Ik heb geen idee! Precies half juliquote:Op maandag 27 november 2017 20:23 schreef Burdie het volgende:
Hoi hoe half juli is half juli? Zou hij niet gewoon de 4-maanden regeldagen hebben ipv clusteren?
Wij zijn cold turkey gestopt. Dat was drie nachten erg moeilijk. De duutser is toen steeds gaan troosten, en uiteindelijk ging het goed. Ik denk dat mijn enige tip is dat je het graag genoeg moet willen om ook consequent door te zetten. Want als je niet consequent doorzet weet het kind niet waar het aan toe is en is het erg lastig..quote:Op dinsdag 28 november 2017 20:03 schreef Miezziej het volgende:
Doorslapen is een hoax mensen
M is bijna 16 maanden en slaapt ook nog niet door. Alleen kolf ik fulltime en wil ik daar binnenkort mee stoppen. Ik wil dus ook eigenlijk met nachtvoedingen stoppen, nu geef ik haar 's nachts melk die ik heb afgekolfd voor het slapen mja als ik niet meer kolf is er ook geen melk meer Ik weet dat Jagar ook op een gegeven moment gestopt is met nachtvoedingen, nog tips? En nog andere mensen met ervaring?
Disclaimer
Als M het nodig heeft krijgt ze natuurlijk gewoon melk (vriezer of kv), no worries
En mijn aanbod staat nog steeds SQ/wie wil: 9 pads met THT mei 2018 tegen verzendkosten, nieuwprijs is 11 euro voor 12 pads.quote:Op woensdag 29 november 2017 11:09 schreef Burdie het volgende:
Ongeacht de oorzaak zou ik riteaid pads halen, heel fijn tegen zere tepels .
Ik wil het wel proberen ja! Ik dm je evenquote:Op woensdag 29 november 2017 11:18 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
En mijn aanbod staat nog steeds SQ/wie wil: 9 pads met THT mei 2018 tegen verzendkosten, nieuwprijs is 11 euro voor 12 pads.
heb je ook slangenhuid rond je tepels? De vellen hangen er hier steeds aanquote:Op woensdag 29 november 2017 11:57 schreef WupWup het volgende:
Boks. Bij mij komt het door het schrapen met die scherpe tandjes.
Dat heb ik meerdere keren gehad ja godvergeten pijnlijk als je t door laat sudderen.quote:Op woensdag 29 november 2017 11:58 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
heb je ook slangenhuid rond je tepels? De vellen hangen er hier steeds aan
Dat zegt me dan weer niets!quote:Op woensdag 29 november 2017 13:43 schreef Burdie het volgende:
En wat meloen en tennisbal betreft... Ken je dat spelletje nog van vroeger, "achter de molen staat een bloem"?
Volgens mij heeft ze geen kloof hoor. Alleen haar verwachting bijgesteld dat ze geen kloven zal krijgen aangezien SQ het ook pas later kreeg.quote:Op vrijdag 1 december 2017 13:15 schreef BlueEyes het volgende:
Oi that sucks Lemijn
Smeren maar, veeeeeeeel smeren.
ermahgerd mijn tepel zegt dankiequote:Op woensdag 29 november 2017 11:18 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
En mijn aanbod staat nog steeds SQ/wie wil: 9 pads met THT mei 2018 tegen verzendkosten, nieuwprijs is 11 euro voor 12 pads.
helaas thing4 is nu 15 maanden maar ik heb een megaaaaa kloofquote:Op vrijdag 1 december 2017 12:50 schreef Lemijn het volgende:
Ja heliotrope, jij kan straks echt wel eens ophouden met die nutrilon . Zou je ouders hebben die het zelf drinken eigenlijk?
voor de kloof.
Ik dacht dat ik die vast nooit meer ga krijgen want tot nu toe kloofvrij maar die hoop gaat de koelkast in.
Ligt aan de omgevingstemperatuur! Thuis smeert die van mij prima, en dezelfde tube smeert voor geen meter op het werk (waar het stervenskoud* is in de kolfruimte).quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:17 schreef Lemijn het volgende:
Ik vind lanoline voor de datum echt voor geen meter smeren, tenminste die van medela? (gele tube) die ik heb. Maar dan zal ik ‘m toch maar bewaren
Wat een interessante ontdekkingen toe ik toch altijd weer hier . De tube ligt op mijn slaapkamer en daar is het volgens mij 10 graden of zo...quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:27 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ligt aan de omgevingstemperatuur! Thuis smeert die van mij prima, en dezelfde tube smeert voor geen meter op het werk (waar het stervenskoud* is in de kolfruimte).
* Als in 20 graden of zo, ik ben nogal een koukleum.
Het is voor het grootste gedeelte vet, lanoline..quote:Op vrijdag 1 december 2017 18:12 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Wat een interessante ontdekkingen toe ik toch altijd weer hier . De tube ligt op mijn slaapkamer en daar is het volgens mij 10 graden of zo...
Hier bleef dat zo... Sorry 😌quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:17 schreef Lemijn het volgende:
Ik vind lanoline voor de datum echt voor geen meter smeren, tenminste die van medela? (gele tube) die ik heb. Maar dan zal ik ‘m toch maar bewaren
Het zal wel typisch vier maanden gedrag zijn ofzo maar mijn hemel dit kind heeft echt een ander idee van een goed drinkritme dan ik. Overdag heel af en toe eens een slokje, veel gedraai en gedoe, en ‘s nachts lekker inhalen. Ik ben er niet zo over te spreken.
Al weet ik nu al dat ik me er over een week bij neergelegd heb waarschijnlijk... want iets zegt me dat dit niet opeens over is als hij vijf maanden is.
Ja, ook als het warm genoeg is blijft het stroperig/stroef spul. Qua werking, mijn tepels gingen stuk en bleven stuk terwijl ik vanaf de allereerste dag consequent Purelan smeerde na elke voeding. Het genas héél vlot toen ik fulltime ging kolven. Als je baby niet goed kan aanhappen/drinken valt er niet tegenop te smeren denk ik, dus daar kan ik niks over zeggen. Ik heb het daarna nog een tijdje gebruikt bij het kolven (wrijving op tepelhof tegengaan), maar ook daarbij is dat stroeve niet fijn.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:49 schreef Mineola het volgende:
Oh ja lanoline, herkenbaar. Het is hier zomer/winter/warm/koud nooit soepel en lekker smeerbaar geworden, alleen plakkerig als je flink wrijft. En ik vond het ook niet briljant werken, dus heb de lyrische verhalen nooit zo begrepen ik vind het maar vervelend spul.
Bedankt voor de tips! Hoe bood je het water aan?quote:Op dinsdag 28 november 2017 20:06 schreef Hupje het volgende:
Miezziej, ik ben op een gegeven moment geen borst meer aan gaan bieden ('s nachts bedoel ik dus), maar knuffelen en water. Daar was J snel aan gewend. En het zorgde na een poosje ook voor minder keer wakker worden 's nachts.
Miconazol crème voor jezelf is gewoon vrij verkrijgbaar, voor Nystatine of Daktarin voor Noud heb je wel een recept nodig geloof. Sowieso kan het geen kwaad om het even door de arts te laten beoordelen als je het niet zeker weet.quote:Op maandag 4 december 2017 19:16 schreef Stormqueen het volgende:
Volgens mij hebben we nu ook spruw
Tenminste, mijn zoon heeft een witte waas over zijn wangen waar ik niet naar mag kijken van hem. Mijn rechter tepel vervelt en moest ik vandaag met kolven stoppen omdat het pijn deed.
Volgens lll ben je extra vatbaar voor spruw na een kloof en als je je tepel luchtdicht bedekt hebt gehad...
Moet je daar sowieso mee langs de huisarts? Denk het wel he?
Als je doelt op de Rite Aid pads , ik denk niet dat ze die bedoelen hoor. Op de pagina over kloven adviseert lll vochtige wondgenezing en hydrogel pads faciliteren dat. Ik heb ook nog even alle reviews op amazon doorgespit en niemand noemt spruw (thrush) als gevolg ervan. Evengoed beterschap!quote:Op maandag 4 december 2017 19:16 schreef Stormqueen het volgende:
Volgens lll ben je extra vatbaar voor spruw na een kloof en als je je tepel luchtdicht bedekt hebt gehad...
nee joh. Je krijgt een klein lokaal prikje, geen totale anesthesiequote:Op woensdag 6 december 2017 10:14 schreef Lemijn het volgende:
Even lui: moet je echt een voeding afkolven en weggooien na een verdoving bij de tandarts? Zij zegt dat maar ik herinner me dat niet.
Ik zit nu in de wachtkamer met een verstandskies minder...
ja, altijd gedaan (mijn dochter ook) maar nooit kloven gehad. Tot een paar weken terug ineens gelukkig zit het jaar er bijna opquote:Op woensdag 6 december 2017 10:58 schreef Morretje het volgende:
sja, je tandarts heeft waarschijnlijk niet meer kennis dan dat wat je verteld werd over borstvoeding.. Logisch ook, want tandarts geen LK
Oei SQ, ben te lui om terug te lezen, maar hapt N zo beroerd aan?
13:40 nú eerst naar de huisarts voor de spruwquote:Op woensdag 6 december 2017 11:00 schreef Lemijn het volgende:
Ja wat is met de kloven opeens.
En hoe straks is straks? Vandaag? Dan zeker boks
Ik heb altijd zonder problemen kolfsessies kunnen "fuseren", door ruim de tijd te nemen voor de kolfsessie die overbleef.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:09 schreef Heliotrope het volgende:
Wie heeft ervaring met >1 jaar kolven? Ging de afbouw daarvan vanzelf of moest je er toch wat in sturen?
Bij peuter ben ik bij precies 1 gestopt met kolven, maar die dronk toen echt al een stuk minder.
Wel een foto maken danquote:Op vrijdag 8 december 2017 16:36 schreef BlueEyes het volgende:
Dus bij 12 maanden is het echt over en uit met de kolf en ga ik ze beide ritueel aan de wilg voor het huis hangen
Inclusief de voedingsbeha's want daar ben ik ook klaar mee, seksloze dingen
Dat klinkt gunstig.quote:Op vrijdag 8 december 2017 11:11 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik heb altijd zonder problemen kolfsessies kunnen "fuseren", door ruim de tijd te nemen voor de kolfsessie die overbleef.
Nee, maar dat is omdat zowel het aantal kolfsessies per dag als het aantal flessen wat ik aanbood niks meer te maken had met het natuurlijke vraag & aanbod zoals bij de combinatie met live voeden.quote:Op zaterdag 9 december 2017 13:33 schreef Heliotrope het volgende:
Dat klinkt gunstig.
Ging jouw dochter ook vanzelf minder drinken rond die tijd?
Ja, maar mijn behoefte aan minder kolfsessies per dag was er al bij 6 maanden en haar behoefte aan minder flessen pas bij 10 maanden. Gelukkig bleef mijn dagopbrengst nog een hele tijd stabiel ondanks minder kolfsessies.quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:17 schreef Heliotrope het volgende:
Vivi, kan ik me iets bij voorstellen maar ook bij flessen drinken is daar vanzelf minder behoefte aan, toch?
Nee, niet aan gedacht ook. Het is nu wel minder geworden, nog niet weg.quote:Op zaterdag 9 december 2017 15:25 schreef Minarosa het volgende:
Oh nee Wup Elektrische tandenborstel vast ook al geprobeerd? (Na het douchen de achterkant tegen je borst laten trillen, daarna helemaal leeg laten drinken/kolven). Werkte bij mij heel goed, maar jij bent zelf expert
mammaequote:Op zaterdag 9 december 2017 15:29 schreef Minarosa het volgende:
Wat zijn trouwens echt fijne voedingsbeha's? Ik heb er vier van Noppies (gehad), Honolulu geloof ik, die voorgevormde, maar ze gaan na ca. driekwart jaar allemaal op dezelfde plek kapot, het uiteinde van de beugel komt dan door de stof heen, onder mijn oksel. Ik heb er ook eentje van Anita, die zit prima maar is nu te groot geworden. Aanraders? Ik weet niet exact wat nu mijn maat is dus wil het liefst langs een fysieke winkel gaan ipv vijf maten te bestellen.
Oh zo ja, snap het.quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:53 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ja, maar mijn behoefte aan minder kolfsessies per dag was er al bij 6 maanden en haar behoefte aan minder flessen pas bij 10 maanden. Gelukkig bleef mijn dagopbrengst nog een hele tijd stabiel ondanks minder kolfsessies.
Wat naar zeg, ik zou huilen geloof ik. Er zijn ook goedkope maar hele goede flessen van het merk Materni. Ze hebben bij mij nooit gelekt en pas na 9 maanden zeer intensief gebruik begonnen sommige doppen te barsten (dan uiteraard niet meer gebruikt). En dat kwam eigenlijk ook omdat ik ze altijd neurotisch strak dichtdraaide.quote:Op zondag 10 december 2017 14:04 schreef Krisvc het volgende:
Ik bedoelde de Beldico, thanks!
De Avent wil ik niet meer zien sinds ik met een natte tas en lege bakjes op de opvang stond.
Ohnee! Dat is echt niet grappigquote:Op zondag 10 december 2017 14:04 schreef Krisvc het volgende:
Ik bedoelde de Beldico, thanks!
De Avent wil ik niet meer zien sinds ik met een natte tas en lege bakjes op de opvang stond.
nou idd! Dat je in de bus op de terugweg van werkuitje een natte kolftas hebt en dan dus nog de hele weg bang bent voor de melk in je koffer en alle koffers eromheenquote:Op maandag 11 december 2017 06:30 schreef Stormqueen het volgende:
Avent bakjes ideaal voor het invriezen van hapjes trouwens, maar neem er geen melk in mee
Huh, die zakjes zijn steriel verpakt en worden na eenmalig gebruik weggegooid, hygiënischer kan niet.quote:Op maandag 11 december 2017 11:22 schreef BlueEyes het volgende:
Schiet mij maar lek maar het overgieten uit de zakjes was onhygiënisch en uit een harde fles niet
Even ter voorbereiding: hoe warm water? En moeten ze het van jouw nog zwenken tussendoor of vind je dat onzin?quote:Op maandag 11 december 2017 11:52 schreef Stormqueen het volgende:
Ik heb laatst een handleiding toegevoegd. De fout die ze maken is dat ze het in de fles willen opwarmen. Maar als je het zakje 5 minuten in warm water legt is het op temperatuur, dan knip je het hoekje er af en kunt het zo in de fles gieten en uitserveren.
Werkt ook als het nog bevroren is.
gewoon uit de warme kraan. Door de warmte smelt het vet er vanzelf doorheen. Zwenken kan, maar ik ben niet zo'n borstvoedingsnazi die een handleiding van 3 pagina's schrijft zeg maar beetje common sense is niet mis. Ze bieden de fles daar ook wel langer dan een uur na opwarming aan, ik geloof ook niet dat dat echt kwaad kanquote:Op maandag 11 december 2017 14:15 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Even ter voorbereiding: hoe warm water? En moeten ze het van jouw nog zwenken tussendoor of vind je dat onzin?
Fixedquote:Op maandag 11 december 2017 14:52 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
gewoon uit de warme kraan. Door de warmte smelt het vet er vanzelf doorheen. Zwenken kan, maar ik ben niet zo'n borstvoedingsnazi kunstvoedingsnazi die een handleiding van 3 pagina's schrijft zeg maar beetje common sense is niet mis. Ze bieden de fles daar ook wel langer dan een uur na opwarming aan, ik geloof ook niet dat dat echt kwaad kan
Ja, ze geven "voorlichting" op hun websites, via tijdschriften (wij jonge ouders, iemand?), via zorgverleners (cursussen, promotiemateriaal). Want borstvoeding is HET BESTE (dat is dus ook een zeer weloverwogen term. Het beste, het hoogst haalbare, maar doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg. "Gewoon" een fles enzo. Het is echt behoorlijk shocking hoe ver de tentakels van nutricia en co reiken.)quote:Op maandag 11 december 2017 16:01 schreef Stormqueen het volgende:
Zijn die voorschriften geschreven door kunstvoedingsfabrikanten?
Volgens mij doelde SQ op de voorschriften van niet schudden en niet te warm, dat komt eerder uit de hoek van borstvoeding.com. Of zouden die tentakels zó ver reiken.quote:Op maandag 11 december 2017 16:11 schreef WupWup het volgende:
Ja, ze geven "voorlichting" op hun websites, via tijdschriften (wij jonge ouders, iemand?), via zorgverleners (cursussen, promotiemateriaal). Want borstvoeding is HET BESTE (dat is dus ook een zeer weloverwogen term. Het beste, het hoogst haalbare, maar doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg. "Gewoon" een fles enzo. Het is echt behoorlijk shocking hoe ver de tentakels van nutricia en co reiken.)
ja, maar ik voed al 9 maanden dus mijn tepels zijn wat meer gewend dan de jouwe kun je het zelf goed handelen?quote:Op maandag 11 december 2017 18:39 schreef rena het volgende:
Stormqueen, ik las dat jij ook een kloof hebt, bied jij die borst wel gewoon aan? Mijn kraamverzorgster opperde om de borst te kolven en de andere aan te bieden.
Dat is ook zo natuurlijk, tot noch toe gaat het oké, alleen het aanleggen is even vervelend, als ze eenmaal goed drinkt is het te doen. Daarna smeer ik mijn tepels in met bepanthen en dat verzacht wel, ik heb niet zo veel melk dat ik dat er over kan smeren op dat moment.quote:Op maandag 11 december 2017 20:23 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
ja, maar ik voed al 9 maanden dus mijn tepels zijn wat meer gewend dan de jouwe kun je het zelf goed handelen?
als jij het niet te pijnlijk vindt is direct uit de borst drinken altijd het beste sterkte, hopelijk ben je er snel vanafquote:Op dinsdag 12 december 2017 00:00 schreef rena het volgende:
[..]
Dat is ook zo natuurlijk, tot noch toe gaat het oké, alleen het aanleggen is even vervelend, als ze eenmaal goed drinkt is het te doen. Daarna smeer ik mijn tepels in met bepanthen en dat verzacht wel, ik heb niet zo veel melk dat ik dat er over kan smeren op dat moment.
Ja, zeker bedoelde ik dat . Ik was echt verbaasd maar het legen was dus ook echt nodig. Misschien is dat het geheim: wachten tot je bijna ploft en dan hoppa leegtrekken. Maar comfortabel is anders dus ik hoop dat ik ietsje vaker tijd heb straks.quote:Op woensdag 20 december 2017 22:23 schreef WupWup het volgende:
Lemijn, 120ml uit 1 kant is een supergoede opbrengst! (Of bedoelde je dat ook?)
Misschien is de Spectra S1 (of S2, is hetzelfde maar dan zonder batterij) dan wat voor je. Die kun je beter naar wens instellen (bij de Freestyle betekent een hoger vacuüm automatisch een hogere frequentie, bij de S1/S2 staat dat los van elkaar) en het vibreert in plaats van lomp getrek. Geen aandelen!quote:Op woensdag 20 december 2017 22:35 schreef Lemijn het volgende:
Vivi: ik heb alleen de freestyle inderdaad, en de wish.com had ik helemaal ingevuld om te bestellen en toen gebeurde er wat dus moest het opnieuw en toen zei memoru dat die van haar kapot was en toen dacht ik laat maar. Oftewel: dat ging niet door. Ik heb in een winkel een keer de ardo getest en dat was geen fluit beter. Ik trek dat elektronische getrek aan mijn tepels niet zo goed denk ik .
Ik weet het niet, ze had ook veel tijd nodig om te wennen aan de fles en voor kunstvoeding, ik zie wel een patroon. Ik hoop dat ze het snel op gaat pakken (en dat dat effect heeft op de nachten ). Samen eten is zo gezellig!quote:Op woensdag 20 december 2017 21:54 schreef Stormqueen het volgende:
Jup, anders moet ik er langer voor op kantoor blijven en dat is het me niet waard.
Lastig dat ze nog zo weinig eet! Gebrek aan interesse?
Haha, ze zouden je wel aandelen moeten geven vind ikquote:Op donderdag 21 december 2017 00:24 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Misschien is de Spectra S1 (of S2, is hetzelfde maar dan zonder batterij) dan wat voor je. Die kun je beter naar wens instellen (bij de Freestyle betekent een hoger vacuüm automatisch een hogere frequentie, bij de S1/S2 staat dat los van elkaar) en het vibreert in plaats van lomp getrek. Geen aandelen!
Aanleggen is nog steeds pijnlijk, maar niet onhoudbaar, na een paar slokken van de baby verdwijnt het. Die tepels blijven gevoelig, weet verder niet wat ik er aan kan doen behalve bepanthen smeren. Komt waarschijnlijk ook door het tepelhoedje, maar door mijn ingetrokken tepels is zonder echt niet te doen helaas Hoop dat het vanzelf minder wordt.quote:Op woensdag 20 december 2017 20:36 schreef Heliotrope het volgende:
Stil hier!
Hoe is het nu, rena en SQ?
Is de kloof wel weg?quote:Op donderdag 21 december 2017 14:04 schreef rena het volgende:
[..]
Aanleggen is nog steeds pijnlijk, maar niet onhoudbaar, na een paar slokken van de baby verdwijnt het. Die tepels blijven gevoelig, weet verder niet wat ik er aan kan doen behalve bepanthen smeren. Komt waarschijnlijk ook door het tepelhoedje, maar door mijn ingetrokken tepels is zonder echt niet te doen helaas Hoop dat het vanzelf minder wordt.
mijn baby heeft ooit mijn ooglid succesvol aangehaptquote:Op donderdag 21 december 2017 14:38 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Is de kloof wel weg?
De toeschietreflex was hier de eerste weken echt een pijnlijk rotgevoel. En nam vrij snel af. Misschien is dat het? Het enige wat hielp was de tijd. Ik weet dat ik mezelf soms echt moest dwingen om rustig te ademen als ik hem aanlegde. Waar die zwangerschapsyoga nog meer goed voor is...
Ik weet verder niet heel veel van voeden met ingetrokken tepels, maar je bent toch niet voor altijd veroordeeld tot het hoedje? Mijn baby hapt (inmiddels) aan op alle gladde en minder gladde stukken huid.
De S1 (blauw, met accu) en de S2 (roze, zonder accu) zijn allebei formaat voetbal ja, maar dat is dus het enige nadeel.quote:Op donderdag 21 december 2017 13:40 schreef Lemijn het volgende:
Haha, ze zouden je wel aandelen moeten geven vind ik
Maar er was iets met die spectra. De ene had geen accu en de andere is een voetbal, toch? Misschien eens bij firma Vos vragen of ik 'm mag testen.
Vergeten uit te loggen?quote:Op donderdag 21 december 2017 14:51 schreef SanTink89 het volgende:
Dan hoef je geen oogschaduw meer op te doen, Stormqueen!
Tuuuurlijk wel.quote:Op donderdag 21 december 2017 17:51 schreef SanTink89 het volgende:
Zeg mag ik geen mening hebben over borstvoeding omdat ik een kloon ben in plaats van een mens?
Ik heb 1 platte tepel en 1 ingetrokken ( ) en M heeft nooit gedronken zonder tepelhoedje. Maar verschilt natuurlijk per baby En ik had ook niet echt heel veel zin om er heel veel moeite voor te doen.quote:Op donderdag 21 december 2017 14:38 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Is de kloof wel weg?
De toeschietreflex was hier de eerste weken echt een pijnlijk rotgevoel. En nam vrij snel af. Misschien is dat het? Het enige wat hielp was de tijd. Ik weet dat ik mezelf soms echt moest dwingen om rustig te ademen als ik hem aanlegde. Waar die zwangerschapsyoga nog meer goed voor is...
Ik weet verder niet heel veel van voeden met ingetrokken tepels, maar je bent toch niet voor altijd veroordeeld tot het hoedje? Mijn baby hapt (inmiddels) aan op alle gladde en minder gladde stukken huid.
Rechts is hij nog wel aanwezig , dus ik leg haar rechts nu in de rugbyhouding aan en dan is het te doen. Na een aantal flinke teugen neemt de pijn inderdaad af, dus het is niet onoverkomelijk. Mijn rechtertepel is echt behoorlijk ingetrokken, van de week bij de SEH voor de krentenbaard van C. had ik mijn tepelhoedje niet bij me dus moest ik noodgedwongen zonder voeden, maar dat is echt een gevecht met de tepel om goed in de houding te blijven. Met tepelhoedje hebben kind en ik veel meer rust, dan krijgt ze de tepel echt goed in haar mondje.quote:Op donderdag 21 december 2017 14:38 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Is de kloof wel weg?
De toeschietreflex was hier de eerste weken echt een pijnlijk rotgevoel. En nam vrij snel af. Misschien is dat het? Het enige wat hielp was de tijd. Ik weet dat ik mezelf soms echt moest dwingen om rustig te ademen als ik hem aanlegde. Waar die zwangerschapsyoga nog meer goed voor is...
Ik weet verder niet heel veel van voeden met ingetrokken tepels, maar je bent toch niet voor altijd veroordeeld tot het hoedje? Mijn baby hapt (inmiddels) aan op alle gladde en minder gladde stukken huid.
Het hoort er meestal wel gewoon bij, Waterdruppel. Ruime productie en lekker spugen. Groeit hij goed en lijkt hij er geen last van te hebben? Dan vooral niks veranderen. Wel vervelend he...quote:Op vrijdag 22 december 2017 18:21 schreef Waterdruppel het volgende:
Vraagje. Thomas geeft heel veel borstvoeding terug als hij klaar is aan de borst.Ik leg hem 10 minuten aan elke borst en laat hem tussen de borsten boeren.Heeft iemand tips om te voorkomen dat hij zoveel terug geeft. Hij is nu 3 wk en 5 dagen.
Ik ging er altijd vanuit dat T klaar was als hij niet effectief meer dronk, dus alleen wat lag te sabbelen. Meestal duurde dat wel langer dan 10 minuten in de eerste maanden...quote:Op vrijdag 22 december 2017 21:21 schreef Waterdruppel het volgende:
Dank je wel voor je antwoord 😃
De kraam had aangegeven 2 x 10 minuten. Ja ik vind het moeilijk om te zien wanneer hij klaar is. Heb je nog tips hoe ik kan zien of hij klaar is. Ik vind het voor hem zielig dat hij regelmatig spuugt.
Wij kregen als tip om de melk in ijsklontzakjes in te vriezen, werkt vooralsnog ook prima en een stuk goedkoper dan de officiële zakjes. Bijkomend voordeel is dat je goed kan doseren omdat je weet dat elk klontje 12.5ml is...quote:Op zaterdag 23 december 2017 08:20 schreef elliebell het volgende:
Ah fijn! Ik ben nu al wel zat van dat kolven. Ik moet nu nog wel kolven, omdat ik niet bij hem kan blijven in ziekenhuis, dus de momenten dat ik niet bij hem ben kolf ik.
En top die zakjes, ga ik daar wat van kopen.
Het makkelijkste eerst; harde knobbel uit de borst masseer ik weg met 2 vingers en dan rondjes draaien. Dan wordt het vanzelf zachter en uiteindelijk verdwijnt hij. Dit kan ook tijdens het voeden of onder de douche, beide zorgen er hier voor dat de bobbel sneller weg is. Ik heb wel een beetje moeten proberen wat werkt, dus ik hoop dat je er wat aan hebt.quote:Op zaterdag 23 december 2017 10:06 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Mijn vragen waarmee jullie sneller zijn dan de kraamzorg weer hier is:
Hoe herken ik hongersignalen?
Hoe kneed ik een harde knobbel uit de borst?
yes. Wat voor ruzie heb je?quote:Op zaterdag 23 december 2017 10:13 schreef Baran09 het volgende:
[..]
Wij kregen als tip om de melk in ijsklontzakjes in te vriezen, werkt vooralsnog ook prima en een stuk goedkoper dan de officiële zakjes. Bijkomend voordeel is dat je goed kan doseren omdat je weet dat elk klontje 12.5ml is...
Heeft iemand van jullie ervaring met kolfapparaat Calypso? Ik heb nog een beetje ruzie ermee...
tot z'n verjaardagquote:Op zaterdag 23 december 2017 21:04 schreef WupWup het volgende:
Weken ja? Hoe lang mag ik nog in weken blijven tellen?
of dat, maar dan met mijn neusquote:Op zaterdag 23 december 2017 21:08 schreef DevilsAndDust het volgende:
Ik houd vaak mijn vinger voor de mond van mijn baby (tegen haar lippen). Als er een tongetje naar buiten komt, heeft ze honger. .
Ik begrijp het even niet zo goed, als hij al twee uur hongersignalen geeft, waarom probeer je hem dan nu pas aan te leggen?quote:Op dinsdag 26 december 2017 08:14 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Ik raakte net mijn geschreven stukje kwijt, ik ga straks met laptop op je in Nanuke.
Baby geeft al twee uur hongersignalen, heb een tijdje gepinkt om door te slapen. Nou uit bed en wil hem aanleggen maar hij slaapt met lieve glimlach. Heb ik hem nou verkeerd begrepen?
Nee, je hebt een voeding (of zelfs twee) overgeslagen. Baby's kunnen ook prima slapen op een lege maag. Als je op verzoek wil voeden (dat is me niet helemaal duidelijk), dan leg je aan bij de eerste hongersignalen.quote:Op dinsdag 26 december 2017 08:14 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Baby geeft al twee uur hongersignalen, heb een tijdje gepinkt om door te slapen. Nou uit bed en wil hem aanleggen maar hij slaapt met lieve glimlach. Heb ik hem nou verkeerd begrepen?
Toen ik dit las sprongen de tranen me echt in de ogen omdat ik snap dat je gelijk hebt maar ik ga het proberen uit te leggen.quote:Op dinsdag 26 december 2017 09:11 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
Ik begrijp het even niet zo goed, als hij al twee uur hongersignalen geeft, waarom probeer je hem dan nu pas aan te leggen?
Dat kan voor sommige kindjes zo zijn, maar het is absoluut geen algemene waarheid. Er zijn ook genoeg kindjes die eigenlijk wél honger hebben en zich toch laten foppen. Ook zuigbehoefte mag je overigens stillen aan de borst, maar ik kan me voorstellen dat er een drempel is om aan te leggen, als je daarvoor je man moet wekken.quote:Op dinsdag 26 december 2017 11:42 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
-Flens reageerde goed op het pinken. Ik hoor steeds dat als hij blijft zuigen en niet uitspuugt, dat het zuigbehoefte is en geen honger.
Och lieve Pannenkoekenmix, onthou dit laatste vooral heel goed. Je doet je best!quote:Op dinsdag 26 december 2017 11:42 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Het is maar lastig allemaal, ik doe keihard mijn best en probeer mezelf maar te vergeven dat ik nog niet alles kan en weet.
En stop geen energie meer in het verantwoorden van je keuzes, hier in het topic of naar jezelf toe. Zelden iemand gezien hier die 3 kantjes vol typt over iets wat ze wel of juist niet gedaan heeft.quote:Op woensdag 27 december 2017 23:03 schreef Vosje6 het volgende:
Dat wat Lemijn zegt vind ik ook super waar: pik uit de chaos aan adviezen wat jou logisch/fijn/handig voorkomt PM .
Zeker, maar alles overanalyseren is dan weer minder handig. Uiteindelijk doe je iets wel of niet omdat het op dat moment de beste optie lijkt, en dat is onderbouwing genoeg. Hopelijk vandaag een betere dag voor PM en Flens!quote:Op donderdag 28 december 2017 09:44 schreef Heliotrope het volgende:
Soms kan het het ook wel helpen om voor jezelf op een rijtje te zetten
Die hadden we bij 3 maanden al .quote:Op donderdag 28 december 2017 21:27 schreef Mineola het volgende:
Lemijn, kan het niet een soort viermaandendip zijn? Ik snap wel dat het je niet lekker zit en het even niet goed te relativeren is. Stom. hopelijk gewoon gestage groei of opeens een spurt de volgende meting!
Gefeliciteerd! Mooie mijlpaal en taart moet je natuurlijk nooit laten staanquote:Op vrijdag 29 december 2017 12:59 schreef Heliotrope het volgende:
Mijn baby is een dreumes. 1 jaar mijlpaal
(Om dat te vieren deed ze iets van 6 nachtvoedingen. Maar we hebben koffie en taart. Die ze ook volop at. Veelvraat. )
hoop doet levenquote:Op vrijdag 29 december 2017 14:53 schreef Lemijn het volgende:
Gefeliciteerd Heliotrope! En misschien waren dat gelijk alle nachtvoedingen voor de hele week . Even optimaal van haar verjaardag genoten...
Heb ik gedaan, ik ging elke dag vanaf week 37 met de hand wat kolven, ik deed het op ongeveer dezelfde tijd, en een ritueel; douchen, in de warme badkamer met een lekker muziekje al zittend kolven in een bakje. Dat opzuigen met spuitjes idd en invriezen (spuitjes had ik een briefje op met mijn naam, datum van kolven, hoeveel ml en dat t moedermelk was)quote:Op vrijdag 29 december 2017 20:03 schreef LuDann het volgende:
Gefeliciteerd Helio!
De zorgen om gewicht zijn heel herkenbaar, ik heb ze met Wolk ook gehad (en nog is er af en toe twijfel). Geboren als 8 ponder maar weegt inmiddels met bijna 2,5 jaar 10 kilo. Van +2,5 naar -2,5 op de curve gegaan dus.
PKM, goed dat je een LK gesproken hebt en fijn dat je er voor nu weer wat vertrouwen in hebt. Wat eens strijd zo joh.
Vraagje: omdat ik een slechte start qua borstvoeding vrees ivm KS wil ik wat kolven vast. Heeft iemand hier ervaring mee? Hoeveel kolf je, waar doe je het in (spuitjes?) en neem je dat dat dan mee naar het ziekenhuis, ingevroren met koelelementen ofzo? Wanneer kolf je, echt vanaf een week of 37 of al eerder?
Wat zondequote:Op vrijdag 29 december 2017 20:20 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Heb ik gedaan, ik ging elke dag vanaf week 37 met de hand wat kolven, ik deed het op ongeveer dezelfde tijd, en een ritueel; douchen, in de warme badkamer met een lekker muziekje al zittend kolven in een bakje. Dat opzuigen met spuitjes idd en invriezen (spuitjes had ik een briefje op met mijn naam, datum van kolven, hoeveel ml en dat t moedermelk was)
Ik weet niet meer precies hoeveel ik had ik dacht rond de 100 ml in spuitjes van 5 en 6 ml. Had er een paar (4 ofzo? In overleg met de VK iig) mee naar het ziekenhuis in een koeltas met 2 koelelementen waar ze tussen lagen. In het ziekenhuis gingen ze in de koelkast aldaar.
En toen we naar huis mochten zijn we ze vergeten en dus zijn ze uiteindelijk weggegooid.
Ah ok, 100 ml is nog best wel dus. Ik ga ook van zoiets uit denk ik, de helft in spuitjes en de andere helft in 2 flesjes. Ik moest een paar dagen geleden kolven vanwege een verstopping in mijn borst en haalde toen uit 1 borst al 30 cc, dus qua hoeveelheid moet het wel goedkomen denk ik.quote:Op vrijdag 29 december 2017 20:20 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Heb ik gedaan, ik ging elke dag vanaf week 37 met de hand wat kolven, ik deed het op ongeveer dezelfde tijd, en een ritueel; douchen, in de warme badkamer met een lekker muziekje al zittend kolven in een bakje. Dat opzuigen met spuitjes idd en invriezen (spuitjes had ik een briefje op met mijn naam, datum van kolven, hoeveel ml en dat t moedermelk was)
Ik weet niet meer precies hoeveel ik had ik dacht rond de 100 ml in spuitjes van 5 en 6 ml. Had er een paar (4 ofzo? In overleg met de VK iig) mee naar het ziekenhuis in een koeltas met 2 koelelementen waar ze tussen lagen. In het ziekenhuis gingen ze in de koelkast aldaar.
En toen we naar huis mochten zijn we ze vergeten en dus zijn ze uiteindelijk weggegooid.
Ik heb vanaf 37 weken ook een paar keer gekolfd. Wel met de elektrische, want met de hand lukte mij echt niet. Ik had uiteindelijk 4 spuitjes denk ik, 2 met 5 ml en 2 met 10 (ik beviel met 38.3, dus niet bijster veel kans gehad ). Ik was blij dat ik ze had, want daardoor hoefde ik niet met poedermelk bij te voeden toen A. in de eerste dagen wat moeite had met drinken. Het lijkt niet veel, maar na 2 dagen ging het al veel beter en ik kolfde ook meteen als A niet zelf dronk. Zodat ik zeker elke 2 uur stimulatie had. Er was vrij snel ook nieuwe aanvulling beschikbaar .quote:Op vrijdag 29 december 2017 20:33 schreef LuDann het volgende:
[..]
Ah ok, 100 ml is nog best wel dus. Ik ga ook van zoiets uit denk ik, de helft in spuitjes en de andere helft in 2 flesjes. Ik moest een paar dagen geleden kolven vanwege een verstopping in mijn borst en haalde toen uit 1 borst al 30 cc, dus qua hoeveelheid moet het wel goedkomen denk ik.
Je had met het ziekenhuis vooraf afspraken gemaakt over de moedermelk, waar te bewaren en dat je dat wilde geven in plaats van kv indien nodig? Fijn dat het niet nodig was uiteindelijk!
Ik heb geen idee maar grote kans dat het uit onwetendheid is. Denk even aan die verdoving bij de tandarts waarmee ik niet mocht voeden laatst, dat sloeg ook nergens op. Ze willen geen risico lopen op problemen achteraf en brengen je daarmee juist in de problemen.quote:Op vrijdag 29 december 2017 22:58 schreef Fazzoletti het volgende:
Mooie mijlpaal Helio
Ik heb een beetje een gekke vraag Tijdens mijn zwangerschap heb ik door voetschimmel een kalknagel opgelopen Smeren helpt geen reet dus ik wil laseren gaan proberen. De dame van de kliniek vertelde dat dit niet mag icm bv geven. Iemand enig idee waarom dit is? Ik heb een afspraak gemaakt voor over 2 maanden maar vind het nou ook weer niet nodig om hiervoor te stoppen met voeden
4 spuitjes maar hé, dus 20 ml ofzo. T was te lang ontdooid om te mogen geven dus tjaquote:
Gat in de markt, je schimmelnagels veilenquote:Op vrijdag 29 december 2017 23:08 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Ik heb geen idee maar grote kans dat het uit onwetendheid is. Denk even aan die verdoving bij de tandarts waarmee ik niet mocht voeden laatst, dat sloeg ook nergens op. Ze willen geen risico lopen op problemen achteraf en brengen je daarmee juist in de problemen.
Smeren alleen helpt zelden. In combinatie met veilen soms wel. Of anders pillen maar dat is 3 maanden slikken en soms ook zonder resultaat. Ben benieuwd of laseren werkt voor je!
Oh als je nog voedt en kan kolven wordt t een eitje idd! Ik had geen keizersnede btw, t was nav ervaring bij de oudste. Maar in geboorteplan en bij vk aangegeven dat we liever geen kv wilden en daarom dus mm mee hadden. En vriend op t hart gedrukt er op te lettenquote:Op vrijdag 29 december 2017 20:33 schreef LuDann het volgende:
[..]
Ah ok, 100 ml is nog best wel dus. Ik ga ook van zoiets uit denk ik, de helft in spuitjes en de andere helft in 2 flesjes. Ik moest een paar dagen geleden kolven vanwege een verstopping in mijn borst en haalde toen uit 1 borst al 30 cc, dus qua hoeveelheid moet het wel goedkomen denk ik.
Je had met het ziekenhuis vooraf afspraken gemaakt over de moedermelk, waar te bewaren en dat je dat wilde geven in plaats van kv indien nodig? Fijn dat het niet nodig was uiteindelijk!
Ik vond het er al zo raar uitzien .quote:Op vrijdag 29 december 2017 23:24 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Gat in de markt, je schimmelnagels veilen
quote:Op vrijdag 29 december 2017 23:35 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Ik vond het er al zo raar uitzien .
quote:Op vrijdag 29 december 2017 23:24 schreef tombolafan het volgende:
Gat in de markt, je schimmelnagels veilen
PM fijn dat je met een lk een plan van aanpak hebt gemaakt. Overigens denk ik dat je krampjes niet kunt omzeilen, en andersom: dat krampjes geen teken is dat je iets moet veranderen aan de borstvoeding.quote:Op vrijdag 29 december 2017 19:38 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Ik was hem eerder gaan loshalen omdat zijn voeding soms nog lang hoog bleef zitten en hij leek buikkrampjes te krijgen.
quote:Op vrijdag 29 december 2017 23:24 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Gat in de markt, je schimmelnagels veilen
Nanuke, hier precies hetzelfde. Uiteindelijk gewoon maar begonnen met zo'n 120 ml. flesjes (op basis van de berekening van La Leche League, die Sylver noemt).quote:Op zaterdag 30 december 2017 12:24 schreef Nanuke het volgende:
Hier komt het moment dat Dirk naar de opvang moet steeds dichterbij. Dus gelijk vraag over hoe jullie dat doen? Hij gaat van 12 tot 5, ongeveer, maar zijn ritme met drinken verschilt zo dat ik geen idee heb wat ik mee moet geven. 1, 2 of 3 voedingen? Wat nou als hij niet genoeg heeft? En als ik niet weet hoevaak hij drinkt, hoe weet ik dan hoevask ik moet kolven? Ik vind het maar moeilijk en onzeker en heb echt geen idee hoe ik het moet doen.
En eigenlijk vind ik hem nog te klein voor de opvang en dat helpt dus niet echt mee in dit verhaal.
Van een keertje de pijnlijke borst goed leegkolven krijg je niet meteen een overproductie hoor, anders zou het omgekeerde ook waar zijn: een instortende productie na een dagje weinig drinken.quote:Op zaterdag 30 december 2017 17:21 schreef TolstoiFan het volgende:
Op borstvoeding.com lees ik dat borst goed leeggedronken moet worden. Dat lukt momenteel niet, want S. heeft daar geen zin in. Moet ik dan toch nog tijdens mijn vakantie die #$* kolf uit de kast gaan plukken?
En als ik vaker ga aanleggen om de borst toch leeg te krijgen, dan wordt de productie toch ook weer hoger, wat het probleem dan weer groter maakt???
Eigenlijk weet ik dat wel, maar stel dat het na 1 keer niet over is en er langere tijd slecht gedronken wordt. Moet ik dan wel vaker leegkolven? De onzekerheid met betrekking tot de borstvoeding ligt bij mij snel op de loer, omdat het in het begin nogal moeizaam en pijnlijk verliep.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:32 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Van een keertje de pijnlijke borst goed leegkolven krijg je niet meteen een overproductie hoor, anders zou het omgekeerde ook waar zijn: een instortende productie na een dagje weinig drinken.
Wat fijn dat je er wat aan had, het is ook mijn doel om kv te vermijden (vooral vanwege de KMA van Wolk). Ik hoop niet dat ik met 38 weken beval, daar ben ik nog heul niet klaar voor dan.quote:Op vrijdag 29 december 2017 23:06 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Ik heb vanaf 37 weken ook een paar keer gekolfd. Wel met de elektrische, want met de hand lukte mij echt niet. Ik had uiteindelijk 4 spuitjes denk ik, 2 met 5 ml en 2 met 10 (ik beviel met 38.3, dus niet bijster veel kans gehad ). Ik was blij dat ik ze had, want daardoor hoefde ik niet met poedermelk bij te voeden toen A. in de eerste dagen wat moeite had met drinken. Het lijkt niet veel, maar na 2 dagen ging het al veel beter en ik kolfde ook meteen als A niet zelf dronk. Zodat ik zeker elke 2 uur stimulatie had. Er was vrij snel ook nieuwe aanvulling beschikbaar .
Het zal niet veel gedoe zijn nee, was vooral benieuwd naar de praktische kanten van de ervaringen van anderen. Hier had de mijn eerste ook geen ideale start (hoewel niks ernstigs). Ik zal het ook even aangeven in het ziekenhuis en in mijn bevalplan zetten. Dan mag man dat bewaken, dat kan hij wel.quote:Op vrijdag 29 december 2017 23:28 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Oh als je nog voedt en kan kolven wordt t een eitje idd! Ik had geen keizersnede btw, t was nav ervaring bij de oudste. Maar in geboorteplan en bij vk aangegeven dat we liever geen kv wilden en daarom dus mm mee hadden. En vriend op t hart gedrukt er op te letten
Maar in tegenstelling tot oudste was jongste geen zorgenkindje dat bijgevoed moest worden gelukkig
Mooi stuk. Met het kerstdiner heb ik dit zeker toegepast. Vooral goed om wat jij hier ook al eerder schreef: dat je van borstvoeding niet iets unieks, bijzonders, ingewikkelds moet maken.quote:Op zondag 31 december 2017 15:40 schreef WupWup het volgende:
Proost vanavond
https://kiind.nl/mag-je-a(...)-borstvoeding-geeft/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lemijn op 01-01-2018 13:27:36 ]Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
áls baby 200 ml drinkt. Dat haalt de mijne nog niet misschienquote:Op zondag 31 december 2017 21:32 schreef Sylver_ het volgende:
Ik begrijp uit het artikel dat als je baby direct na het nuttigen van een standaardglas alcohol aanlegt, het 1 druppel alcohol binnen krijgt. Dat zou ik ook nog wel durven riskeren, aangezien die druppel rap kleiner wordt met elk kwartier dat verstrijkt.
Dat ook nog eensquote:Op zondag 31 december 2017 21:39 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
áls baby 200 ml drinkt. Dat haalt de mijne nog niet misschien
uiteraard ligt ie nu te klokken alsof zijn leven er van af hangt eikelquote:
Laat ‘m die druppel alcohol maar goed smaken dan!quote:Op zondag 31 december 2017 22:12 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
uiteraard ligt ie nu te klokken alsof zijn leven er van af hangt eikel
(Of hij houdt gewoon van alcoholmelk)
Hij houdt ook wel van een glaasje dusquote:Op zondag 31 december 2017 22:12 schreef Stormqueen het volgende:
[..]
uiteraard ligt ie nu te klokken alsof zijn leven er van af hangt eikel
(Of hij houdt gewoon van alcoholmelk)
Proost!quote:Op zondag 31 december 2017 22:36 schreef Lemijn het volgende:
Ik heb mezelf ook een glaasje ingeschonken! Gezellig dit simultaan onze kinderen vergiftigen .
Als je ook gewoon voedt nu dan kan je natuurlijk nu ook al kolven en invriezen. Mòcht je dan met 38 weken bevallen dan heb je iig ietsquote:Op zondag 31 december 2017 15:40 schreef LuDann het volgende:
Beetje late reactie, ik kan maar moeilijk de tijd vinden om te reageren.
[..]
Wat fijn dat je er wat aan had, het is ook mijn doel om kv te vermijden (vooral vanwege de KMA van Wolk). Ik hoop niet dat ik met 38 weken beval, daar ben ik nog heul niet klaar voor dan.
[..]
Het zal niet veel gedoe zijn nee, was vooral benieuwd naar de praktische kanten van de ervaringen van anderen. Hier had de mijn eerste ook geen ideale start (hoewel niks ernstigs). Ik zal het ook even aangeven in het ziekenhuis en in mijn bevalplan zetten. Dan mag man dat bewaken, dat kan hij wel.
Fijn joh, geen zorgenkindje de tweede keer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |