abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175485802
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Te fraudegevoelig.
Je begrijpt het niet?
No temptation has overtaken you that is not common to man. God is faithful, and he will not let you be tempted beyond your ability, but with the temptation he will also provide the way of escape, that you may be able to endure it.
pi_175485805
Overigens is die 'derde partij' er ook gewoon hoor, het netwerk controleert alles netjes. Beter en eerlijker dan welke fysiek derde partij dan ook.
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
pi_175485820
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:21 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

Noem een aantal concrete voorbeelden waarin Bitcoin duidelijk superieur is aan fiat-geld voor niet-criminelen.
Simpel voorbeeldje die erg makkelijk te begrijpen is.

Check dit even. Kom ik over 5 minuten terug en dan mag jij dit nog eens vragen. :)
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
  maandag 4 december 2017 @ 11:22:25 #129
129292 LXIV
misdunker
pi_175485824
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 11:21 schreef Insomnia2.0 het volgende:

[..]

Je begrijpt het niet?
Ik begrijp het prima. Het is gewoon slecht schaalbaar. Daarnaast is het belachelijk te beweren dat er geen fraude met BTC's geweest is gezien het hele Mt Gox gebeuren etc.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_175485834
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 11:21 schreef Typisch het volgende:

[..]

Dan is crypto niets voor jou, prima toch?
Het is niets voor mij en niets voor 99%+ van alle andere mensen. Behoudens enkele niche toepassingen en tech-enthousiasten is Bitcoin compleet nutteloos.
pi_175485853
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:22 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

Het is niets voor mij en niets voor 99%+ van alle andere mensen. Behoudens enkele niche toepassingen en tech-enthousiasten is Bitcoin compleet nutteloos.
Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé. :D

Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé? :)
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
pi_175485939
registreer om deze reclame te verbergen
Ik hoop dat jullie het filmpje aan het kijken zijn en niet ineens zijn afgehaakt... :o
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
  maandag 4 december 2017 @ 11:28:55 #133
129292 LXIV
misdunker
pi_175485956
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 11:23 schreef Typisch het volgende:

[..]

Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé. :D

Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé? :)
BTC heeft niks met liefdadigheid oid te maken. Het is als speeltje van nerds begonnen en nu overgenomen door speculanten. Iedereen die instapt doet dat om met meer -echt!- geld uit te stappen. Niet om kindjes in de derde Wereld te helpen of om digitale cryptovaluta-idealen.
Gewoon meer dollars om huizen, auto's , drugs etc te kopen.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_175486042
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

BTC heeft niks met liefdadigheid oid te maken. Het is als speeltje van nerds begonnen en nu overgenomen door speculanten. Iedereen die instapt doet dat om met meer -echt!- geld uit te stappen. Niet om kindjes in de derde Wereld te helpen of om digitale cryptovaluta-idealen.
Gewoon meer dollars om huizen, auto's , drugs etc te kopen.
Wie heeft het over liefdadigheid? Bitcoin is een internet protocol. Geen instelling of bedrijf?
Email stelt ook mensen in staat iedereen op de planeet te bereiken. Doe jij daar ook zo paniekerig over of vind je dat wel normaal?
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
  maandag 4 december 2017 @ 11:36:07 #135
129292 LXIV
misdunker
pi_175486061
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 11:34 schreef Typisch het volgende:

[..]

Wie heeft het over liefdadigheid? Bitcoin is een internet protocol. Geen instelling of bedrijf?
Email stelt ook mensen in staat iedereen op de planeet te bereiken. Doe jij daar ook zo paniekerig over of vind je dat wel normaal?
Jij :
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_175486076
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij :
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?

Ja. Waarom is dat liefdadigheid? Dat is waar bitcoin voor is. Een onafhankelijk, niet politiek gekleurd, ongecensureerd netwerk. Dus voor iedereen.

Zie weinig liefdadigheid.
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
pi_175486118
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
pi_175486134
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 11:23 schreef Typisch het volgende:
Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé.
Je begrijpt dat deze mensen gewoon nog "ouderwets" betalen met cash geld of niet? Helemaal geen traag BTC netwerk voor nodig. Sterker nog, deze mensen vinden het nog prima om met contant geld hun rekeningen te gaan betalen en zien geen noodzaak in om een bankrekening te openen.

Maar success met het aan de man brengen van een super gecompliceerd BTC technologie.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_175486247
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 11:22 schreef Typisch het volgende:

[..]

Simpel voorbeeldje die erg makkelijk te begrijpen is.

Check dit even. Kom ik over 5 minuten terug en dan mag jij dit nog eens vragen. :)
De informatie in dit filmpje wil ik controleren. Waar kan ik zien dat dergelijke transacties 20% aan fees kosten?

Dus de geclaimde problemen zijn:

1) Ugandezen die 10-20% in fees betalen bij het sturen van geld;
2) Het duurt 2 dagen voor het geld aan komt.

Probleem 1) wordt niet structureel opgelost door Bitcoin. Ten eerste omdat je eerst je geld moet omzetten (kost fees), dan moet sturen (kost fees) en dan weer moet omzetten naar fiat (kost fees). Het filmpje laat niet zien wat de gezamenlijke kosten voor een dergelijke transactie dan zijn dus dan gaan de alarmbellen wel af. Ten tweede niet omdat zodra Bitcoin een serieuze bedreiging vormt voor VISA en PayPal deze monsters simpelweg hun fees verlagen. Ten derde zullen de fees voor Bitcoin uit de pan rijzen als men het massaal adopteert, waardoor 10-20% zelfs goedkoop kan zijn.

Probleem 2) is een klein issue en zal sneller zijn dan Bitcoin als Bitcoin massaal gebruikt gaat worden, dus dit is zelfs een relatief voordeel voor VISA.

Zelfs in dit niche-voorbeeld dat waarschijnlijk niet helemaal klopt is het onaantrekkelijk om Bitcoin te gebruiken. Met VISA weet ik precies welk bedrag aan komt, met Bitcoin moet ik extra handelingen plegen (kopen/sturen/verkopen) en loop ik het risico dat als alles klaar is ik een week voor niets heb gewerkt omdat de prijs weer ontzettend is gedaald. Daarnaast loop je het risico gehackt te worden, computer e.d. gestolen, etc. waardoor je ook meteen alles kwijt bent.
  Moderator maandag 4 december 2017 @ 11:45:55 #140
56843 crew  onlogisch
Feyenoord 2016/2017
pi_175486260
quote:
6s.gif Op maandag 4 december 2017 11:28 schreef Typisch het volgende:
Ik hoop dat jullie het filmpje aan het kijken zijn en niet ineens zijn afgehaakt... :o
Ik heb vanmorgen 7 minuten gekeken. Toen moest ik opstaan :')
Ik kijk 'm vanavond :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_175486319
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 11:23 schreef Typisch het volgende:

[..]

Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé. :D

Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé? :)
Noem eens een aantal concrete voorbeelden waarom die 4 miljard mensen in godsnaam regelmatig wereldwijde betalingen moeten doen en daarvoor geen geschikt (online) bankaccount willen openen.
pi_175486370
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:45 schreef wazzbeer het volgende:
Probleem 1) wordt niet structureel opgelost door Bitcoin. Ten eerste omdat je eerst je geld moet omzetten (kost fees), dan moet sturen (kost fees) en dan weer moet omzetten naar fiat (kost fees). Het filmpje laat niet zien wat de gezamenlijke kosten voor een dergelijke transactie dan zijn dus dan gaan de alarmbellen wel af. Ten tweede niet omdat zodra Bitcoin een serieuze bedreiging vormt voor VISA en PayPal deze monsters simpelweg hun fees verlagen. Ten derde zullen de fees voor Bitcoin uit de pan rijzen als men het massaal adopteert, waardoor 10-20% zelfs goedkoop kan zijn.

Die fees op het BTC netwerk lopen nu al de pan uit en zijn vele malen hoger dan het IBAN systeem. Dat het een aantal derdewereldlanden helpt maakt het systeem zeker geen honderden miljarden waard.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_175486902
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:38 schreef Diqiu-Long het volgende:
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
Er zijn tienduizenden BTC servers wereldwijd. Als de stekkers eruit gaan dan steek ik die van mij erin.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 4 december 2017 @ 12:17:39 #144
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_175487005
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:38 schreef Diqiu-Long het volgende:
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
Dat GeldT ook voor de euro. Dit is toch ook een "digitale" munteenheid.

Het grootste gevaar wordt af en toe al genoemd; de overheden.
Het is nu nog te klein, maar zodra het een bedreiging wordt voor de wereldmunten gaat de stekker er wel uit.

quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 12:13 schreef Zith het volgende:

[..]

Er zijn tienduizenden BTC servers wereldwijd. Als de stekkers eruit gaan dan steek ik die van mij erin.
bitcoins gaan verbonden worden met witwassen, kinderporno en terrorisme. Knappe brave burger die dan nog doorzet.
pi_175487043
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 12:17 schreef BertV het volgende:

[..]

Dat GeldT ook voor de euro. Dit is toch ook een "digitale" munteenheid.

Het grootste gevaar wordt af en toe al genoemd; de overheden.
Het is nu nog te klein, maar zodra het een bedreiging wordt voor de wereldmunten gaat de stekker er wel uit.
Hoe kan de stekker er uit dan?
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
  maandag 4 december 2017 @ 12:22:23 #146
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_175487080
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 12:20 schreef Typisch het volgende:

[..]

Hoe kan de stekker er uit dan?
Zodra het illegaal (gemaakt) wordt knalt de waarde onderuit.
Mensen zullen overelkaar heen kruipen om het te verkopen.

* BertV is pro bitcoin, maar wel cynisch dus...
pi_175487114
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 12:22 schreef BertV het volgende:

[..]

Zodra het illegaal (gemaakt) wordt knalt de waarde onderuit.
Mensen zullen overelkaar heen kruipen om het te verkopen.

* BertV is pro bitcoin, maar wel cynisch dus...
Want als het illegaal is wil niemand het meer hebben? :o
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
  maandag 4 december 2017 @ 12:26:09 #148
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_175487154
quote:
14s.gif Op maandag 4 december 2017 12:23 schreef Typisch het volgende:

[..]

Want als het illegaal is wil niemand het meer hebben? :o
nee, het begint met de bedrijven en grote investeerders die er nu inzitten. dan gaat het hard.

Ook een slechte ontwikkeling;
Volgens mij zijn de eerste kekke financiele productjes om deze munt al verzonnen.
pi_175487207
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:07 schreef LXIV het volgende:
Wonderlijk fenomeen natuurlijk, dat BTC. En zoals met iedere hype kent ook BTC fervente voorstanders (altijd ook investeerders) die beweren dat nu ditmaal echt, het gouden ei gevonden is en de koersen voor eeuwig zullen doorstijgen. Om 100.000 euro per BTC wordt geschamperd. Minstens een miljoen!

Ik kon hier eigenlijk nooit veel tegenin brengen, behalve dat de kans dat BTC zou halveren net zo groot was als de kans dat het zou verdubbelen (efficiënte markt hypothese) en dat BTC in principe net zo goed was als fiat geld of goud.

Vandaag realiseerde ik me dat het onmogelijk is dat BTC eeuwig zal doorstijgen, en zelfs in 2019 zal vastlopen:

1) Het minen van BTC is feitelijk het omzetten van electriciteit naar BTC. Dit is eenrichtingsverkeer. Je kunt BTC niet weer terug omzetten naar energie. Die energie is verloren.
2) Als de prijs van BTC hoger is dan die van de hoeveelheid electriciteit nodig om die BTC te 'minen', zal er net zolang gemined worden/ mining capaciteit worden bijgezet, totdat het evenwicht hersteld is. Dat is basis-economie
3) BTC had gelopen jaar al meer electriciteit nodig dan de meeste ontwikkelingslanden!!
[ afbeelding ]
4) Als BTC op 10.000 blijft zal het verbruik (en de CO2-uitstoot) uiteindelijk op het verbruik van Engeland en Franrijk samen uitkomen.
5) Als BTC naar 100.000 gaat dan zal ca de helft van het wereldwijde electriciteitsverbruik voor BTC nodig zijn.

Alle CO2 inspanningen hebben dan geen enkele zin meer, worden teniet gedaan door BTC mining. Conclusie; BTC gaat gewoon verboden worden, of tenminste mining, waardoor het hele principe vervalt.

Waar kan ik BTC shorten?
1) De difficulty (hoeveel energie is nodig om een block te minen) kan ook omlaag he. Uiteindelijk zal het naar een equilibrium komen door de vraag/aanbod van bitcoins en de vraag/aanbod van energie.

2) Energie is niet makkelijk verplaatsbaar over de wereld, bitcoin wel. Veel van de bitcoins worden momenteel gemined met hydopower (bijv. Ijsland, Zweden) of met overproductie (Bijv. sommige chinese energiebedrijven minen bitcoin als ze met te veel energie zitten), die enegie kunnen ze niet echt voor iets anders gebruiken.

3) Stel: Als commercieel minen wereldwijd verboden wordt en er geen louche figuren stiekum een fabriek ermee vol zetten dan zal de difficulty zakken waardoor je met je PC weer kan minen. Uiteindelijk maakt het niet uit of het commercieel minen van bitcoin verboden wordt.

Je kan bitcoin shorten op plus500, success.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_175487226
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:38 schreef Diqiu-Long het volgende:
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
:') _!

Prima discussie hier hoor maar claimen dat Bitcoin geen unieke eigenschappen heeft :')

Ik ben het wel met de cynici eens van dat 4 miljard mensen zonder bankrekening. Ook leuk met Omisego, dat "banking the unbanked" maar waarom een neger in een rieten hutje zo broodnodig cryptos wilt gaan gebruiken ben ik ook nog niet helemaal over uit.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')