Ik heb via roulette online ¤10000 gewonnen. Dit bedrijf zit zoals de meeste casino's in het buitenland. Moet ik hierover nu ook kansspelbelasting betalen. Wat als ik dit niet aangeef, kunnen ze er dan achter komen? Kunnen ze ten alle tijden mijn bankrekening checken en tot hoe ver gaat dat? Wat is jullie advies hier in?
Alvast bedankt
Hoe je dat doet mag je best zeggen. Of ik dat dan ga doen is een andere vraagquote:Op woensdag 29 november 2017 16:22 schreef Brybry het volgende:
Ja, hierover moet je kansspelbelasting betalen. Echter, als ik zo'n bedrag had gewonnen dan weet ik tal van manieren om dat niet te hoeven doen , welke vertel ik niet want dan zou ik je helpen met belastingontduiking haha
Geef een euro fooi aan het casino.quote:Op woensdag 29 november 2017 16:24 schreef zippo123 het volgende:
[..]
Hoe je dat doet mag je best zeggen. Of ik dat dan ga doen is een andere vraag
Over minder dan 10000 hoef je geen belasting af te dragen.
Gewoon in diverse delen verspreid over een aantal maanden laten uitbetalenquote:
Hoi,
Ik heb via roulette online ¤10000 gewonnen. Dit bedrijf zit zoals de meeste casino's in het buitenland. Moet ik hierover nu ook kansspelbelasting betalen. Wat als ik dit niet aangeef, kunnen ze er dan achter komen? Kunnen ze ten alle tijden mijn bankrekening checken en tot hoe ver gaat dat? Wat is jullie advies hier in?
Alvast bedankt
.Verspreid uitbetalen,op een prepaid mastercard,crypto's kopen etc.quote:
[..]
Hoe je dat doet mag je best zeggen. Of ik dat dan ga doen is een andere vraag
Op de site van de belastingdienst staat dat bedrag niet vermeld, zie deze post:quote:
[..]
Geef een euro fooi aan het casino.
Over minder dan 10000 hoef je geen belasting af te dragen.
Tevens:quote:
https://www.belastingdien(...)elbelasting_betalen/
quote:U hoeft geen kansspelbelasting te betalen als:
de waarde van de gewonnen prijs niet meer is dan ¤ 449
de inleg per kansspel groter of gelijk is aan de gewonnen prijs
Eventuele kosten die u maakt om mee te doen, tellen niet mee als inleg.
als u bij het winnen van een prijs bij een buitenlands kansspel al een soortgelijke belasting in het buitenland hebt betaald over die prijs
quote:
[..]
Geef een euro fooi aan het casino.
Over minder dan 10000 hoef je geen belasting af te dragen.
Bij 450 euro of meer moet je al belasting betalen.
elke week 1000 euro. kijkt de belasting echt niet naar.
Wat betreft de stiekeme dingen als hierboven voorgesteld (gedeeltelijk uitbetalen): dit is riskant omdat naar mijn weten de Belastingdienst en de websites samenwerken en het dus mogelijk is dat winsten gecontroleerd kunnen worden.
Heb je hier een bron voor? Het staat namelijk niet zo op de site van de Belastingdienst.quote:
Als dit op een buitenlandse site, maar binnen de EU, is gebeurd dan hoef je geen kansspelbelasting te betalen.
klopt volgens mij ook niks van. je moet altijd kansspelbelasting betalen. tenzij je iets wint van de staatsloterij.quote:
[..]
Heb je hier een bron voor? Het staat namelijk niet zo op de site van de Belastingdienst.
Is pokerstars.eu niet te malta gevestigd inmiddels? En draait die zaak voor de hoge raad nog om de periode voor c. 2015 toen het nog op IOM gevestigd was?quote:
Als dit op een buitenlandse site, maar binnen de EU, is gebeurd dan hoef je geen kansspelbelasting te betalen. Als dit op een niet-in-de-EU-gelegen site is gebeurd wel. De zaak omtrent Pokerstars.eu ligt nog voor bij de Hoge Raad, dus als het op die site is gebeurd zou ik belasting betalen en meteen een bezwaarschrift indienen met de vraag of ze die willen aanhouden totdat er definitieve uitspraak is gedaan door de Hoge Raad.
Wat betreft de stiekeme dingen als hierboven voorgesteld (gedeeltelijk uitbetalen): dit is riskant omdat naar mijn weten de Belastingdienst en de websites samenwerken en het dus mogelijk is dat winsten gecontroleerd kunnen worden.
Gewoon af en toe een beetje uitbetalen. Waarschijnlijk vergok je toch meer dan de helft weer en heb je er ook al heel wat inzitten voordat je dit bedrag won. De staat heeft er ook baat bij als je met 10.000 zwart geld naar Holland Casino gaat
en je bent echt niet de enige...Dus kansspelbelasting betalen is BS omdat "je het toch weer vergokt" of "je hebt er een hoop voor moeten inzetten"?quote:
Online gokken is officieel verboden in NL, behalve bij gokbedrijven met een vergunning (Toto, Holland Casino, Runnerz etc.). Maar omdat ze wel geld mislopen komen ze toch met de regel dat je wel weer mag gokken maar dan moet je kansspelbelasting betalen. Bullshit dus. Ondertussen zijn ze al jaren bezig met het legaliseren, maar goed er zitten teveel vingers in de pap bij de hc, staatsloterij etc. dat dit zo lang mogelijk wordt gerekt.
Gewoon af en toe een beetje uitbetalen. Waarschijnlijk vergok je toch meer dan de helft weer en heb je er ook al heel wat inzitten voordat je dit bedrag won. De staat heeft er ook baat bij als je met 10.000 zwart geld naar Holland Casino gaat
Als hij de laatste weken nou 5.000 gestort heeft, dan is het toch oneerlijk om belasting te betalen over 10.000? Je betaalt toch ook belasting over je winst (omzet min kosten)?quote:
[..]
Dus kansspelbelasting betalen is BS omdat "je het toch weer vergokt" of "je hebt er een hoop voor moeten inzetten"?
Je betaalt ook VRH als je geen 4% winst behaald. Oftewel tegen huidige rente betaal je zo'n 3x zoveel belasting dan dat je ontvangt aan rente.quote:
[..]
Als hij de laatste weken nou 5.000 gestort heeft, dan is het toch oneerlijk om belasting te betalen over 10.000? Je betaalt toch ook belasting over je winst (omzet min kosten)?
Je moet ook VRH betalen als de aandelen met 80% gedaald zijn.
Tevens staat op de website van de BD:
"Waarover betaalt u belasting?
U betaalt belasting over het verschil tussen de inzetten die u hebt ontvangen en de prijzen die u hebt uitbetaald. Spelen de deelnemers tegen elkaar en krijgt u daarvoor een provisie, dan betaalt u ook kansspelbelasting over de provisie."
Hoe dit precies in zijn werk gaat met wat je inzet is wel interessant eigenlijk.
Oh wist niet dat dit er zo stond. Dan is inderdaad van belang over welke periode het gaat. Niet dat de meeste mensen zo'n uitgebreide administratie zullen bijhouden... maar het blijft gewoon krom dat als je maanden lang op een online gokkast loopt te spelen en maar niets winst, dan ineens een jackpot pakt van 10.000 en je moet aftikken. Terwijl je ondertussen er misschien wel 10.000 in hebt gegooid. Dat systeem werkt gewoon niet, daarom dat de kansspelbelasting vrijwel altijd betaalt wordt door de uitbater. Maar goed, dat kan niet als die online gok sites niet legaal zijnquote:
"Waarover betaalt u belasting?
U betaalt belasting over het verschil tussen de inzetten die u hebt ontvangen en de prijzen die u hebt uitbetaald. Spelen de deelnemers tegen elkaar en krijgt u daarvoor een provisie, dan betaalt u ook kansspelbelasting over de provisie."
Hoe dit precies in zijn werk gaat met wat je inzet is wel interessant eigenlijk.
En je VRH vergelijking slaat nergens op, want dat kan ook gewoon in je voordeel werken. Het zou logischer zijn als je het vergelijkt met een ondernemer. Die betaalt ieder jaar belasting over z'n winst. Er is zelfs verliescompensatie als jij bijv. een jaar verlies draait, dan mag je dat aftrekken van de winst in het volgende jaar (zowel bij de IB als de VPB).
Belastingdienst:
"Als u in Nederland woont en een prijs wint bij een buitenlands kansspel dat u niet via internet speelt, bijvoorbeeld in een casino in Las Vegas, dan moet u in Nederland kansspelbelasting betalen over die prijs."
hilarisch.Wat is er precies hilarisch aan?quote:
"Als u in Nederland woont en een prijs wint bij een buitenlands kansspel dat u niet via internet speelt, bijvoorbeeld in een casino in Las Vegas, dan moet u in Nederland kansspelbelasting betalen over die prijs."
Kan ik voortaan mijn winst aan de andere kant van de plas ook gewoon direct netto cashen als ondernemer?
Je begrijpt dat niemand dat soort zooi gaat opgeven en dat het onmogelijk te traceren is. Het is logischer als je die belasting in dat land zelf betaalt. Als jij nu een paar maanden in Las Vegas gaat werken moet je ook in USA belasting betalen.quote:
[..]
Wat is er precies hilarisch aan?
Kan ik voortaan mijn winst aan de andere kant van de plas ook gewoon direct netto cashen als ondernemer?
Ik rij elke dag naar mijn werk op een 80km weg. Daar wordt nooit op snelheid gecontroleerd, toch rijdt iedereen daar rond de 80 km/h....quote:
[..]
Je begrijpt dat niemand dat soort zooi gaat opgeven en dat het onmogelijk te traceren is. Het is logischer als je die belasting in dat land zelf betaalt. Als jij nu een paar maanden in Las Vegas gaat werken moet je ook in USA belasting betalen.
Het maakt niks uit of er wordt gecontrolleerd of niet, je zult je toch echt aan de wet moeten houden en veel mensen doen dit gewoon.
Net zoals vermogenrendementbelasting betalen op cash geld thuis boven de vrijstelling.
Tevens snap ik niet dat TS hier op een openbaar forum vraagt naar belastingfraude....
De echt gokkers zien dit als fooi. 10k is niet zoveel hoor en zeker niet de moeite waard om de kosten te maken om de belasting te ontwijken....quote:
Ja, hierover moet je kansspelbelasting betalen. Echter, als ik zo'n bedrag had gewonnen dan weet ik tal van manieren om dat niet te hoeven doen , welke vertel ik niet want dan zou ik je helpen met belastingontduiking haha
Ik snap je vergelijking niet echt maar oke. Ik zeg dat krom is. Dus stel dat die 80 km/u weg kaarsrecht is en nooit een ongeluk gebeurt, ineens naar 50 km/u gaat. Dan zullen de meeste mensen wel harder dan 50 gaan rijden, omdat het makkelijk kan. Wetten en regels zijn prima, belasting betalen ook, maar dat soort mierenneukerij schiet niemand wat mee op. Hoe wil de Belastingdienst in godsnaam gaan controleren wat mensen in Las Vegas aan winst hebben over gehoudenquote:
[..]
Ik rij elke dag naar mijn werk op een 80km weg. Daar wordt nooit op snelheid gecontroleerd, toch rijdt iedereen daar rond de 80 km/h....
Het maakt niks uit of er wordt gecontrolleerd of niet, je zult je toch echt aan de wet moeten houden en veel mensen doen dit gewoon.
Met echte gokkers bedoel je niet verslaafden die hun laatste geld er doorheen jassen denk ik, want voor die is 10k veel geld. Als je mensen bedoelt die op lange termijn winst maken zou ik dat niet een gokker noemen.quote:
[..]
De echt gokkers zien dit als fooi. 10k is niet zoveel hoor en zeker niet de moeite waard om de kosten te maken om de belasting te ontwijken....
Maar de kansspelbelastingwet is niet veranderd.quote:
Ik snap je vergelijking niet echt maar oke. Ik zeg dat krom is. Dus stel dat die 80 km/u weg kaarsrecht is en nooit een ongeluk gebeurt, ineens naar 50 km/u gaat.
Dat is in dit geval juist het hele probleem want de wet stamt af van het flinstone tijdperk terwijl we nu online kunnen gokken. En de wet is trouwens wel degelijk af en toe aangepast, er staat namelijk genoeg in over online gokken en poker.quote:
[..]
Maar de kansspelbelastingwet is niet veranderd.
Alleen het slaat nergens op want als jij zegt online gokken is illegaal bij casino's uit het buitenland, dan moet je niet erachter gaan zetten "maar als je het toch doet wel even 29% kansspelbelasting aftikken
"Voor zover ik weet is men ermee bezig om de wet aan te passen, maar dat gaat niet lukken in een weekje of wat.quote:
[..]
Dat is in dit geval juist het hele probleem want de wet stamt af van het flinstone tijdperk terwijl we nu online kunnen gokken. En de wet is trouwens wel degelijk af en toe aangepast, er staat namelijk genoeg in over online gokken en poker.
Alleen het slaat nergens op want als jij zegt online gokken is illegaal bij casino's uit het buitenland, dan moet je niet erachter gaan zetten "maar als je het toch doet wel even 29% kansspelbelasting aftikken
En tot de verandering geldt dus gewoon: win je een geldprijs? Dan moet daar kansspelbelasting over betaald worden.
Ze zijn er al jaren mee bezig dus het gaat sowieso nergens over. En je hoeft mij niet uit te leggen hoe het werkt. Ik vind het alleen krom. OF het is illegaal, OF het is legaal en je betaalt er belasting over. De reden dat het jaren duurt is vrij simpel. Alle loterijen en casino's van de staat gaan ineens concurrentie krijgen en dat willen ze niet. Loterijen hebben sowieso ook veel steun van goede doelen dus ze zullen er alles aan doen om dit tegen te houden of tenminste zo lang mogelijk te rekken.quote:
[..]
Voor zover ik weet is men ermee bezig om de wet aan te passen, maar dat gaat niet lukken in een weekje of wat.
En tot de verandering geldt dus gewoon: win je een geldprijs? Dan moet daar kansspelbelasting over betaald worden.
Je snapt dat dat over de organisator gaat?quote:
Tevens staat op de website van de BD:
"Waarover betaalt u belasting?
U betaalt belasting over het verschil tussen de inzetten die u hebt ontvangen en de prijzen die u hebt uitbetaald. Spelen de deelnemers tegen elkaar en krijgt u daarvoor een provisie, dan betaalt u ook kansspelbelasting over de provisie."
Hoe dit precies in zijn werk gaat met wat je inzet is wel interessant eigenlijk.
Dat allemaal maakt de wet nog niet ongeldig en er moet dus gewoon belasting betaald worden.quote:
Ze zijn er al jaren mee bezig dus het gaat sowieso nergens over. En je hoeft mij niet uit te leggen hoe het werkt. Ik vind het alleen krom. OF het is illegaal, OF het is legaal en je betaalt er belasting over. De reden dat het jaren duurt is vrij simpel. Alle loterijen en casino's van de staat gaan ineens concurrentie krijgen en dat willen ze niet. Loterijen hebben sowieso ook veel steun van goede doelen dus ze zullen er alles aan doen om dit tegen te houden of tenminste zo lang mogelijk te rekken.
nav iemand in mijn PM, de mogelijkheid om te kijken of in jouw geval ook een uitzondering geldt net als bij een aantal andere zaken die voor de rechter hebben gestaan:
--
TS kan contact opnemen met de betreffende afdeling bij de belastingdienst, uitleggen waar hij wat gewonnen heeft en dan zegt de belastingdienst tegen hem als hij niet hoeft te betalen.
De wet zoals hij er nu ligt volstaat niet en is in strijd met een EU wet en dat resulteert erin dat je geen kansspelbelasting verschuldigd hoeft te zijn
--
Dank je voor de verduidelijking in mijn PM.
Niet per se dus. In veel gevallen zelfs gewoon niet.quote:
[..]
Dat allemaal maakt de wet nog niet ongeldig en er moet dus gewoon belasting betaald worden.
Over wedden op sportwedstrijden betaal je kansspelbelasting. Over casinospelen niet zolang het hoofdkantoor van de aanbieder zich volgens de belastingdienst binnen de EU bevindt.
Ik zou zeggen google eens op artikel 54 vweu. De nederlandse wet is daarmee in strijd en buiten dat zijn er in de nederlandse wet sowieso flinke gaten te schieten, ook zonder die artikel 54 EU wet.
En als je dan nog steeds vindt dat je hoe dan ook moet betalen dan zou ik zeggen stuur Pepijn Leheux eens een mailtje. Dat is die knaker die diverse pokeraars bijgestaan heeft voor de rechter en heeft er nogal verstand van
Fout.quote:
En tot de verandering geldt dus gewoon: win je een geldprijs? Dan moet daar kansspelbelasting over betaald worden.
Alsof je die niet op hoeft te geven:quote:
Bron: https://www.belastingdien(...)overige_bezittingen/quote:bitcoins en andere virtuele betaalmiddelen
Virtuele betaalmiddelen, zoals bitcoins, staan op uw computer opgeslagen. U kunt deze alleen gebruiken als betaalmiddel op internet. U geeft van deze middelen de waarde in het economisch verkeer aan op 1 januari van het jaar van aangifte.