POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De 'omdat ze niet toe willen geven aan linkse mensen' is wel degelijk een stroman.quote:Op maandag 27 november 2017 09:10 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het een stroman is. Ik denk dat veel mensen in deze discussie door rancune worden gedreven maar zich verstoppen achter argumenten als "het komt door de schoorsteen" en "het is traditie".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, want zo lang je dat blijft doen zal er terecht tegen geprotesteerd worden en blijft deze discussie doorzieken.quote:Op maandag 27 november 2017 09:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Laat de organisatoren van feestjes dat lekker zelf bepalen.
Lohues schreef hier ook wat over. http://www.dvhn.nl/drenthe/Reuring-rond-column-van-Daniël-Lohues-over-kloof-Randstad-en-rest-van-Nederland-22693782.htmlquote:Op maandag 27 november 2017 09:09 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Dat sentiment is ook heel erg aangewakkerd door de media. Goed dat hij dat fenomeen aanstipt.
Vooral aan de rechterkant die de provincie voorstelde als nobelen die ons beschermen tegen vreemde pc-elementen.
Maar ook VK en NOS deden het met titels als “Zwarte Piet triomfeert in de provincie” en dergelijke.
Het gaat allang niet meer om Zwarte Piet.
Je moet wel gek zijn om nu nog met een goed geweten jezelf als pikzwarte Piet te verkleden. Maar je krijgt ook de wind van voren als je iets aan Piet verandert. Daarmee is er eigenlijk geen mogelijkheid meer om op een leuke manier bij te dragen.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Laat de organisatoren van feestjes dat lekker zelf bepalen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2017 09:14:54 ]
Aha en na een opgelegd einde van Zwarte Piet is de discussie over denk jequote:
[..]
Nee, want zo lang je dat blijft doen zal er terecht tegen geprotesteerd worden en blijft deze discussie doorzieken.
?
Maak dat de miljoenen mensen die er met volle teugen van genieten wijs.quote:
[..]
Je moet wel gek zijn om nu nog met een goed geweten jezelf als pikzwarte Piet te verkleden. Maar je krijgt ook de wind van voren als je iets aan Piet verandert. Daarmee is er eigenlijk geen mogelijkheid meer om op een leuke manier bij te dragen.
Het zou ook bizar zijn aangezien niemand dat wil (min een paar hardcore christenen misschien).quote:Op maandag 27 november 2017 09:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha en na een opgelegd einde van Zwarte Piet is de discussie over denk je
Dat klopt, maar dat doet gelukkig ook bijna niemand.quote:
[..]
Dus is roepen om Sinterklaas af te schaffen compleet zot.
De meeste landen hebben wel een apart geef-kinderen-cadeautjes-feest naast kertsmis. Hier in Italië is dat la Befana, met wat bij ons Driekoningen heet.
Natuurlijk. Als je iets verbiedt dan bestaat het niet meer en verdwijnt de discussie erover. Bewezen succesvolle tactiek.quote:
[..]
Aha en na een opgelegd einde van Zwarte Piet is de discussie over denk je
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe kan je genieten van racisme?quote:
[..]
Maak dat de miljoenen mensen die er met volle teugen van genieten wijs.
Door het niet te zien als racisme.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is wel waar, het is niet heel zuiver geredeneerd.quote:
[..]
De 'omdat ze niet toe willen geven aan linkse mensen' is wel degelijk een stroman.
Het gaat om genieten van een kinderfeest wat op duizenden verschillende manieren wordt gevierd.quote:
Nou, inderdaad.quote:
[..]
Natuurlijk. Als je iets verbiedt dan bestaat het niet meer en verdwijnt de discussie erover. Bewezen succesvolle tactiek.
Nee, het hoeft niet opgelegd te worden, zwarte piet sterft vanzelf uit. Grote commerciële bedrijven hebben ‘m al afgeschaft en ik verwacht ‘m met een paar jaar ook bij offciële vieringen niet meer als pikzwart geschminckt te zien.quote:
[..]
Aha en na een opgelegd einde van Zwarte Piet is de discussie over denk je
Als een voetbalclub er dan wel aan blijft vasthouden zal een aantal opzeggingen van topspelertjes ze wel nopen ermee te stoppen.
Van die mensen in de provincie die denken van "Wat boeit mij nou wat een paar zwartjes in de Randstad roepen"?quote:
[..]
Door het niet te zien als racisme.
Wederom zo’n bizarre reactie van je.quote:
[..]
Van die mensen in de provincie die denken van "Wat boeit mij nou wat een paar zwartjes in de Randstad roepen"?
Dit snap ik echt niet. Natuurlijk weet ik wel dat niemand zich met racistische motieven als Zwarte Piet verkleedt. Maar ondanks die onschuldige intenties, waarom zou men geen racisme moeten zien in iets wat echt óveral als racistische karikatuur wordt gezien? Waarom zou je dan niet de karikatuur aanpassen maar krampachtig vast willen houden aan je recht om je als een zwarte man met oorbellen en dikke rode lippen te verkleden?quote:
[..]
Door het niet te zien als racisme.
Die slaat ook nergens op inderdaad.quote:
Hallo, kunnen we stoppen met dat 'in de provincie' frame?
Ik kan in dit geval slechts voor mezelf spreken, maar ik heb zowel als kind als volwassene naar Zwarte Piet gekeken als een of ander cartoonfiguur. Had ook paars kunnen zijn, maar toevallig was ie zwart.quote:
[..]
Van die mensen in de provincie die denken van "Wat boeit mij nou wat een paar zwartjes in de Randstad roepen"?
Ik heb de link met zwarte mensen, slavernij etc. gewoon nooit gelegd. Dat kan naďef zijn, prima. Maar ik krijg er een punthoofd van dat ik nu een probleem met mezelf zou moeten hebben omdat ik nooit een probleem met ZP gehad heb.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Inderdaad. En onwetendheid is ook geen argument meer. 5 jaar geleden kon je nog zeggen van, ik bedoel het niet racistisch, zit niet zo te zeuren. Maar intussen zou iedereen redelijkerwijs behoren te weten dat er racistische kenmerken in zitten die door een deel van de bevolking als zeer kwetsend worden ervaren. Toch doorgaan is dan voorwaardelijke opzet.quote:
[..]
Dit snap ik echt niet. Natuurlijk weet ik wel dat niemand zich met racistische motieven als Zwarte Piet verkleedt. Maar ondanks die onschuldige intenties, waarom zou men geen racisme moeten zien in iets wat echt óveral als racistische karikatuur wordt gezien? Waarom zou je dan niet de karikatuur aanpassen maar krampachtig vast willen houden aan je recht om je als een zwarte man met oorbellen en dikke rode lippen te verkleden?
Ik heb bij het zingen van "want al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed" eigenlijk ook als kind al wel een gek gevoel gehad.quote:
[..]
Ik kan in dit geval slechts voor mezelf spreken, maar ik heb zowel als kind als volwassene naar Zwarte Piet gekeken als een of ander cartoonfiguur. Had ook paars kunnen zijn, maar toevallig was ie zwart.
Ik heb de link met zwarte mensen, slavernij etc. gewoon nooit gelegd. Dat kan naďef zijn, prima. Maar ik krijg er een punthoofd van dat ik nu een probleem met mezelf zou moeten hebben omdat ik nooit een probleem met ZP gehad heb.
Edit: Maar dat is persoonlijk!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2017 09:29:28 ]
Voor mijzelf sprekend is dit wat mij betreft absoluut niet de bedoeling. Ik heb als kind ook altijd genoten van Zwarte Piet en nooit de link met slavernij gelegd. We zongen vroeger op de kleuterschool ook zo'n racistisch versje bij verjaardagen over Chinezen en Shanghai ofzo. Achteraf gezien zie ik dat beide zaken racistische karikaturen zijn maar ik hoef me toch niet slecht over mijzelf te voelen omdat ik dat toen niet herkende?quote:
Maar ik krijg er een punthoofd van dat ik nu een probleem met mezelf zou moeten hebben omdat ik nooit een probleem met ZP gehad heb.
Laat zich dat gewoon natuurlijk ontwikkelen in plaats van het te politiseren.quote:
[..]
Dit snap ik echt niet. Natuurlijk weet ik wel dat niemand zich met racistische motieven als Zwarte Piet verkleedt. Maar ondanks die onschuldige intenties, waarom zou men geen racisme moeten zien in iets wat echt óveral als racistische karikatuur wordt gezien? Waarom zou je dan niet de karikatuur aanpassen maar krampachtig vast willen houden aan je recht om je als een zwarte man met oorbellen en dikke rode lippen te verkleden?
