abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 21:41:07 #176
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175458440
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 21:34 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Juist niet. Voor een Nedermarokkaan met bijstandsuitkering in Nederland is 't economisch interessant om voor een kleiner bedrag in Marokko te gaan wonen; met dat kleinere bedrag behoor je in Marokko immers alsnog tot de top-zoveel qua inkomen. Heb je als Nedermarokkaan daarentegen een goede baan in Nederland, dan is de deal minder interessant.
Nee, want de zorg in Nederland is beter en een leven lang bijstand en AOW zijn meer waard dan de kosten ten dele contant maken en in Marokko te gaan wonen. Daarnaast, als je het puur op het prijsverschil tussen Nederland en Marokko gooit, door hogere inflatie in Marokko neemt het prijsverschil af

Iemand die in Marokko ook nog z'n beroep kan uitoefenen heeft er het meeste baat bij, want daar hebben ze een kleinere verzorgingsstaat dan hier, om over het voorzieningsniveau in SomaliŽ nog maar te zwijgen. Iemand die z'n werk in Marokko en hier kan doen heeft er meer profijt van dan iemand die afhankelijk is van het meest genereuze sociale stelsel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175458561
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 december 2017 21:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, want de zorg in Nederland is beter en een leven lang bijstand en AOW zijn meer waard dan de kosten ten dele contant maken en in Marokko te gaan wonen.
Ik betwijfel 't. Er zijn nu ook al bijstandsontvangers die van de remigratieregeling gebruikmaken. Die komt neer op 600 euro/maand.
quote:
Daarnaast, als je het puur op het prijsverschil tussen Nederland en Marokko gooit, door hogere inflatie in Marokko neemt het prijsverschil af

Iemand die in Marokko ook nog z'n beroep kan uitoefenen heeft er het meeste baat bij, want daar hebben ze een kleinere verzorgingsstaat dan hier, om over het voorzieningsniveau in SomaliŽ nog maar te zwijgen. Iemand die z'n werk in Marokko en hier kan doen heeft er meer profijt van dan iemand die afhankelijk is van het meest genereuze sociale stelsel.
Je vergeet dat een hoogopgeleide in Marokko slechts een schijntje verdient van het salaris van een hoogopgeleide in Nederland.

Overigens zou ik 't ook prima vinden als hoogopgeleiden hierdoor weggaan; de gemiddelde hoogopgeleide islamist zorgt voor meer islamisering dan Achmed de pizzabezorger.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 21:53:37 #178
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175458730
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 21:46 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik betwijfel 't. Er zijn nu ook al mensen die van de remigratieregeling gebruikmaken. Die komt neer op 600 euro/maand.
Onvoldoende, in jouw ogen. Als de remigratiewet effectiever was geweest zou het percentage moslims afnemen. Je wil een trend keren, niet een matig gebruikte maatregel aanpassen.

quote:
Je vergeet dat een hoogopgeleide in Marokko slechts een schijntje verdient van het salaris van een hoogopgeleide in Nederland.

Overigens zou ik 't ook prima vinden als hoogopgeleiden hierdoor weggaan; de gemiddelde hoogopgeleide islamist zorgt voor meer islamisering dan Achmed de pizzabezorger.
Een relatief lager salaris is altijd nog beter dan de Marokkaanse variant van een bijstandsuitkering. De ongelijkheid is hoger, dus veelverdieners hebben het in Marokko relatief beter dan de onderkant van de samenleving.

Dat laatste is voor jou vanuit een cultureel standpunt wellicht wenselijk, maar voor de BV Nederland is het een slechte deal als wij onze medeburgers waar we veel in hebben geÔnvesteerd weg gaan en de burgers met een lage verwachte belastingafdracht blijven. Ik heb meer gemeen met mijn islamitische collega dan met een Schultenbrau-drinkende bijstandsontvanger.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175458836
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 december 2017 21:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Onvoldoende, in jouw ogen. Als de remigratiewet effectiever was geweest zou het percentage moslims afnemen. Je wil een trend keren, niet een matig gebruikte maatregel aanpassen.
Klopt, de regeling geldt slechts voor een kleine groep allochtonen. Maar binnen die groep zijn er kennelijk wel degelijk bijstandsontvangers die de regeling interessant vinden en gebruiken, wat je idee dat de onderklasse niet in een (ruimere) remigratieregeling geÔnteresseerd zou zijn weerlegt.
quote:
Een relatief lager salaris is altijd nog beter dan de Marokkaanse variant van een bijstandsuitkering.
De Nedermarokkaan die in Nederland een bijstandsuitkering krijgt en emigreert, krijgt in Marokko een uitkering van Nederland, niet van Marokko.

Je denkt dat pakweg een Nedermarokkaanse arts zijn duizenden euro's aan nettoloon inlevert voor een schijntje hiervan in Marokko?
quote:
De ongelijkheid is hoger, dus veelverdieners hebben het in Marokko relatief beter dan de onderkant van de samenleving.
Ja, met een uitkering die bovenmodaal is zijn de Nedermarokkanen er dus beter vanaf. Daarom vertrekken ook veel Nedermarokkanen met slechts een AOW'tje naar Marokko of Turkije; in hun thuislanden zijn de hiermee een koning.
quote:
Dat laatste is voor jou vanuit een cultureel standpunt wellicht wenselijk, maar voor de BV Nederland is het een slechte deal als wij onze medeburgers waar we veel in hebben geÔnvesteerd weg gaan en de burgers met een lage verwachte belastingafdracht blijven. Ik heb meer gemeen met mijn islamitische collega dan met een Schultenbrau-drinkende bijstandsontvanger.
Dat is jouw weinig overtuigende vermoeden. Hoe dan ook, zelfs als 't zo zou zijn, Nederland heeft ook baat bij sociale rust, ook voor 't investeringsklimaat, dus indirect betaalt de regeling zich ook via die weg terug.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 22:12:51 #180
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175459179
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 21:58 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Klopt, de regeling geldt slechts voor een kleine groep allochtonen. Maar binnen die groep zijn er kennelijk wel degelijk bijstandsontvangers die de regeling interessant vinden en gebruiken, wat je idee dat de onderklasse niet in een (ruimere) remigratieregeling geÔnteresseerd zou zijn weerlegt.
Heb je een onderzoek waaruit blijkt welk inkomensdeciel het meest gebruik maakt van de remigratieregeling? Ik zou hoogst verbaasd zijn als er bovenproportioneel veel laagste inkomens gebruik maken van deze regeling, temeer omdat veel niet-Westerse allochtonen Nederland een hoger cijfer geven dan autochtone Nederlanders.

quote:
De Nedermarokkaan die in Nederland een bijstandsuitkering krijgt en emigreert, krijgt in Marokko een uitkering van Nederland, niet van Marokko.

Je denkt dat pakweg een Nedermarokkaanse arts zijn duizenden euro's aan nettoloon inlevert voor een schijntje hiervan in Marokko?
De geŽmigreerde bijstandsontvanger kan daar toch ook een aanvraag doen? Tenzij het vermogen dat ze meenemen te hoog is om in aanmerking te komen, dan zijn er nog meer redenen voor mensen met een lage arbeidswaarde om hier niet gebruik van te maken en in Nederland op kosten van onze verzorgingsstaat te blijven.

Een arts die hier §4000 netto ontvangt kan daar toch best voor §1000 netto aan de slag? Hier heb je dan een tweekapper en een middenklasse auto daar heb je voor §1000 + de Nederlandse uitkering een villa en een dikke BMW. Zoveel beter is het niet om in Nederland rijk te zijn dan in Marokko rijk te zijn.

quote:
Ja, met een uitkering die bovenmodaal is zijn de Nedermarokkanen er dus beter vanaf. Daarom vertrekken ook veel Nedermarokkanen met slechts een AOW'tje naar Marokko of Turkije; in hun thuislanden zijn de hiermee een koning.
Daar hebben wij dus niet zoveel aan, of is dit de groep met de terrorismedreiging en het extremistische gedachtegoed?

quote:
Dat is jouw weinig overtuigende vermoeden. Hoe dan ook, zelfs als 't zo zou zijn, Nederland heeft ook baat bij sociale rust, ook voor 't investeringsklimaat, dus indirect betaalt de regeling zich ook via die weg terug.
Hoogst onwaarschijnlijk. Een Nederland dat krimpt qua bevolking en qua inkomen om dit soort puristisch gedachtengoed te financieren zorgt ervoor dat wij allemaal meer belasting moeten betalen, hoogstwaarschijnlijk mensen verliezen die een waardevolle bijdrage leveren aan de economie en nu ons sociale vangnet sponsoren. Welke buitenlandse investeerders laten nu Nederland links liggen en kiezen voor Polen vanwege de homogene bevolkingssamenstelling?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175459310
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 december 2017 22:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Heb je een onderzoek waaruit blijkt welk inkomensdeciel het meest gebruik maakt van de remigtatieregeling? Ik zou hoogst verbaasd zijn als er bovenproportioneel veel laagste inkomens gebruik maken van deze regeling, temeer omdat veel niet-Westerse allochtonen Nederland een hoger cijfer geven dan autochtone Nederlanders.
De huidige regeling geldt alleen voor langdurige uitkeringsontvangers, zie de voorwaarden in de link die freako postte. Dus 100% is uitkeringsontvanger :+.
quote:
De geŽmigreerde bijstandsontvanger kan daar toch ook een aanvraag doen? Tenzij het vermogen dat ze meenemen te hoog is om in aanmerking te komen, dan zijn er nog meer redenen voor mensen met een lage arbeidswaarde om hier niet gebruik van te maken en in Nederland op kosten van onze verzorgingsstaat te blijven.
Een bijstandsontvanger gaat van bottom-10% ofzo in Nederland naar top-30% ofzo in Marokko.
quote:
Een arts die hier §4000 netto ontvangt kan daar toch best voor §1000 netto aan de slag? Hier heb je dan een tweekapper en een middenklasse auto daar heb je voor §1000 + de Nederlandse uitkering een villa en een dikke BMW. Zoveel beter is het niet om in Nederland rijk te zijn dan in Marokko rijk te zijn.

Daar hebben wij dus niet zoveel aan, of is dit de groep met de terrorismedreiging en het extremistische gedachtegoed?
De gemiddelde terrorist is inderdaad hoogopgeleid, is onderzoek naar gedaan. De gemiddelde islamist met invloed ook. Dus alleen maar mooi als die ook een financiŽle prikkel in de regeling zien.
quote:
Hoogst onwaarschijnlijk. Een Nederland dat krimpt qua bevolking en qua inkomen om dit soort puristisch gedachtengoed te financieren zorgt ervoor dat wij allemaal meer belasting moeten betalen, hoogstwaarschijnlijk mensen verliezen die een waardevolle bijdrage leveren aan de economie en nu ons sociale vangnet sponsoren. Welke buitenlandse investeerders laten nu Nederland links liggen en kiezen voor Polen vanwege de homogene bevolkingssamenstelling?
Als de huidige trend doorzet, dan zet ook het terrorisme en de maatschappelijke verruwing door. Dat leidt ook tot meer stemmen voor partijen als de PVV en DENK, en dus een slechtere bestuurbaarheid. De gemiddelde multinational interesseert zich dan wellicht niet voor 'onrust in de wijken', maar wel voor onrust in de politiek.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 22:31:04 #182
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175459586
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 22:19 schreef 2thmx het volgende:

[..]

De huidige regeling geldt alleen voor langdurige uitkeringsontvangers, zie de voorwaarden in de link die freako postte. Dus 100% is uitkeringsontvanger :+.
In deze link staat dat dit juist van de remigratieregeling wordt afgetrokken.

quote:
Wat is de Remigratieregeling?
Woont u in Nederland maar wilt u terugkeren naar het land van herkomst? Dan kunt u van de SVB een maandelijkse uitkering krijgen voor uw levensonderhoud: de remigratie-uitkering. Dat staat in de Remigratiewet.

De hoogte van uw remigratie-uitkering hangt af van:

het land waarnaar u wilt verhuizen
uw gezinssituatie
Heeft u een andere Nederlandse uitkering? Dan wordt deze van uw remigratie-uitkering afgetrokken. U kunt ook een tegemoetkoming voor een ziektekostenverzekering krijgen als u in uw nieuwe land niet meer verzekerd bent voor de Nederlandse zorgverzekering.

https://www.svb.nl/int/nl(...)_uitkering/index.jsp
quote:
Een bijstandsontvanger gaat van bottom-10% ofzo in Nederland naar top-30% ofzo in Marokko.
En een arts van top 30% naar top 10%.
Punt is meer dat niemand in Nederland zo arm is als de bottom-30% in Marokko, maar rijkdom gaat ook niet alleen om je relatieve positie. Als je daar geen goede gezondheidszorg krijgt, is het dan prettiger om daar te wonen? Een hoop vluchtelingen waren niet onbemiddeld in het land van herkomst, maar dat heeft ze niet weerhouden om naar Nederland te komen.

quote:
De gemiddelde terrorist is inderdaad hoogopgeleid, is onderzoek naar gedaan. De gemiddelde islamist met invloed ook. Dus alleen maar mooi als die ook een financiŽle prikkel in de regeling zien.
De gemiddelde terrorist is ook man en onder de 25. Het zou dan doelmatiger zijn de regeling te beperken tot mannen en jongeren, als we toch al een klein clubje in aanmerking willen laten komen voor de regeling.

quote:
Als de huidige trend doorzet, dan zet ook het terrorisme en de maatschappelijke verruwing door. Dat leidt ook tot meer stemmen voor partijen als de PVV en DENK, en dus een slechtere bestuurbaarheid. De gemiddelde multinational interesseert zich dan wellicht niet voor 'onrust in de wijken', maar wel voor onrust in de politiek.
De PVV'er wordt niet gelukkiger als blijkt dat ook zonder moslims z'n problemen niet allemaal als sneeuw voor de zon zijn verdwenen. Hij moet dan meer belasting betalen en mensen liggen van zijn geld aan de Middellandse Zee te chillen. Als iets politieke onrust oplevert, is dat het wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175459690
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 december 2017 22:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In deze link staat dat dit juist van de remigratieregeling wordt afgetrokken.

Ja, voor 't bepalen van de hoogte. Om aanspraak op de regeling te maken, moet je echter o.a. voldoen aan deze voorwaarde (zie: https://www.svb.nl/int/nl(...)_uitkering/index.jsp):

• u krijgt al 12 maanden aan ťťn stuk een Nederlandse uitkering voordat u een remigratie-uitkering aanvraagt.
quote:
En een arts van top 30% naar top 10%.
Ik denk eerder van top-10% (NL) naar top-20% (Marokko). De rijken in Marokko zijn niet merit-based, in Nederland wel (meer).
quote:
Punt is meer dat niemand in Nederland zo arm is als de bottom-30% in Marokko, maar rijkdom gaat ook niet alleen om je relatieve positie. Als je daar geen goede gezondheidszorg krijgt, is het dan prettiger om daar te wonen? Een hoop vluchtelingen waren niet onbemiddeld in het land van herkomst, maar dat heeft ze niet weerhouden om naar Nederland te komen.
Allicht, het is een factor die meeweegt; hoe hoger de remigratie-uitkering is, des te meer mensen maken er gebruik van; dat zal niemand betwisten.
quote:
De gemiddelde terrorist is ook man en onder de 25. Het zou dan doelmatiger zijn de regeling te beperken tot mannen en jongeren, als we toch al een klein clubje in aanmerking willen laten komen voor de regeling.
Ja, de regeling is echter niet alleen voor het terugdringen van terrorisme bedoeld, maar voor islamisering bestrijden in 't algemeen.

quote:
De PVV'er wordt niet gelukkiger als blijkt dat ook zonder moslims z'n problemen niet allemaal als sneeuw voor de zon zijn verdwenen. Hij moet dan meer belasting betalen en mensen liggen van zijn geld aan de Middellandse Zee te chillen. Als iets politieke onrust oplevert, is dat het wel.
Welnee, de gemiddelde moslims kost de overheid nu ook al meer dan dat'ie oplevert. Dus de gemiddelde (werkende) PVV'er betaalt er nu ook al voor.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 22:47:13 #184
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175459962
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 22:35 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ja, voor 't bepalen van de hoogte. Om aanspraak op de regeling te maken, moet je echter o.a. voldoen aan deze voorwaarden (zie: https://www.svb.nl/int/nl(...)_uitkering/index.jsp):

• u krijgt al 12 maanden aan ťťn stuk een Nederlandse uitkering voordat u een remigratie-uitkering aanvraagt.
Akkoord, dus nu is het gericht op uitkeringsgerechtigden, in jouw voorstel niet. Bij de huidige regeling is er een direct financieel voordeel voor Nederland. Bij een verruiming, gericht op hoogopgeleide moslims, is er een direct financieel nadeel.

quote:
Ik denk eerder van top-10% (NL) naar top-20% (Marokko). De rijken in Marokko zijn niet merit-based, in Nederland wel (meer).
Zoals ik al zei, de belastingdruk is ook hoger. We hebben hier een uitgebreider vangnet, dus de rijken in Marokko houden meer over van hun bruto inkomen. Je zal niet snel rijker worden dan de koning, maar wel als je goed bent opgeleid ťn een lucratieve uitkering krijgt. Ik vraag me af of we mensen zo'n hoge uitkering moeten geven dat ze zonder bijverdiensten tot de top-30% horen.

quote:
Allicht, het is een factor die meeweegt; hoe hoger de remigratie-uitkering is, des te meer mensen maken er gebruik van; dat zal niemand betwisten.
Waarom zouden wij als Nederland zoveel moeten betalen om mensen weg te krijgen? De aanname dat je dat ergens terugverdiend is dubieus, zeker als je wil dat hoogopgeleiden weg gaan, die we juist nodig hebben vanuit economisch oogpunt.

quote:
Ja, de regeling is echter niet alleen voor het terugdringen van terrorisme bedoeld, maar voor islamisering bestrijden in 't algemeen.
Dan moet je het op die groep toespitsen, islamisten zijn niet gelijk aan moslims en gematigde moslims heb je juist nodig om als voorbeeld te dienen voor de rest van de moslimgemeenschap.

quote:
Welnee, de gemiddelde moslims kost de overheid nu ook al meer dan dat'ie oplevert. Dus de gemiddelde (werkende) PVV'er betaalt er nu ook al voor.
De gemiddelde PVV'er is lager opgeleid en heeft een lager dan gemiddeld inkomen. De hoogopgeleide arts (moslim of niet) is dus aan het betalen voor het PVV electoraat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175460182
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 december 2017 22:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Akkoord, dus nu is het gericht op uitkeringsgerechtigden, in jouw voorstel niet. Bij de huidige regeling is er een direct financieel voordeel voor Nederland. Bij een verruiming, gericht op hoogopgeleide moslims, is er een direct financieel nadeel.
Ligt eraan hoe 't vorm wordt gegeven. Zoals gezegd, de AOW-rechten zijn al opgebouwd, dus een vervroegde AOW-uitkering is slechts een kwestie van timing van de uitkering. Het geld dat daar bovenop komt (voor een hogere remigratieuitkering) verdient zich deels terug wanneer bijstandsontvangers van de regeling gebruikmaken.

60%+ van alle bijstandsontvangers is thans allochtoon. En ook dat percentage groeit alleen maar. Als daar een flink deel van vertrekt, dan is dat juist een flinke bonus voor de staatsschatkist.
quote:
Zoals ik al zei, de belastingdruk is ook hoger. We hebben hier een uitgebreider vangnet, dus de rijken in Marokko houden meer over van hun bruto inkomen.
Ja, dus? Dat geldt voor iedereen, dus beÔnvloedt het inkomenspercentiel niet.
quote:
Je zal niet snel rijker worden dan de koning, maar wel als je goed bent opgeleid ťn een lucratieve uitkering krijgt. Ik vraag me af of we mensen zo'n hoge uitkering moeten geven dat ze zonder bijverdiensten tot de top-30% horen.
Tja, dat is een discussie over de exacte hoogte. W.m.b. is 't bedrag hoog genoeg om een groot deel van de moslims financieel te stimuleren om te vertrekken. Hoe hoog dat bedrag precies is, dat merk je vanzelf.
quote:
Waarom zouden wij als Nederland zoveel moeten betalen om mensen weg te krijgen? De aanname dat je dat ergens terugverdiend is dubieus, zeker als je wil dat hoogopgeleiden weg gaan, die we juist nodig hebben vanuit economisch oogpunt.
Stel, alle moslims zouden vertrekken, dan zou Nederland hier ook economisch beter van worden. Er vertrekken dan (relatief gezien) meer patiŽnten dan artsen, om 't eens concreet te stellen.

M.i. is de regeling, zoals gezegd, vooral interessant voor mensen aan de onderkant van de NLse samenleving, maar dat ontdek je vanzelf.
quote:
Dan moet je het op die groep toespitsen, islamisten zijn niet gelijk aan moslims en gematigde moslims heb je juist nodig om als voorbeeld te dienen voor de rest van de moslimgemeenschap.
Lijkt me praktisch onuitvoerbaar.
quote:
De gemiddelde PVV'er is lager opgeleid, vaker met pensioen en heeft een lager dan gemiddeld inkomen. De hoogopgeleide arts (moslim of niet) is dus aan het betalen voor het PVV electoraat.
Ja, zou goed kunnen. Maar dat neemt mijn punt niet weg dat de gemiddelde moslim de overheid (c.q. de belastingbetaler) nu al geld kost.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 23:12:06 #186
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175460684
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 22:54 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe 't vorm wordt gegeven. Zoals gezegd, de AOW-rechten zijn al opgebouwd, dus een vervroegde AOW-uitkering is slechts een kwestie van timing van de uitkering. Het geld dat daar bovenop komt (voor een hogere remigratieuitkering) verdient zich deels terug wanneer bijstandsontvangers van de regeling gebruikmaken.

60%+ van alle bijstandsontvangers is thans allochtoon. En ook dat percentage groeit alleen maar. Als daar een flink deel van vertrekt, dan is dat juist een flinke bonus voor de staatsschatkist.
Niet wanneer je geen inkomsten krijgt vanuit die groep, nu ontvang je BTW-opbrengsten en andere belastingen die mensen moeten betalen, dat geef je op door uitkeringen te exporteren. Daarnaast is bijstand geen argument voor een aanpassing, want zoals je hebt aangegeven volstaat de huidige regeling daarvoor. AOW-rechten zijn niet hetzelfde als uitgespaarde baten, want een uitkering over 40 jaar wordt door de volgende generatie ingelegd en staat nu niet bij de overheid op de plank.

quote:
Ja, dus? Dat geldt voor iedereen, dus beÔnvloedt het inkomenspercentiel niet.
Nee, hoe hoger je inkomstendeciel, hoe hoger de baten van lage belastingafdracht. Iemand die een ton in Nederland heeft, levert een grotere bijdrage aan de collectieve voorzieningen. Gaat hij naar een land met een lagere herverdeling, dan houdt hij netto meer over.

quote:
Tja, dat is een discussie over de exacte hoogte. W.m.b. is 't bedrag hoog genoeg om een groot deel van de moslims financieel te stimuleren om te vertrekken. Hoe hoog dat bedrag precies is, dat merk je vanzelf.
Dan zou je onderzoek moeten doen bij welk bedrag de huidige, maar ook de toekomstige generatie weg wil ťn doe je de aanname dat zo'n maatregel zelf geen aanzuigende werking heeft. Als moslims hier §2000 per maand willen hebben om weg te gaan, kan je op den duur zelfs met meer moslims geconfronteerd worden. Eenmaal ingevoerd kan zo'n bedrag alleen maar stijgen en hoe hoger opgeleid, hoe meer mensen willen hebben om weg te gaan.

quote:
Stel, alle moslims zouden vertrekken, dan zou Nederland hier ook economisch beter van worden. Er vertrekken dan (relatief gezien) meer patiŽnten dan artsen, om 't eens concreet te stellen.
Niemand is 100% arts of 100% patiŽnt. Nederland verliest geld als moslims weggaan, zelfs als ze allemaal morgen vrijwillig vertrekken, want onze supermarkten verdienen minder geld, onze bedrijven hebben minder consumenten en de overheid heeft minder onderdanen om voor te zorgen en moet dus bezuinigen. Daarnaast moet je waarschijnlijk alle onzekere besparingen weggeven in de vorm van uitkeringen, dus we worden er zeker armer van. Wellicht dat long-term Nederland meer kan besparen op uitkeringen dan het verdient aan inkomstenbelasting en omzetbelasting, maar dat pleit net zo goed voor een vertrekregeling voor PVV'ers, omdat Nederland ook meer zou verdienen als die groep weg zou gaan.

quote:
Ja, zou goed kunnen. Maar dat neemt mijn punt niet weg dat de gemiddelde moslim de overheid (c.q. de belastingbetaler) nu al geld kost.
Het plaatst het punt in perspectief. Je kunt ook zeggen dat vrouwen de overheid geld kosten, of mensen met een beperking, of mensen boven de 67. Het is niet meteen goed beleid die groepen een opritpremie te geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175460928
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 december 2017 23:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Niet wanneer je geen inkomsten krijgt vanuit die groep, nu ontvang je BTW-opbrengsten en andere belastingen die mensen moeten betalen, dat geef je op door uitkeringen te exporteren.
Correct. Veel AOW'ers emigreren echter nu al naar Marokko of Turkije, dus veel van de AOW wordt nu al buiten Nederland uitgegeven.
quote:
Daarnaast is bijstand geen argument voor een aanpassing, want zoals je hebt aangegeven volstaat de huidige regeling daarvoor.
Nee, de huidige regeling geldt slechts voor een kleine groep (er zit ook o.a. nog een leeftijdsvereiste en een geboortevereiste bij, zie de eerder gegeven link).
quote:
AOW-rechten zijn niet hetzelfde als uitgespaarde baten, want een uitkering over 40 jaar wordt door de volgende generatie ingelegd en staat nu niet bij de overheid op de plank.
Allicht, dat is een kasprobleem, maar daar zijn oplossingen voor, bv. lenen.
quote:
Nee, hoe hoger je inkomstendeciel, hoe hoger de baten van lage belastingafdracht. Iemand die een ton in Nederland heeft, levert een grotere bijdrage aan de collectieve voorzieningen. Gaat hij naar een land met een lagere herverdeling, dan houdt hij netto meer over.
De discussie ging over tot welk percentiel een arts hoort in NL vs. in Marokko. Voor die discussie is 't belastingstelsel in beide landen irrelevant.
quote:
Dan zou je onderzoek moeten doen bij welk bedrag de huidige, maar ook de toekomstige generatie weg wil ťn doe je de aanname dat zo'n maatregel zelf geen aanzuigende werking heeft. Als moslims hier §2000 per maand willen hebben om weg te gaan, kan je op den duur zelfs met meer moslims geconfronteerd worden. Eenmaal ingevoerd kan zo'n bedrag alleen maar stijgen en hoe hoger opgeleid, hoe meer mensen willen hebben om weg te gaan.
Uiteraard gaat de grens dan tegelijkertijd voor moslimimmigranten dicht, anders is 't inderdaad dweilen met de kraan open.
quote:
Niemand is 100% arts of 100% patiŽnt. Nederland verliest geld als moslims weggaan, zelfs als ze allemaal morgen vrijwillig vertrekken, want onze supermarkten verdienen minder geld, onze bedrijven hebben minder consumenten en de overheid heeft minder onderdanen om voor te zorgen en moet dus bezuinigen. Daarnaast moet je waarschijnlijk alle onzekere besparingen weggeven in de vorm van uitkeringen, dus we worden er zeker armer van.
Dit is echt onzin. Stel, alle moslims zouden vrijwillig, zonder remigratieuitkering, weggaan, dan is dat een enorme besparing voor de Nederlandse overheid. De besparing gaat deels op aan de remigratieuitkering, dat zal ik niet betwisten. En ja, op de kortetermijn zal 't voor aanpassingsproblemen zorgen (minder werkenden, consumenten, etc.), maar dat is te overkomen.
quote:
Wellicht dat long-term Nederland meer kan besparen op uitkeringen dan het verdient aan inkomstenbelasting en omzetbelasting,
Niet wellicht: dat is zo. De gemiddelde Nederlander kost de overheid meer dan dat'ie oplevert (vandaar het begrotingstekort); bij de gemiddelde Nedermoslims is dit alleen maar nog meer zo.
quote:
maar dat pleit net zo goed voor een vertrekregeling voor PVV'ers, omdat Nederland ook meer zou verdienen als die groep weg zou gaan.

Het plaatst het punt in perspectief. Je kunt ook zeggen dat vrouwen de overheid geld kosten, of mensen met een beperking, of mensen boven de 67. Het is niet meteen goed beleid die groepen een opritpremie te geven.
Allicht, maar die mensen horen m.i. bij Nederland, dat geldt niet voor moslims die sociaalcultureel veelal ook nauwelijks bij Nederland willen horen.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zaterdag 2 december 2017 @ 23:34:40 #188
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175461210
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 23:21 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Allicht, dat is een kasprobleem, maar daar zijn oplossingen voor, bv. lenen.
Meer lenen is slecht voor het vestigingsklimaat. Hogere overheidsschuld t.o.v. lager BBP is erg onaantrekkelijk, want dan moeten bedrijven die naar ons land komen meer belasting afdragen voor rentebetalingen.

quote:
De discussie ging over tot welk percentiel een arts hoort in NL vs. in Marokko. Voor die discussie is 't belastingstelsel in beide landen irrelevant.
Jij haalde aan dat iemand die een top-10% inkomen in Marokko eerder top-20% is, want het land is geen meritocratie. Kun je aangeven wat je daar dan mee wil zeggen?

quote:
Uiteraard gaat de grens dan tegelijkertijd voor moslimimmigranten dicht, anders is 't inderdaad dweilen met de kraan open.
Je kunt de grenzen niet sluiten voor Europese moslims zonder Nederlands uittreden van de Europese Unie. Hooguit voor niet-Westerse vluchtelingen die in Nederland asiel aanvragen en zelfs dat is moeilijk in de huidige Europese verdragen.

quote:
Dit is echt onzin. Stel, alle moslims zouden vrijwillig, zonder remigratieuitkering, weggaan, dan is dat een enorme besparing voor de Nederlandse overheid. De besparing gaat deels op aan de remigratieuitkering, dat zal ik niet betwisten. En ja, op de kortetermijn zal 't voor aanpassingsproblemen zorgen (minder werkenden, consumenten, etc.), maar dat is te overkomen.

[..]

Niet wellicht: dat is zo. De gemiddelde Nederlander kost de overheid meer dan dat'ie oplevert (vandaar het begrotingstekort); bij de gemiddelde Nedermoslims is dit alleen maar nog meer zo.
Dus even voor mijn beeldvorming, jij stelt dat als 16,5 miljoen Nederlanders (moslims en anderszins) vrijwillig zouden vertrekken, Nederland hooguit wat aanpassingsproblemen zou hebben, maar wel rijker is? Ik vraag me echt af welke macro-economische logica daar achter schuilt, want je kunt niet zomaar 3 miljoen moslims exporteren en verwachten dat dit met een besparing op de uitkeringen wel uit kan. We hebben een land ingericht op 17 miljoen inwoners en een grote schok in bevolkingsaantal zorgt voor een groot effect op het BBP, de waardering van publieke en private bezittingen en dat heeft een bijeffect op alles wat we doen. Bedenk alleen al wat de huizenprijzen doen als we 2,5 miljoen leegstaande woningen hebben.

quote:
Allicht, maar die mensen horen m.i. bij Nederland, dat geldt niet voor moslims die sociaalcultureel veelal ook nauwelijks bij Nederland willen horen.
Of je het nu leuk vindt of niet, iemand die van de derde generatie is of zelfs bekeerd is net zo Nederlander als een joods-christelijke kaaskop. Je hebt het enerzijds over islamisten en nu gaat het over alle moslims. Een hoop daarvan willen gewoon hier zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175461415
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 december 2017 23:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Meer lenen is slecht voor het vestigingsklimaat. Hogere overheidsschuld t.o.v. lager BBP is erg onaantrekkelijk, want dan moeten bedrijven die naar ons land komen meer belasting afdragen voor rentebetalingen.
Er zal meer belasting moeten betaald worden voor de rentebetalingen, maar 't is onwaarschijnlijk dat dit tot een hogere Vpb leidt; de Vpb is meestal de laatste belasting die een (verstandige) overheid verhoogt, want 't is de meest verstorende (blijkt uit OESO-onderzoek).

quote:
Jij haalde aan dat iemand die een top-10% inkomen in Marokko eerder top-20% is, want het land is geen meritocratie. Kun je aangeven wat je daar dan mee wil zeggen?
Precies wat er staat. Een arts hoort qua inkomen in Nederland tot de top-10%, maar in Marokko vermoedelijk eerder tot de top-20%. Een Nedermarokkaanse arts heeft dus geen heel grote prikkel om te remigreren. Al kan de remigratieuitkering die prikkel alsnog realiseren, hopelijk.
quote:
Je kunt de grenzen niet sluiten voor Europese moslims zonder Nederlands uittreden van de Europese Unie. Hooguit voor niet-Westerse vluchtelingen.
Allicht, ik ben er sowieso voorstander van dat Nederland de EU verlaat. Overigens, kan je de regeling ook beperken tot mensen die sinds 20XX in Nederland wonen. Dan voorkom je de aanzuigende werking eveneens.
quote:
Dus even voor mijn beeldvorming, jij stelt dat als 16,5 miljoen Nederlanders (moslims en anderszins) vrijwillig zouden vertrekken, Nederland hooguit wat aanpassingsproblemen zou hebben, maar wel rijker is?
:+ Nee. In een verzorgingsstaat als Nederland kost de gemiddelde burger geld. Dat is een gegeven. Als de onderste 50% eruit wordt geschopt, dan gaat Nederland er (qua GDP per capita) op vooruit. Dat is geen hogere wiskunde.
quote:
Ik vraag me echt af welke macro-economische logica daar achter schuilt, want je kunt niet zomaar 3 miljoen moslims exporteren en verwachten dat dit met een besparing op de uitkeringen wel uit kan.
Er wonen ong.1 miljoen moslims in Nederland, niet 3.
quote:
We hebben een land ingericht op 17 miljoen inwoners en een grote schok in bevolkingsaantal zorgt voor een groot effect op het BBP, de waardering van publieke en private bezittingen en dat heeft een bijeffect op alles wat we doen. Bedenk alleen al wat de huizenprijzen doen als we 2,5 miljoen leegstaande woningen hebben.
Die 1 miljoen mensen wonen uiteraard niet in 2,5 miljoen huizen; eerder in grofweg 0,35 miljoen huizen (schatting). Dat zal inderdaad de huizenprijzen verlagen. Op zichzelf is dat niet slecht voor de economie.
quote:
Of je het nu leuk vindt of niet, iemand die van de derde generatie is of zelfs bekeerd is net zo Nederlander als een joods-christelijke kaaskop. Je hebt het enerzijds over islamisten en nu gaat het over alle moslims. Een hoop daarvan willen gewoon hier zijn.
Ja, ik betwist niet dat ze hier willen zijn, ik betwist dat ze zich sociaalcultureel aan Nederland willen aanpassen. 2/3 (ongeveer) van alle Nederturken stemt op Erdogan (en heeft vermoedelijk ook op DENK gestemd, gezien 't behaalde zetelaantal en de peilingen van M. de Hond onder Nederturken). Dat soort mensen heeft vrijwel niets met Nederland gemeen, sociaalcultureel.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zondag 3 december 2017 @ 00:01:00 #190
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175461840
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 december 2017 23:41 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Er zal meer belasting moeten betaald worden voor de rentebetalingen, maar 't is onwaarschijnlijk dat dit tot een hogere Vpb leidt; de Vpb is meestal de laatste belasting die een (verstandige) overheid verhoogt, want 't is de meest verstorende (blijkt uit OESO-onderzoek).
Het vestigingsklimaat wordt niet alleen door de vpb bepaalt. Een hogere BTW of een hogere IB kan ook nadelig zijn voor het vestigingsklimaat, afhankelijk van de arbeidsintensiteit en afhankelijkheid van de binnenlandse consumentenmarkt.

quote:
Precies wat er staat. Een arts hoort qua inkomen in Nederland tot de top-10%, maar in Marokko vermoedelijk eerder tot de top-20%. Een Nedermarokkaanse arts heeft dus geen heel grote prikkel om te remigreren. Al kan de remigratieuitkering die prikkel alsnog realiseren, hopelijk.
Welke economische activiteit verrichten mensen die tot de top 19% in Marokko behoren dan? Als dokters daar lager worden gewaardeerd, wellicht worden andere beroepen daar hoger gewaardeerd dan hier, positie is relatief zero-sum.

quote:
Allicht, ik ben er sowieso voorstander van dat Nederland de EU verlaat. Overigens, kan je de regeling ook beperken tot mensen die sinds 20XX in Nederland wonen. Dan voorkom je de aanzuigende werking eveneens.
Over aantasting van het vestigingsklimaat gesproken. Zou je de recente toestroom van 2015-vluchtelingen willen uitsluiten? Hoe doe je het met moslims van de tweede of derde generatie die sinds hun geboorte in Nederland wonen?

quote:
:+ Nee. In een verzorgingsstaat als Nederland kost de gemiddelde burger geld. Dat is een gegeven. Als de onderste 50% eruit wordt geschopt, dan gaat Nederland er (qua GDP per capita) op vooruit. Dat is geen hogere wiskunde.
GDP per capita is niet de enige parameter waar de financiŽle positie van een land uit blijkt. GDP als geheel daalt daardoor fors, dus schuld / GDP stijgt en overheidsinkomsten nemen ook met een kwart tot een derde af. Dit terwijl een hoop kosten niet afhankelijk zijn van het aantal inwoners. Het heeft dus wel degelijk desastreuze effecten voor de financiŽle gezondheid van Nederland als we 1 miljoen, 3 miljoen of 8 miljoen mensen het land uit duwen.

quote:
Die 1 miljoen mensen wonen uiteraard niet in 2,5 miljoen huizen; eerder in grofweg 0,35 miljoen huizen (schatting). Dat zal inderdaad de huizenprijzen verlagen. Op zichzelf is dat niet slecht voor de economie.
Jawel, lagere huizenprijzen zijn slecht voor de economie. Zorgen voor lagere overheidsinkomsten, correleren met een rem op het consumentenvertrouwen, er worden zelfs minder kinderen geboren na een neerwaartse prijscorrectie. Alles bij elkaar voldoende om ons land in een recessie te duwen als het ook de bankensector raakt via de defaultcijfers.

quote:
Ja, ik betwist niet dat ze hier willen zijn, ik betwist dat ze zich sociaalcultureel aan Nederland willen aanpassen. 2/3 (ongeveer) van alle Nederturken stemt op Erdogan (en heeft vermoedelijk ook op DENK gestemd, gezien 't behaalde zetelaantal en de peilingen van M. de Hond onder Nederturken). Dat soort mensen heeft vrijwel niets met Nederland gemeen, sociaalcultureel.
Nederland is sociaal-cultureel ook niet homogeen. Een SP'er heeft weinig gemeen met een VVD'er, een homoseksuele jongere lijkt in haast niets op een streng gereformeerde en een inwoner in Stadskanaal heeft weinig op met een Amsterdammer. Ik betwijfel of gematigde moslims zoveel anders zijn dan Chinezen. Ze zijn anders dan een deel van autochtoon Nederland, maar dat is onvoldoende om zo'n groep weg te sturen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175461870
Je bent echt smerig ts.
pi_175461989
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2017 00:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het vestigingsklimaat wordt niet alleen door de vpb bepaalt. Een hogere BTW of een hogere IB kan ook nadelig zijn voor het vestigingsklimaat, afhankelijk van de arbeidsintensiteit en afhankelijkheid van de binnenlandse consumentenmarkt.
Allicht, maar in mindere mate dan een Vpb-verhoging.
quote:
Welke economische activiteit verrichten mensen die tot de top 19% in Marokko behoren dan? Als dokters daar lager worden gewaardeerd, wellicht worden andere beroepen daar hoger gewaardeerd dan hier, positie is relatief zero-sum.
Zoals gezegd, 't is niet merit-based, dus de absolute welvaartstop wordt vererfd. Daaronder zitten eerder IT-ers dan artsen.
quote:
Over aantasting van het vestigingsklimaat gesproken. Zou je de recente toestroom van 2015-vluchtelingen willen uitsluiten?
Die zouden sowieso teruggestuurd moeten worden als 't weer veilig is in hun land, zonder remigratieuitkering.
quote:
Hoe doe je het met moslims van de tweede of derde generatie die sinds hun geboorte in Nederland wonen?
Voor hen geldt de regeling wel.
quote:
GDP per capita is niet de enige parameter waar de financiŽle positie van een land uit blijkt. GDP als geheel daalt daardoor fors, dus schuld / GDP stijgt en overheidsinkomsten nemen ook met een kwart tot een derde af. Dit terwijl een hoop kosten niet afhankelijk zijn van het aantal inwoners. Het heeft dus wel degelijk desastreuze effecten voor de financiŽle gezondheid van Nederland als we 1 miljoen, 3 miljoen of 8 miljoen mensen het land uit duwen.
Ja, als je zulke extreme situaties neemt wel. Maar als alle moslims zouden vertrekken, dan gaat Nederland van 17 naar 16 miljoen inwoners. Dat is een daling van ong. 5%. (Die de overheid dus ook nog eens gemiddeld geld kost.) Is m.i. behapbaar.
quote:
Jawel, lagere huizenprijzen zijn slecht voor de economie.
Nope, de causaliteit loopt de andere kant op: een slechte economie leidt tot lagere huizenprijzen. Groot verschil.
quote:
Zorgen voor lagere overheidsinkomsten, correleren met een rem op het consumentenvertrouwen, er worden zelfs minder kinderen geboren na een neerwaartse prijscorrectie. Alles bij elkaar voldoende om ons land in een recessie te duwen als het ook de bankensector raakt via de defaultcijfers.
Correlation does not imply causation. Geen populaire spreuk om op je schouderbladen te tatoeŽren, maar daardoor niet minder waar.
quote:
Nederland is sociaal-cultureel ook niet homogeen. Een SP'er heeft weinig gemeen met een VVD'er, een homoseksuele jongere lijkt in haast niets op een streng gereformeerde en een inwoner in Stadskanaal heeft weinig op met een Amsterdammer. Ik betwijfel of gematigde moslims zoveel anders zijn dan Chinezen. Ze zijn anders dan een deel van autochtoon Nederland, maar dat is onvoldoende om zo'n groep weg te sturen.
Bizar. Chinezen zorgen niet voor overlast ťn omarmen de Nederlandse cultuur (de tweede generatie dan). Dat kan je van moslims niet zeggen.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_175462024
Wie zijn moslims pannekoek? Je zit een tering grote groep door elkaar heen te gooien.

Waar moeten die 2de generatie moslims heen dan? Ze zijn gewoon Nederlands.
pi_175462036
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 00:02 schreef BilmemKi het volgende:
Je bent echt smerig ts.
Right back at ya.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_175462060
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 00:11 schreef BilmemKi het volgende:
Wie zijn moslims pannekoek? Je zit een tering grote groep door elkaar heen te gooien.
Is al eerder besproken in 't topic: alle Nederlanders met een Turkse, Marokkaanse, etc. tweede nationaliteit.
quote:
Waar moeten die 2de generatie moslims heen dan? Ze zijn gewoon Nederlands.
Naar 't land van de tweede nationaliteit.

Als je 't topic had gelezen, dan wist je ook dat 't geen 'moet' is, maar een stimulans, overigens.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_175462110
quote:
2s.gif Op zondag 3 december 2017 00:13 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Is al eerder besproken in 't topic: alle Nederlanders met een Turkse, Marokkaanse, etc. tweede nationaliteit.

[..]

Naar 't land van de tweede nationaliteit.

Als je 't topic had gelezen, dan wist je ook dat 't geen 'moet' is, maar een stimulans, overigens.
Waarom denk je dat al die moslims een band hebben met het land van hun ouders?
pi_175462117
Stimulans? Doe het lekker dan ook bij joden en negers.
pi_175462237
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 00:16 schreef BilmemKi het volgende:
Stimulans? Doe het lekker dan ook bij joden en negers.
Waarom? Die horen bij Nederland en willen ook bij Nederland horen. Plus ze verstoren de samenleving niet met terrorisme of publieke uitingen van een fundi-religie.

quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 00:16 schreef BilmemKi het volgende:

[..]

Waarom denk je dat al die moslims een band hebben met het land van hun ouders?
Allicht niet 'allemaal', maar zeer veel wel. Blijkt ook uit hun gedrag, de lijst van voorbeelden is schier eindeloos, van Nedermarokkanen die Marokko i.p.v. Nederland supporten tot Turken die op de Erasmusbrug zwaaien met de Turkse vlag en hier in Nederland (gezien 't beperkte aantal stembureaus) massaal deelnemen aan de Turkse verkiezingen.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  Moderator zondag 3 december 2017 @ 00:24:12 #199
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_175462256
quote:
2s.gif Op zondag 3 december 2017 00:09 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Allicht, maar in mindere mate dan een Vpb-verhoging.
Allemaal belangrijker voor het vestigingsklimaat dan culturele homogeniteit. Diversiteit is voor bedrijven zelfs een pre en als je met islamitische werknemers naar Nederland gaat, is het negatief als wij die hebben afgekocht. Het zou een stuk eerlijker zijn als je toegeeft dat je bereid bent enkele economische offers te maken om met een homogenere bevolking te eindigen.

quote:
Zoals gezegd, 't is niet merit-based, dus de absolute welvaartstop wordt vererfd. Daaronder zitten eerder IT-ers dan artsen.
Prima, dan hebben we dus door zo'n maatregel minder ICT'ers. Ik vraag me af hoe prettig dat is. Merit-based hoeft ook niet prettig te zijn als je tot de rijkste inkomstendecielen behoort, dan kunnen gezinnen het zelfs wel prettig vinden als ze na remigratie er van op aan kunnen dat hun kinderen een betere toekomst hebben dan in het meritocratische Nederland.

quote:
Ja, als je zulke extreme situaties neemt wel. Maar als alle moslims zouden vertrekken, dan gaat Nederland van 17 naar 16 miljoen inwoners. Dat is een daling van ong. 5%. (Die de overheid dus ook nog eens gemiddeld geld kost.) Is m.i. behapbaar.
Besef wel dat we sinds WOII niet meer zo'n forse correctie op de bevolking hebben meegemaakt. 3-4% stijging of daling van de bevolking is al heel fors, herinner je nog hoe men op de top van de vluchtelingencrisis men moord en brand riep over 45.000 asielzoekers?

quote:
Nope, de causaliteit loopt de andere kant op: een slechte economie leidt tot lagere huizenprijzen. Groot verschil.
Dat wil niet zeggen dat een negatieve schok op de huizenprijzen niet doorwerken (als in, causaal effect) op de economische situatie.

quote:
Correlation does not imply causation . Geen populaire spreuk om op je schouderbladen te tatoeŽren, maar daardoor niet minder waar.
We hebben er ook nog geen onderzoek naar kunnen doen, want we hebben naoorlogs nog niet te maken gehad met een plotselinge daling van de Nederlandse bevolking. Je wil hiermee meer moslims exporteren dan er aan Joden uit Nederland zijn gehaald in 1940-1945. Dat correlatie niet wil zeggen dat er sprake is van een causaal verband, wil niet zeggen dat moedwillig de huizenprijzen omlaag brengen niet met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid effect gaat hebben op de reŽele economie, zeker ook omdat er ook minder islamitische consumenten zijn en minder hoogopgeleide werknemers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175462386
quote:
2s.gif Op zondag 3 december 2017 00:23 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Waarom? Die horen bij Nederland en willen ook bij Nederland horen. Plus ze verstoren de samenleving niet met terrorisme of publieke uitingen van een fundi-religie.

[..]

Allicht niet 'allemaal', maar zeer veel wel. Blijkt ook uit hun gedrag, de lijst van voorbeelden is schier eindeloos, van Nedermarokkanen die Marokko i.p.v. Nederland supporten tot Turken die op de Erasmusbrug zwaaien met de Turkse vlag en hier in Nederland (gezien 't beperkte aantal stembureaus) massaal deelnemen aan de Turkse verkiezingen.
1. Je kunt deelnemen aan die activiteiten zonder je Nederlandsr identiteit op te geven.
2. Je kunt aan die activiteiten meedoen zonder islamitisch te zijn.
3. Wat dan te doen met negers die niet deelnemen aan de Nederlandse maatschappij?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')