NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na de blijdschap over de vrijspraak overheerst nu toch wel de woede over hoe dit zover heeft kunnen komen. Het is niet normaal dat een man zo lang achter de tralies kan verdwijnen vanwege flarden van wat nauwelijks bewijs genoemd kan worden. In Nederland zitten zelfs de zwaarste criminele zelden zo lang in de cel. Ongelooflijk.
Naar Spanje gelokt om daar te laten uitleveren ja. Nadat Nederland meegewerkt had aan verhoren hier in Nederland door Argentijnse onderzoekers. Die vertelden tegen de collega's van Poch dat er stapels bewijs lagen en dat ze anoniem hun verhaal konden doen ter aanvulling.quote:Op woensdag 29 november 2017 23:04 schreef Braindead2000 het volgende:
Hoe zat dat ook al weer? OM, Nederlandse rechters en/of Nederlandse politiek hadden toch ook een smerig spelletje gespeeld? Ben de details vergeten.
Bleek dat er verder nul bewijs was en dat ze direct met naam en toenaam genoemd werden in de pers zo'n beetje de dag erop.
Van meerdere kanten klopt dit verhaal gewoon niet. Ingewikkeld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ook een lezenswaardig artikel: https://nos.nl/artikel/22(...)-het-spoor-kwam.html
Hoe ze hem op het spoor zijn gekomen. Tjongejonge
Iemand die het 'van horen zeggen' dat hij had 'bekend' meegedaan te hebben, en dat niet kon verkroppen. Ongelooflijk.
Hoe ze hem op het spoor zijn gekomen. Tjongejonge
Iemand die het 'van horen zeggen' dat hij had 'bekend' meegedaan te hebben, en dat niet kon verkroppen. Ongelooflijk.
Somebody that I used to know
Hij heeft net 10 jaar gezeten. Hij heeft nu wel andere dingen aan zijn hoofd. Maar 10 miljoen maakt een hoop goed. Bed and Breakfast starten in Marrakech en hij is weer helemaal het mannetje. Het klimaat daar doet menig man goed. Moet je niet onderschatten.quote:Op woensdag 29 november 2017 23:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Denk dat hij daar echt op zit te wachten ja
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Waarschijnlijk weer deugers die het als een buitenkansje zagen om slachtoffers van een rechts regiem te hulp te schieten en blind van hysterie het leven van een Nederlander opofferde.quote:
[..]
Naar Spanje gelokt om daar te laten uitleveren ja. Nadat Nederland meegewerkt had aan verhoren hier in Nederland door Argentijnse onderzoekers. Die vertelden tegen de collega's van Poch dat er stapels bewijs lagen en dat ze anoniem hun verhaal konden doen ter aanvulling.
Bleek dat er verder nul bewijs was en dat ze direct met naam en toenaam genoemd werden in de pers zo'n beetje de dag erop.
Van meerdere kanten klopt dit verhaal gewoon niet. Ingewikkeld
Zo zeg. De Nederlandse staat, en Spanje, hebben wat uit te leggen, of heeft ie toch meer gedaan maar dat het niet bewezen kan worden, wie zal het zeggen over deze beruchte zaak.
[ Bericht 45% gewijzigd door Slaro op 29-11-2017 23:27:32 ]
[ Bericht 45% gewijzigd door Slaro op 29-11-2017 23:27:32 ]
Kolere wat een onzin.quote:
[..]
Waarschijnlijk weer deugers die het als een buitenkansje zagen om slachtoffers van een rechts regiem te hulp te schieten en blind van hysterie het leven van een Nederlander opofferde.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Het Argentijnse rechtssysteem heeft mij positief verrast. Had verwacht dat om af te rekenen met het verleden gewoon een groep moest hangen.
Die man is gepensioneerd piloot, die heeft geld zat en hoeft niet meer te werkenquote:Op woensdag 29 november 2017 23:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hij heeft net 10 jaar gezeten. Hij heeft nu wel andere dingen aan zijn hoofd. Maar 10 miljoen maakt een hoop goed. Bed and Breakfast starten in Marrakech en hij is weer helemaal het mannetje. Het klimaat daar doet menig man goed. Moet je niet onderschatten.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kan ook zijn dat ze zich realiseren dat het niet echt geloofwaardig overkomt als ze iedereen levenslang hadden gegeven en daarom maar (met tegenzin) enkele verdachten vrijspraken.quote:
Het Argentijnse rechtssysteem heeft mij positief verrast. Had verwacht dat om af te rekenen met het verleden gewoon een groep moest hangen.
Welneequote:
[..]
Waarschijnlijk weer deugers die het als een buitenkansje zagen om slachtoffers van een rechts regiem te hulp te schieten en blind van hysterie het leven van een Nederlander opofferde.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Na al die jaren in en cel gezeten te hebben en allerlei juridische kosten gemaakt te moeten hebben? Ik vraag het me af.quote:
[..]
Die man is gepensioneerd piloot, die heeft geld zat en hoeft niet meer te werken
Een rechtszaak heeft als doel waarheidsvinding dus daar had ik niks op tegen maar die 8 jaar voorarrest is schandalig natuurlijk.
Edensnator over 'n out
Neem aan dat zijn pensioen per maand best riant is, maar je hebt wel gelijk jaquote:
[..]
Na al die jaren in en cel gezeten te hebben en allerlei juridische kosten gemaakt te moeten hebben? Ik vraag het me af.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
twitter:icetea1968 twitterde op woensdag 29-11-2017 om 23:29:21 De Nederlandse staat en de 3 oud medewerkers van Transavia kunnen nu hun borst natmaken. Julio Poch kan ze eindelij… https://t.co/YJySTIlnQ5 reageer retweet
De Nederlandse staat en de 3 oud medewerkers van Transavia kunnen nu hun borst natmaken. Julio Poch kan ze eindelij…
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Zelfs illegale moordenaars kunnen hier na hun straf vrij rond lopen als ze uit een onveilig land komen, zelfs IS-strijders kunnen hier vrij rondlopen, zelfs aan België werden gevangenen een tijdje niet uitgeleverd omdat de gevangenissen daar niet geschikt voor detentie werden bevonden en Poch werd gewoon via allerlei schimmige acties van Nederland overgeleverd aan de beulen van Argentinië.quote:
Wat een onzin, hij is aangeklaagd en heeft vast gezeten in Argentinië niet in Nederland.quote:twitter:icetea1968 twitterde op woensdag 29-11-2017 om 23:29:21 De Nederlandse staat en de 3 oud medewerkers van Transavia kunnen nu hun borst natmaken. Julio Poch kan ze eindelij… https://t.co/YJySTIlnQ5 reageer retweet
Door de leugens van Tim Weert en Edwin Reijnhoudt Brouwer zat Poch 8 jaar onschuldig in de gevangenis.quote:
[..]
Wat een onzin, hij is aangeklaagd en heeft vast gezeten in Argentinië niet in Nederland.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
is maar de vraag of en hoe daar een verband zit:quote:
[..]
Door de leugens van Tim Weert en Edwin Reijnhoudt Brouwer zat Poch 8 jaar onschuldig in de gevangenis.
1. het zou kunnen zijn dat ze logen, maar dan nog is het de verantwoordelijkheid van de gerechtelijke macht een (snel en) eerlijk proces te starten.
2. of ze 'liegen' is maar de vraag, als het een en ander zo op hen overkwam zou kunnen, ook als iets op een bepaalde manier overkomt mag je dit aangeven, het is vervolgens aan ontvanger van die boodschap om te bepalen of iets wel/niet waar zou kunnen zijn.
Wat een bullshit!quote:
Wat een klootzakken in dat filmpje. Laat hen maar levenslang achter de tralies verdwijnen.
Die mannen hebben gewoon gerapporteerd wat ze gehoord hebben en daar later op verzoek een verklaring over afgelegd. Zoals die advocaat al aangeeft is het onzin om hen als de grote boosdoeners te zien die een onschuldig man in de gevangenis hebben laten belanden. Als jij morgen in de kroeg een verhaal van iemand hoort of een wel heel vreemd gesprek met iemand hebt over een moord of kindermisbruik etc vraag ik me af of je het moreel tegenover jezelf kan verantwoorden om net te doen of het niet gebeurd is en daar niet met anderen over te praten. In het geval dat je daar wel over praat dan te weigeren er een verklaring over af te leggen als de politie je dat komt vragen.
Je instelling is okee zolang het over een onschuldig iemand blijkt te gaan maar stel je het andere geval voor. Er is een dader maar jij weigert alle medewerking.
’Valse getuigenis in zaak-Poch uit wraak’
door Saskia Belleman (Telegraaf)
DEN HAAG/BUENOS AIRES, donderdag 21 augustus 2014
De getuigen die aan de basis stonden van de arrestatie van ex-piloot Julio Poch, zijn onbetrouwbaar en lijken hun belastende verklaringen op elkaar te hebben afgestemd. Volgens gepensioneerd Transavia-piloot Hendrikus Potze leek het „alsof ze hun verhaal hadden geoefend”.
Gepensioneerd Transavia-piloot Hendrikus Potze (midden) met naast hem een tolk. Links op het scherm de Argentijnse officier van justitie met een medewerker.
Potze verklaarde dat gisteren tijdens zijn verhoor door justitie in Argentinië. Dat vond plaats door middel van een videoverbinding tussen de rechtbanken van Den Haag en Buenos Aires, terwijl de advocaten Knoops en Ibañez de verdediging coördineerden via een levendige WhatsApp-verbinding. Vorige week vertelde piloot Tim Weert over het etentje op Bali waar Poch in 2003 de gewraakte uitlatingen zou hebben gedaan over zijn deelname aan vluchten des doods. De verklaringen van Weert en zijn collega Edwin Reinoudt Brouwer waren de aanleiding voor Pochs arrestatie.
Gisteren was het de beurt aan het pro-Poch-kamp. Potze en verkeersvlieger Dirk Evers lieten geen spaan heel van hun collega’s. Hun verklaringen komen voort uit wraak en jaloezie, zeggen Evers en Potze. Het geeft ernstig te denken over de werksfeer bij Transavia, zowel nu als destijds. Potze sprak zes jaar na het beruchte etentje met Weert en Reinoudt Brouwer. Op zijn vraag of Julio Poch letterlijk zei dat hij tegenstanders van het militaire regime uit het vliegtuig gooide, antwoordden Weert en Reinoudt Brouwer ontwijkend, zegt Potze. „Daarna vertelden ze beiden praktisch hetzelfde verhaal. Ik was verbaasd dat ze zich na zes jaar bepaalde details nog konden herinneren.”
Potze zegt dat Reinoudt Brouwer beloofde dat hij zijn getuigenis zou verscheuren, als zijn verklaring en die van Weert de enige ’bewijzen’ tegen Poch zouden zijn. „’Dan kan aanklager Torres er zijn achterste mee afvegen’, zei hij letterlijk”, aldus Potze. Dat hij tot op de dag van vandaag bij zijn verhaal blijft, zegt veel over de betrouwbaarheid van Reinoudt Brouwer, vindt Potze.
Kwetsbaar
Zowel Potze als Evers denkt dat bij Weert jaloezie het hoofdmotief was voor zijn belastende verklaring. Volgens Evers was Weert erg kwaad dat Poch hoger op de lijst stond voor de onder Transavia-vliegers populaire stationering op Bali. „Ik zal hem nog wel krijgen”, zou Weert hebben gezegd. Weert ging uiteindelijk ook naar Bali, maar moest van de leiding eerder terugkeren. Daar hield hij volgens Potze Julio Poch voor verantwoordelijk. Potze: „Weert kwam heel jong bij Transavia. Hij was kwetsbaar en vreesde dat men hem niet voor vol aanzag. Ik had de indruk dat hij jaloers was op Poch, die het als buitenlander snel tot gezagvoerder schopte.”
Vlieginstructeur Evers maakte vervolgens gehakt van de manier waarop Reinoudt Brouwer in een uitzending van Pauw en Witteman demonstreerde hoe Poch zijn vliegtuig scheef liet hangen, waardoor de mensen eruit vielen. „Dat is volslagen onmogelijk. Op die manier word je juist tegen de bodem gedrukt”, verklaarde Evers. De getuigenverhoren worden half september voortgezet.
link
door Saskia Belleman (Telegraaf)
DEN HAAG/BUENOS AIRES, donderdag 21 augustus 2014
De getuigen die aan de basis stonden van de arrestatie van ex-piloot Julio Poch, zijn onbetrouwbaar en lijken hun belastende verklaringen op elkaar te hebben afgestemd. Volgens gepensioneerd Transavia-piloot Hendrikus Potze leek het „alsof ze hun verhaal hadden geoefend”.
Gepensioneerd Transavia-piloot Hendrikus Potze (midden) met naast hem een tolk. Links op het scherm de Argentijnse officier van justitie met een medewerker.
Potze verklaarde dat gisteren tijdens zijn verhoor door justitie in Argentinië. Dat vond plaats door middel van een videoverbinding tussen de rechtbanken van Den Haag en Buenos Aires, terwijl de advocaten Knoops en Ibañez de verdediging coördineerden via een levendige WhatsApp-verbinding. Vorige week vertelde piloot Tim Weert over het etentje op Bali waar Poch in 2003 de gewraakte uitlatingen zou hebben gedaan over zijn deelname aan vluchten des doods. De verklaringen van Weert en zijn collega Edwin Reinoudt Brouwer waren de aanleiding voor Pochs arrestatie.
Gisteren was het de beurt aan het pro-Poch-kamp. Potze en verkeersvlieger Dirk Evers lieten geen spaan heel van hun collega’s. Hun verklaringen komen voort uit wraak en jaloezie, zeggen Evers en Potze. Het geeft ernstig te denken over de werksfeer bij Transavia, zowel nu als destijds. Potze sprak zes jaar na het beruchte etentje met Weert en Reinoudt Brouwer. Op zijn vraag of Julio Poch letterlijk zei dat hij tegenstanders van het militaire regime uit het vliegtuig gooide, antwoordden Weert en Reinoudt Brouwer ontwijkend, zegt Potze. „Daarna vertelden ze beiden praktisch hetzelfde verhaal. Ik was verbaasd dat ze zich na zes jaar bepaalde details nog konden herinneren.”
Potze zegt dat Reinoudt Brouwer beloofde dat hij zijn getuigenis zou verscheuren, als zijn verklaring en die van Weert de enige ’bewijzen’ tegen Poch zouden zijn. „’Dan kan aanklager Torres er zijn achterste mee afvegen’, zei hij letterlijk”, aldus Potze. Dat hij tot op de dag van vandaag bij zijn verhaal blijft, zegt veel over de betrouwbaarheid van Reinoudt Brouwer, vindt Potze.
Kwetsbaar
Zowel Potze als Evers denkt dat bij Weert jaloezie het hoofdmotief was voor zijn belastende verklaring. Volgens Evers was Weert erg kwaad dat Poch hoger op de lijst stond voor de onder Transavia-vliegers populaire stationering op Bali. „Ik zal hem nog wel krijgen”, zou Weert hebben gezegd. Weert ging uiteindelijk ook naar Bali, maar moest van de leiding eerder terugkeren. Daar hield hij volgens Potze Julio Poch voor verantwoordelijk. Potze: „Weert kwam heel jong bij Transavia. Hij was kwetsbaar en vreesde dat men hem niet voor vol aanzag. Ik had de indruk dat hij jaloers was op Poch, die het als buitenlander snel tot gezagvoerder schopte.”
Vlieginstructeur Evers maakte vervolgens gehakt van de manier waarop Reinoudt Brouwer in een uitzending van Pauw en Witteman demonstreerde hoe Poch zijn vliegtuig scheef liet hangen, waardoor de mensen eruit vielen. „Dat is volslagen onmogelijk. Op die manier word je juist tegen de bodem gedrukt”, verklaarde Evers. De getuigenverhoren worden half september voortgezet.
link
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
|
|
