abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 29 november 2017 @ 10:07:15 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_175377074
Wonderlijk fenomeen natuurlijk, dat BTC. En zoals met iedere hype kent ook BTC fervente voorstanders (altijd ook investeerders) die beweren dat nu ditmaal echt, het gouden ei gevonden is en de koersen voor eeuwig zullen doorstijgen. Om 100.000 euro per BTC wordt geschamperd. Minstens een miljoen!

Ik kon hier eigenlijk nooit veel tegenin brengen, behalve dat de kans dat BTC zou halveren net zo groot was als de kans dat het zou verdubbelen (efficiënte markt hypothese) en dat BTC in principe net zo goed was als fiat geld of goud.

Vandaag realiseerde ik me dat het onmogelijk is dat BTC eeuwig zal doorstijgen, en zelfs in 2019 zal vastlopen:

1) Het minen van BTC is feitelijk het omzetten van electriciteit naar BTC. Dit is eenrichtingsverkeer. Je kunt BTC niet weer terug omzetten naar energie. Die energie is verloren.
2) Als de prijs van BTC hoger is dan die van de hoeveelheid electriciteit nodig om die BTC te 'minen', zal er net zolang gemined worden/ mining capaciteit worden bijgezet, totdat het evenwicht hersteld is. Dat is basis-economie
3) BTC had gelopen jaar al meer electriciteit nodig dan de meeste ontwikkelingslanden!!

4) Als BTC op 10.000 blijft zal het verbruik (en de CO2-uitstoot) uiteindelijk op het verbruik van Engeland en Franrijk samen uitkomen.
5) Als BTC naar 100.000 gaat dan zal ca de helft van het wereldwijde electriciteitsverbruik voor BTC nodig zijn.

Alle CO2 inspanningen hebben dan geen enkele zin meer, worden teniet gedaan door BTC mining. Conclusie; BTC gaat gewoon verboden worden, of tenminste mining, waardoor het hele principe vervalt.

Waar kan ik BTC shorten?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_175377117
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:07 schreef LXIV het volgende:
1) Het minen van BTC is feitelijk het omzetten van electriciteit naar BTC. Dit is eenrichtingsverkeer. Je kunt BTC niet weer terug omzetten naar energie. Die energie is verloren.
Dit is met iedere vorm van valuta zo.
  woensdag 29 november 2017 @ 10:10:32 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_175377131
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:09 schreef zeer het volgende:

[..]

Dit is met iedere vorm van valuta zo.
Ontstaan euro's door het omzetten van electriciteit?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_175377155
Nog een reden is dat het een outdated systeem is waar geen verandering in kan komen, Bitcoin kan bijvoorbeeld MAXIMAAL 8 transacties per seconden aan. Dat is bizar weinig voor een online valuta. Wil je dat het echt overal geaccepteerd en gebruikt wordt moet je minstens 100.000 transacties per seconde aan kunnen. Dat hebben de huidige crypto’s niet maar het is nog maar vroeg om te zeggen dat er geen crypto komt die zoveel aan kan. Maar bitcoin zelf? Ja dat is gewoon vragen om problemen. Leuk om je inleg te zien verdubbelen, verdriedubbelen maar wat zo snel omhoog gaat kan net zo snel omlaag gaan. Dus wees bekend van de risico’s die je loopt.
pi_175377161
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ontstaan euro's door het omzetten van electriciteit?
Uiteindelijk wel ja.
pi_175377174
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:09 schreef zeer het volgende:

[..]

Dit is met iedere vorm van valuta zo.
??????

Waar zie jij dat de euro, dollar, yen, roebel met electriciteit geproduceerd worden?
  woensdag 29 november 2017 @ 10:14:12 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_175377180
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:13 schreef zeer het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel ja.
Dat is neit waar. Dat er wat electriciteit nodig is bij de productie is wezenlijk anders dan dat het product zelf gesublimeerde electriciteit is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_175377181
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:13 schreef vigen98 het volgende:

[..]

??????

Waar zie jij dat de euro, dollar, yen, roebel met electriciteit geproduceerd worden?
uiteindelijk is geld een gestolde vorm van energie
pi_175377189
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:13 schreef zeer het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel ja.
Hoezo? Bedoel je dat de machines die de euro’s printen energie gebruiken? _O-

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2017 10:15:00 ]
  woensdag 29 november 2017 @ 10:14:50 #10
438758 zeer
Opritsjniki
pi_175377197
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is neit waar. Dat er wat electriciteit nodig is bij de productie is wezenlijk anders dan dat het product zelf gesublimeerde electriciteit is.
het vertegenwoordigd uiteindelijk een x hoeveelheid energie

same als bij bitcoin
  woensdag 29 november 2017 @ 10:15:13 #11
438758 zeer
Opritsjniki
pi_175377208
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:14 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Hoezo? Bedoel je dat de machines die de euro’s printen energie gebruiken? :’)
zo jij kan goed abstract denken
pi_175377216
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:14 schreef zeer het volgende:

[..]

het vertegenwoordigd uiteindelijk een x hoeveelheid energie

same als bij bitcoin
Waar heb jij het over? Hoe vertegenwoordigd een euro nou een hoeveelheid energie?
pi_175377223
Je gaat ervan uit dat de technieken achter BTC zich niet verder ontwikkelen. Ik denk dat dat niet juist is. Een jaar of 5 geleden was ik heel hip mijn mijn USB-stick van 4 Gb. Nu lach ik zelfs mezelf erom uit.
pi_175377230
En goud dan? Kost toch energie om dit te delven?
  woensdag 29 november 2017 @ 10:16:55 #15
438758 zeer
Opritsjniki
pi_175377244
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:15 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Waar heb jij het over? Hoe vertegenwoordigd een euro nou een hoeveelheid energie?
alles bestaat uit een cumulatieve hoeveelheid energie
  woensdag 29 november 2017 @ 10:17:25 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_175377255
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:14 schreef zeer het volgende:

[..]

uiteindelijk is geld een gestolde vorm van energie
Eens. Energie of arbeid. Maar dat is dan wel arbeid geweest die iets voortgebracht heeft, bijvoorbeeld 100kg graan. Dat is bij BTC niet het geval. Ik kan ook geen blijvende waarde creeeren door 100km rondjes te rijden met mijn auto en dan een stempel op een kaart te zetten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_175377280
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:15 schreef Queller het volgende:
Je gaat ervan uit dat de technieken achter BTC zich niet verder ontwikkelen. Ik denk dat dat niet juist is. Een jaar of 5 geleden was ik heel hip mijn mijn USB-stick van 4 Gb. Nu lach ik zelfs mezelf erom uit.
Technieken achter BTC kan je niet veranderen, als je dat doet dan komt er dus een nieuwe coin _O- De technologie achter een munt staat vast. Je kan wel de regels veranderen ontrend mining maar dan krijg je een fork.
  woensdag 29 november 2017 @ 10:19:15 #18
438758 zeer
Opritsjniki
pi_175377291
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eens. Energie of arbeid. Maar dat is dan wel arbeid geweest die iets voortgebracht heeft, bijvoorbeeld 100kg graan. Dat is bij BTC niet het geval. Ik kan ook geen blijvende waarde creeeren door 100km rondjes te rijden met mijn auto en dan een stempel op een kaart te zetten.
wel als we allemaal afspreken dat dat kaartje dezelfde waarde heeft als de energie die je gebruikt hebt om 100km rondjes te rijden

100kg graag is overigens ook gewoon x energie equivalent
zelfde geld voor arbeid, arbeid is gewoon gebruik van energie
pi_175377308
Op het moment dat er 10%, of 1%, van de huidige capaciteit in mining wordt gestopt daalt de difficulty en functioneert BTC net zo goed als nu?

Net als wanneer er voor BTC enkel groene stroom wordt gebruikt, waterkrachtcentrales, zonnepanelen, maakt niet uit, ook dan functioneert BTC net zo goed.

De oplossing ligt niet in BTC verbieden maar fossiele energiebronnen verbieden (wat al deels gebeurd).
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 29 november 2017 @ 10:20:27 #20
206731 Mortaxx
Doomer
pi_175377314
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:07 schreef LXIV het volgende:
Wonderlijk fenomeen natuurlijk, dat BTC. En zoals met iedere hype kent ook BTC fervente voorstanders (altijd ook investeerders) die beweren dat nu ditmaal echt, het gouden ei gevonden is en de koersen voor eeuwig zullen doorstijgen. Om 100.000 euro per BTC wordt geschamperd. Minstens een miljoen!


Hier gestopt met lezen. Dit is gewoonweg niet waar
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_175377327
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:16 schreef zeer het volgende:

[..]

alles bestaat uit een cumulatieve hoeveelheid energie
-.- Je weet duidelijk het verschil niet. Ja een tros bananen kost uiteindelijk ook energie maar het is dus niet een verplichting om bananen zelf te producten. Bij Bitcoin is dit een MUST! Dit jaar alleen heeft mining van bitcoin al de omvang van het energiegebruik van heel Ierland.
pi_175377333
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:18 schreef vigen98 het volgende:
Technieken achter BTC kan je niet veranderen, als je dat doet dan komt er dus een nieuwe coin _O- De technologie achter een munt staat vast. Je kan wel de regels veranderen ontrend mining maar dan krijg je een fork.
Dus we blijven voor altijd net zoveel energie gebruiken en op dezelfde manier? Je kan gelijk hebben hoor, maar het lijkt me sterk.
pi_175377336
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:20 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Hier gestopt met lezen. Dit is gewoonweg niet waar
Sowieso met dat huidige financiële stelsel, wat maakt het mij straks nog uit hoeveel euro een BTC waard is. Hoeveel broden of pakken melk koop je voor een BTC, veel belangrijker!
pi_175377347
Nog een probleem is het fixed aantal Bitcoin, ja dit is goed tegen inflatie maar er zit dus duidelijk een limiet aan Bitcoins, na een paar jaar is het ook wel klaar met mining.
  woensdag 29 november 2017 @ 10:24:39 #25
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_175377367
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 10:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eens. Energie of arbeid. Maar dat is dan wel arbeid geweest die iets voortgebracht heeft, bijvoorbeeld 100kg graan. Dat is bij BTC niet het geval. Ik kan ook geen blijvende waarde creeeren door 100km rondjes te rijden met mijn auto en dan een stempel op een kaart te zetten.
De waarde van Bitcoin is ook niet het fysieke maar juist de digitale schaarste die is ingebouwd. De BTC persen kunnen niet open gezet worden en daardoor Zimbabwaans ten onder gaan. Het heeft een maximum. Beetje de digitale waardeloze variant van goud die alleen zijn waarde krijgt door het eindige aantal dat het kan produceren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')