee werd bloed. 9 En het derde deel van de schepselen in de zee, die leven hadden, stierf. En het derde deel van de schepen verging. 10 En toen de derde engel op de bazuin blies, viel er een grote ster uit de hemel, die brandde als een fakkel. Hij viel op het derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. 11 En de naam van de ster was Alsem. En het derde deel van de wateren veranderde in alsem. En veel mensen stierven van dat water, omdat het bitter was geworden. 12 De vierde engel blies op de bazuin, en het derde deel van de zon werd getroffen, en het derde deel van de maan en het derde deel van de sterren, zodat het derde deel daarvan verduisterd werd, en zodat de dag voor een derde deel niet licht werd, en de nacht evenmin. 13 En ik zag en hoorde ťťn engel, die hoog aan de hemel vloog en met een luide stem riep: Wee, wee, wee hun die op de aarde wonen, vanwege de overige bazuinstoten van de drie engelen die nog op de bazuin zullen blazen.
Je hield je toch bezig met het mystieke? Je zou eens het nieuwe testament kunnen lezen, gewoon vanaf het begin tot het einde.

Die zegels of de eindtijd zitten mogelijk voor de deur. Dat idee krijg ik oa door het recente IsraŽl gebeuren, en de migratie uit moslimlanden, de meeste zitten in landen waar Christus er niet meer toedoet.

2Jn 1:7 Want er zijn veel misleiders in de wereld gekomen, die niet belijden dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. Dat is de misleider en de antichrist.
pi_175556181
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 17:17 schreef Manke het volgende:
De zeven zegels gaan vooraf aan het oordeel van de wereld, de zevende bevat de 7 bazuinen. denk niet dat dat iets is om naar uit te kijken. Volgens openbaringen.
Openbaringen is pure nonsens.
pi_175580720
Openbaring in hebreeuws staat online.

http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=sloane_ms_237_fs001r

[ Bericht 71% gewijzigd door Szikha2 op 08-12-2017 19:16:25 ]
pi_175774416


[ Bericht 37% gewijzigd door Doedelzak77 op 17-12-2017 00:03:16 ]
pi_175774679
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoe kom je op die gedachte?

Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
Het sabbatsgebod is onderdeel van het verbond van Mozes en wij zijn onder de genade niet onder de wet.

"Gij dan, spreek tot de IsraŽlieten: maar mijn sabbatten moet gij onderhouden, want dat is een teken tussen Mij en u, van geslacht tot geslacht, zodat gij weet, dat Ik de Here ben, die u heilig." (Exodus 31:13).
  zondag 17 december 2017 @ 10:34:26 #16
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175778657
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 00:03 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het sabbatsgebod is onderdeel van het verbond van Mozes en wij zijn onder de genade niet onder de wet.

"Gij dan, spreek tot de IsraŽlieten: maar mijn sabbatten moet gij onderhouden, want dat is een teken tussen Mij en u, van geslacht tot geslacht, zodat gij weet, dat Ik de Here ben, die u heilig." (Exodus 31:13).
Dat geldt ook voor de 10 geboden, puur voor de IsraŽlieten en toch worden die in menige kerk elke zondag weer opgedreund. Lekker consequent.

Ik heb je dit laatst ook al gezegd maar je komt er gewoon weer mee he?
pi_175804373
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 10:34 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat geldt ook voor de 10 geboden, puur voor de IsraŽlieten en toch worden die in menige kerk elke zondag weer opgedreund. Lekker consequent.

Ik heb je dit laatst ook al gezegd maar je komt er gewoon weer mee he?
Ja maar de andere 9 geboden zitten bij de 2 nieuwe geboden van Jezus en die zijn heb God lief met heel je hart en behandel je medemens zoals je zelf behandeld wil worden en die omvatten dus die andere 9 geboden....daarom wilde de joden ook dat christenen zich weer aan de wet hielden en die geldt niet voor de heidenen want die leven onder de genade en niet onder de wet...en dat komt omdat de joden Jezus verwierpen en de heidenen namen Hem wel aan.
  maandag 18 december 2017 @ 10:09:50 #18
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175804903
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 09:37 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja maar de andere 9 geboden zitten bij de 2 nieuwe geboden van Jezus en die zijn heb God lief met heel je hart en behandel je medemens zoals je zelf behandeld wil worden en die omvatten dus die andere 9 geboden....daarom wilde de joden ook dat christenen zich weer aan de wet hielden en die geldt niet voor de heidenen want die leven onder de genade en niet onder de wet...en dat komt omdat de joden Jezus verwierpen en de heidenen namen Hem wel aan.
Je draait er weer omheen he? Als die twee geboden de rest vervangen dan hoeven ze niet meer voorgelezen worden elke zondag. Maar dat gebeurt nog steeds. Waarom?

ps, ipv copy-paste van een refosite zou ik graag zien dat je zelf een antwoord verzint. :)
pi_175805823
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 10:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je draait er weer omheen he? Als die twee geboden de rest vervangen dan hoeven ze niet meer voorgelezen worden elke zondag. Maar dat gebeurt nog steeds. Waarom?

ps, ipv copy-paste van een refosite zou ik graag zien dat je zelf een antwoord verzint. :)
Heb deze x niks gekopieerd hoor haha en omdat ze vervangen zijn betekent toch niet dat ze niet meer voorgelezen hoeven te worden want ze blijven hetzelfde uiteindelijk....als jij je medemens lief hebt lieg je niet,steel je niet,moord je niet etc
  maandag 18 december 2017 @ 11:17:41 #20
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175806321
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 10:54 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb deze x niks gekopieerd hoor haha en omdat ze vervangen zijn betekent toch niet dat ze niet meer voorgelezen hoeven te worden want ze blijven hetzelfde uiteindelijk....als jij je medemens lief hebt lieg je niet,steel je niet,moord je niet etc
Je hebt zelf niet door dat je zo inconsequent bent als de pest he? En het lukt maar niet hier een sluitend antwoord op te geven.

Ze blijven hetzelfde maar gelden niet meer, als ze vervangen zijn omdat ze overbodig zijn en niet meer gelden omdat er twee nieuwe voor in de plaats gekomen zijn, waarom die 10 oude dan nog voorlezen?

Waarom?
  maandag 18 december 2017 @ 11:23:58 #21
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_175806440
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 15:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoe kom je op die gedachte?

Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
Over welke christenen heb je het?
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  maandag 18 december 2017 @ 11:28:50 #22
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175806558
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 11:23 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Over welke christenen heb je het?
Zowat alles behalve de zevendedagsadventisten.
  maandag 18 december 2017 @ 11:33:18 #23
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_175806663
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 11:28 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zowat alles behalve de zevendedagsadventisten.
Dus je mag zondag niet als rustdag houden?
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_175807421
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 11:17 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je hebt zelf niet door dat je zo inconsequent bent als de pest he? En het lukt maar niet hier een sluitend antwoord op te geven.

Ze blijven hetzelfde maar gelden niet meer, als ze vervangen zijn omdat ze overbodig zijn en niet meer gelden omdat er twee nieuwe voor in de plaats gekomen zijn, waarom die 10 oude dan nog voorlezen?

Waarom?
Wat er verandert is is dat we van de wet naar genade zijn gegaan en wij niet meer onder de wet vallen en er dus niet meer door veroordeelt kunnen worden en de joden vallen niet onder genade omdat ze Jezus verwierpen...dus wat snap je daar nou niet aan....? Jezus neemt alle zonde op zich en de joden willen dat niet dus vallen ze automatisch onder de wet...Jezus heeft de wet aan het kruis genageld...en iedereen die Jezus lief heeft doet wat hij zegt en dus wil je niet zondigen(alleen je zondenatuur wil af en toe nog zondigen en daarom moet je naar de Geest leven dan heb je daar minder last) en is het probleem opgelost van de zonde en dat wil jij maar niet begrijpen blijkbaar...

[ Bericht 2% gewijzigd door Doedelzak77 op 18-12-2017 12:22:22 ]
  maandag 18 december 2017 @ 12:57:11 #25
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175808382
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 11:33 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Dus je mag zondag niet als rustdag houden?
Ach van mij wel hoor.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')