Dat het negatief is maak je er zelf van, natuurlijk. In principe is extreem-rechts gewoon een term om mensen te duiden die uiterst rechts op het politieke spectrum staan. Dan heb je dus bijvoorbeeld de NVU op sociaal gebied en de libertariërs op economisch gebied.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Lekker met negatieve termen gooien om mensen in een hoek te duwen zonder enig idee te hebben wat het nou betekent helpt de discussie wel vooruit ja
Je mag het er inhoudelijk niet mee eens zijn, maar dan beargumenteer je dat.
Figuren als jij gebruiken de term om de partij in een kwaad daglicht te zetten zonder met argumenten aan te hoeven komen, ik ben niet dom. Dat is gewoon een trieste vorm van discussie voeren.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat het negatief is maak je er zelf van, natuurlijk. In principe is extreem-rechts gewoon een term om mensen te duiden die uiterst rechts op het politieke spectrum staan. Dan heb je dus bijvoorbeeld de NVU op sociaal gebied en de libertariërs op economisch gebied.
Maar goed, zolang die niet oproepen tot geweld vind jij ze niet extreem-rechts, begrijp ik?
Nogmaals, wat is volgens jou de definitie van extreem-rechts?quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Figuren als jij gebruiken de term om de partij in een kwaad daglicht te zetten zonder met argumenten aan te hoeven komen, ik ben niet dom. Dat is gewoon een trieste vorm van discussie voeren.
Dat is geen antwoord op de vraag in mijn post, he.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Figuren als jij gebruiken de term om de partij in een kwaad daglicht te zetten zonder met argumenten aan te hoeven komen, ik ben niet dom. Dat is gewoon een trieste vorm van discussie voeren.
Ik reageer op je post als geheel, wat ik ervan vind heeft er verder niks mee te maken.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag in mijn post, he.
Vind jij dat je de NVU extreem-rechts kan noemen zolang ze niet oproepen tot geweld?quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik reageer op je post als geheel, wat ik ervan vind heeft er verder niks mee te maken.
Neem een PVV, zet een gek als Trump aan het roer (Wilders is gewoon een domme schreeuwer, maar daar is ook alles mee gezegd), en je hebt iets wat de extreme kant op gaat. Bij extemisme denk ik aan hevige protesten en een groep die niet bang is geweld te gebruiken. Iets wat aan de rechterkant van het spectrum amper bestaat, aldus de AIVD.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nogmaals, wat is volgens jou de definitie van extreem-rechts?
Kun jij niet gewoon stoppen met posten en eerst eens een boek over politiek openslaan voordat je hier met veel bombast je standpunt komt venten?quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Neem een PVV, zet een gek als Trump aan het roer (Wilders is gewoon een domme schreeuwer, maar daar is ook alles mee gezegd), en je hebt iets wat de extreme kant op gaat. Bij extemisme denk ik aan hevige protesten en een groep die niet bang is geweld te gebruiken. Iets wat aan de rechterkant van het spectrum amper bestaat, aldus de AIVD.
Ik heb me nooit echt verdiept in de NVU, dan ga ik er niks over zeggen.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vind jij dat je de NVU extreem-rechts kan noemen zolang ze niet oproepen tot geweld?
Hier heb je een leuke term: ad verecundiam. Doe ermee wat je wil, maar val mij er niet mee lastig.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kun jij niet gewoon stoppen met posten en eerst eens een boek over politiek openslaan voordat je hier met veel bombast je standpunt komt venten?
In je andere post geef je aan dat je bij extremisme denkt aan hevige protesten en een groep die niet bang is om geweld te gebruiken. Zijn dit volgens jou twee harde eisen om extreem te kunnen zijn, of kan je ook gewoon qua ideologie aan een van de uiterste kanten van het spectrum staan en daardoor extreem zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:38 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb me nooit echt verdiept in de NVU, dan ga ik er niks over zeggen.
Sorry knul, maar ik heb wel politicologie gehad en ik volg de politiek (landelijk, provinciaal en lokaal) al ruim tien jaar op de voet.quote:
Die noem ik communistisch. De puurste vorm van links. Antifa is een voorbeeld van extreem-links.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In je andere post geef je aan dat je bij extremisme denkt aan hevige protesten en een groep die niet bang is om geweld te gebruiken. Zijn dit volgens jou twee harde eisen om extreem te kunnen zijn, of kan je ook gewoon qua ideologie aan een van de uiterste kanten van het spectrum staan en daardoor extreem zijn.
Om maar een dwarsstraat te nemen, als je als politicus een partij opricht met als speerpunt dat elke euro die in Nederland verdiend wordt 100% belast moet worden en daarna middels een basisinkomen verdeeld moet worden over iedere Nederlander, is dat dan extreem-links of niet?
Is "extreem" dan enkel of iemand bereid is om geweld te gebruiken volgens jou? Dat is nogal een rare definitie. Door het nu te hebben over "puurheid" in plaats van extremisme voelt het nogal als goochelen met definities.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die noem ik communistisch. De puurste vorm van links. Antifa is een voorbeeld van extreem-links.
Oke, dus een communist is pas extreem-links als hij ook geweld goedkeurt of iets met hevige protesten doet. Nou, dan is het inmiddels na een stuk of wat posts toch eindelijk duidelijk wat jij als extreem ziet op het politieke spectrum.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die noem ik communistisch. De puurste vorm van links. Antifa is een voorbeeld van extreem-links.
Herinner me inderdaad ook een bijzondere variant van hem over het definiëren van racisme.quote:Op dinsdag 28 november 2017 13:03 schreef DustPuppy het volgende:
Nattekat's definitie van extreem-rechts is duidelijk niet de algemeen geaccepteerde.
Extreem-rechts is simpelweg een stroming waar men minstens tegen het racistische aanschuurt en ultra conservatief op nationalistisch gebied is.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Neem een PVV, zet een gek als Trump aan het roer (Wilders is gewoon een domme schreeuwer, maar daar is ook alles mee gezegd), en je hebt iets wat de extreme kant op gaat. Bij extemisme denk ik aan hevige protesten en een groep die niet bang is geweld te gebruiken. Iets wat aan de rechterkant van het spectrum amper bestaat, aldus de AIVD.
Overigens valt dit uiteraard ook onder op z'n minst goedkeuren, zo niet verheerlijken van geweld.quote:3. De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit"
https://vimeo.com/149416448?ref=tw-share
quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Neem een PVV, zet een gek als Trump aan het roer (Wilders is gewoon een domme schreeuwer, maar daar is ook alles mee gezegd), en je hebt iets wat de extreme kant op gaat. Bij extemisme denk ik aan hevige protesten en een groep die niet bang is geweld te gebruiken. Iets wat aan de rechterkant van het spectrum amper bestaat, aldus de AIVD.
Er bestaat geen ware vaste traditie voor zowel rechts als extreem. Iedereen geeft er zijn eigen draai aan, en het 'extreem rechts' waar velen maar wat graag mee strooien om het FvD weg te zetten is alles behalve dat genuanceerde beeld. Het is bedoeld als belediging. En wederom: in een discussie voegt het helemaal niks anders toe tenzij je bewust aan het framen bent.quote:Op dinsdag 28 november 2017 12:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke, dus een communist is pas extreem-links als hij ook geweld goedkeurt of iets met hevige protesten doet. Nou, dan is het inmiddels na een stuk of wat posts toch eindelijk duidelijk wat jij als extreem ziet op het politieke spectrum.
Dan begrijp ik ook wel dat je Baudet niet extreem-rechts vindt, want die roept immers niet op tot geweld of hevig protest. Begrijp echter wel dat jouw definitie van extreem-rechts niet per se een algemene, ware definitie is. Er zijn genoeg definities die libertariërs en communisten ook als extreem rechts en -links op het spectrum plaatsen, en sommige van Thierry's uitlatingen schurken wat mij betreft ook best tegen sociaal extreem-rechts aan.
Dus je vindt het prima om mensen in de 'cultureel marxistische' hoek te drukken, maar wordt zelf boos als iemand jouw geliefde FvD extreem-rechts noemt?quote:Op dinsdag 28 november 2017 13:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er bestaat geen ware vaste traditie voor zowel rechts als extreem. Iedereen geeft er zijn eigen draai aan, en het 'extreem rechts' waar velen maar wat graag mee strooien om het FvD weg te zetten is alles behalve dat genuanceerde beeld. Het is bedoeld als belediging. En wederom: in een discussie voegt het helemaal niks anders toe tenzij je bewust aan het framen bent.
Soortgelijk geval: heel veel mensen raken uit het niets getriggerd als je cultureel marxisme durft te zeggen. In mijn ogen is het een onschuldig begrip om o.a. de SJW'ers in te delen, maar anderen zien het als een één of ander complot ofzo.
Hoezo bestaat er geen 'vaste traditie' voor rechts? Natuurlijk bestaat die wel. Minder overheid, meer markt aan de economische kant, conservatief en nationalistisch aan de sociale kant. Als je daar dan heel ver in gaat ben je extreem, want je zit aan het uiteinde van het spectrum.quote:Op dinsdag 28 november 2017 13:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er bestaat geen ware vaste traditie voor zowel rechts als extreem. Iedereen geeft er zijn eigen draai aan, en het 'extreem rechts' waar velen maar wat graag mee strooien om het FvD weg te zetten is alles behalve dat genuanceerde beeld. Het is bedoeld als belediging. En wederom: in
een discussie voegt het helemaal niks anders toe tenzij je bewust aan het framen bent.
'Een onschuldig begrip om o.a. de SJW'ers in te delen', kan je dat verduidelijken? Zijn niet alle SJW'ers (wat zijn dat) cultuurmarxisten, is dat een specifieke subset ofzo? En zo ja, wat kenmerkt dan die subset? Waarin zijn zij anders dan normale SJW'ers? Of is elke SJW'er ook een cultuurmarxist? Zijn het synoniemen, of kan je cultuurmarxist zijn zonder SJW'er te zijn?quote:Soortgelijk geval: heel veel mensen raken uit het niets getriggerd als je cultureel marxisme durft te zeggen. In mijn ogen is het een onschuldig begrip om o.a. de SJW'ers in te delen, maar anderen zien het als een één of ander complot ofzo.
Extreem rechts is gewoon een begrip waar uitgebreid uitleg aan gegeven wordt. Dat die uitleg niet strookt met jouw beeld is prima, maar het is nogal dwaas om te doen of het een variabele is. Er zijn hele studies naar gedaan en dat doe jij dan even af als een meninkje, geen vaste waardequote:Op dinsdag 28 november 2017 13:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er bestaat geen ware vaste traditie voor zowel rechts als extreem. Iedereen geeft er zijn eigen draai aan, en het 'extreem rechts' waar velen maar wat graag mee strooien om het FvD weg te zetten is alles behalve dat genuanceerde beeld. Het is bedoeld als belediging. En wederom: in een discussie voegt het helemaal niks anders toe tenzij je bewust aan het framen bent.
Soortgelijk geval: heel veel mensen raken uit het niets getriggerd als je cultureel marxisme durft te zeggen. In mijn ogen is het een onschuldig begrip om o.a. de SJW'ers in te delen, maar anderen zien het als een één of ander complot ofzo.
Het wordt gebruikt om het FvD in een negatief beladen hoek te drukkken, dan is de definitie die jij hanteert natuurlijk niet belangrijk, het gaat om de lading die aan zo'n begrip zit. Ik hanteer een andere meer extreme betekenis hierdoor, net als vele anderen met mij. Er is negen van de tien keer ook geen enkele andere reden om het er weer eens in te gooien, dus heb ik er ook gelijk geen zin meer in.quote:Op dinsdag 28 november 2017 14:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoezo bestaat er geen 'vaste traditie' voor rechts? Natuurlijk bestaat die wel. Minder overheid, meer markt aan de economische kant, conservatief en nationalistisch aan de sociale kant. Als je daar dan heel ver in gaat ben je extreem, want je zit aan het uiteinde van het spectrum.
Doen alsof al die begrippen eigenlijk niets betekenen is onzinnig. In dit topic zijn genoeg mensen die best kunnen uitleggen waarom zij de term extreem-rechts gebruiken. Daar ben jij echter niet in geïnteresseerd, want zodra je dat woord voorbij ziet komen schiet je direct vol in de verdediging in plaats van dat je een discussie begint over waarom het FvD volgens jou níet extreem rechts is.
SJW'ers zijn mensen die compleet doorgeslagen zijn in politieke correctheid, en vaak de meest achterlijke dingen bedenken om hun naam maar hoog te kunnen houden. Ze zijn vaak ook gigantisch intolerant (tot aan gewelddadigheid aan toe) richting andere opinies. Mensen met een gekke kronkel in hun bol dus, vaak levend in een bubbel van gelijkgestemden.quote:[..]
'Een onschuldig begrip om o.a. de SJW'ers in te delen', kan je dat verduidelijken? Zijn niet alle SJW'ers (wat zijn dat) cultuurmarxisten, is dat een specifieke subset ofzo? En zo ja, wat kenmerkt dan die subset? Waarin zijn zij anders dan normale SJW'ers? Of is elke SJW'er ook een cultuurmarxist? Zijn het synoniemen, of kan je cultuurmarxist zijn zonder SJW'er te zijn?
Dat zijn vragen die ik best voor je kan (en wil) beantwoorden over rechts en extreem-rechts. Kan jij dat ook over cultuurmarxisme?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |