abonnement Unibet Coolblue
pi_175330141
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Maar niet omdat de rechter een foute afweging heeft gemaakt over Zwarte Piet. De RvS heeft geoordeeld dat de burgemeester bij het verlenen van een vergunning alleen rekening hoeft te houden met de openbare orde, niet met het discriminerende gehalte van Zwarte Piet.

Oftewel, het is vernietigd om een technisch iets, niet omdat Zwarte Piet niet racistisch is. :)
De rechter was niet bevoegd om een dergelijk oordeel te vellen, derhalve heeft zijn oordeel geen enkele waarde.
pi_175330147
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is er zo verkeerd aan dan?
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
pi_175330157
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Tsja ik ben er naar geen geweest, maar ik praat 's avonds nog wel eens met mensen en ken een meisje die met zp spelen gestopt is.

[..]

Ik verwees naar de zwarte kinderen van het land die zwarte piet genoemd werden. Hoe onsmakelijk ik de hardcore antiepieten ook vind, volgens mij heb ik er nog maar weinig kunnen betrappen op de kinderen racisten noemen vanwege zp leuk vinden.
Welke kinderen die zo genoemd worden?
Alsof kinderen elkaar zouden uitmaken voor Zwarte Piet. En dan nog, dat is een positief rolmodel. Wie wil daar nu niet mee vergeleken worden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175330169
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

.. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.
Leg me nou eens uit wat hier uberhaupt negatief aan is in Nederland?
  Moderator / Redactie Sport zondag 26 november 2017 @ 23:15:09 #80
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175330171
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten? :P
Nee, nu wil ik er uit komen ook.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175330192
[quote]0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
pi_175330199
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:16 schreef Jaroon het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
En dat maak je ook mee hier.
  zondag 26 november 2017 @ 23:17:59 #83
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175330206
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef madam-april het volgende:

[..]

De rechter was niet bevoegd om een dergelijk oordeel te vellen, derhalve heeft zijn oordeel geen enkele waarde.
Dat hij het oordeel volgens de RvS niet had hoeven vellen, betekent niet dat het oordeel waardeloos is. Het is nog altijd een goede indicatie van wat er zou gebeuren als er nog een rechtszaak zou worden aangespannen.
  zondag 26 november 2017 @ 23:18:18 #84
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175330217
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium. Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken. Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid. Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen. Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator / Redactie Sport zondag 26 november 2017 @ 23:19:13 #85
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175330233
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten? :P
De Franken hebben in het reeds bestaande fort de basis voor de stad Utrecht gelegd, de Friezen hadden er niks mee te maken.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175330239
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:18 schreef Morendo het volgende:

[..]

Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium. Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken. Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid. Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen. Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
Omdat het niet waar is.
pi_175330251
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, nu wil ik er uit komen ook.
Oke. De rotzooi van de Romeinen lag er nog. Maar ze waren er niet meer. Ze waren er wel eerder, maar hoogstwaarschijnlijk niet als eerste.

Maar hun rotzooi lag er wel, maar is dat dan bepalend geweest voor de nieuwe bewoners om daar later een vestiging te beginnen? Ik zeg van niet, de strategische ligging was waarschijnlijk voor zowel Romeinen, Franken en Friezen de motivatie.

Maar ja niemand heeft t toen der tijd opgeschreven.
pi_175330257
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Joh, er heeft helemaal niemand een paniekreacties. Ze hebben gewoon geluisterd naar de argumenten van tegenstanders en gezegd: oké, fair enough. Wij doen iets aan de racistische elementen. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.

Dat maakt het absoluut niet méér racistisch.
Een Zwarte Piet heeft geen kroeshaar maar een krullenbol. De laatste jaren zie je qua kapsel meer variatie maar de krullen blijven favoriet omdat die simpel en goedkoop zijn. Er gaat toch een baret overheen.
De rode lippen zijn de natuurlijke lippen van de persoon die Piet speelt. Niet extra uitvergroot.
Beide niet bepaald een karikatuur en al helemaal niet racistisch. Deze elementen zijn trouwens niet zo belangrijk want daar werd al mee gespeeld.

Dan het egaal zwart maken van het gezicht. Het idee dat dit een racistische handeling zou zijn, indien uitgevoerd door een niet-donker persoon, daar ben ik het principieel niet mee eens. De vrijheid van expressie mag niet bepaald worden door iemands huidskleur.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zondag 26 november 2017 @ 23:21:40 #89
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175330268
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?

Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
  zondag 26 november 2017 @ 23:24:13 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175330313
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?

Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Dus bijvoorbeeld een verbod op (religieuze) jongensbesnijdenis?
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator / Redactie Sport zondag 26 november 2017 @ 23:26:51 #91
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175330353
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:20 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Oke. De rotzooi van de Romeinen lag er nog. Maar ze waren er niet meer. Ze waren er wel eerder, maar hoogstwaarschijnlijk niet als eerste.

Maar hun rotzooi lag er wel, maar is dat dan bepalend geweest voor de nieuwe bewoners om daar later een vestiging te beginnen? Ik zeg van niet, de strategische ligging was waarschijnlijk voor zowel Romeinen, Franken en Friezen de motivatie.

Maar ja niemand heeft t toen der tijd opgeschreven.
Het fort zelf lijkt nooit verlaten te zijn geweest. Het was een mooie plek om te vestigen omdat de verdedigingswerken er immers al waren. Het is ook weinig toevallig dat het fort precies onder het Domplein begraven is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 26 november 2017 @ 23:27:33 #92
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175330362
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:18 schreef Morendo het volgende:

[..]

Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium.
Welke middelen hebben tegenstanders dan nog?
quote:
Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken.
Dat is dus aan de rechter om te beslissen.
quote:
Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid.
Op wat voor manier?
quote:
Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen.
Een rechter heeft al eens besloten dat die kwetsing zodanig is dat die in verhouding moet staan tot het maatschappelijk belang - wat volgens hem nog niet hard was gemaakt.
quote:
Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
De basis van een liberale democratie is ook dat je mensen mag aanklagen wanneer je vindt dat ze je rechten schenden. Mensen gek noemen omdat ze daarvan gebruik zouden willen maken, is twijfelachtig op z'n best.
pi_175330366
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?

Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Euh, nee. Wat de islam brengt is dood, verderf en repressie. Wat het sinterklaasfeest brengt is plezier en kindervreugd.

Je bent echt van het padje af. Heb je dat zelf wel door?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175330367
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat hij het oordeel volgens de RvS niet had hoeven vellen, betekent niet dat het oordeel waardeloos is. Het is nog altijd een goede indicatie van wat er zou gebeuren als er nog een rechtszaak zou worden aangespannen.
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.

Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
  zondag 26 november 2017 @ 23:29:27 #95
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175330386
quote:
2s.gif Op zondag 26 november 2017 23:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dus bijvoorbeeld een verbod op (religieuze) jongensbesnijdenis?
Ja, dat mag van mij direct ingevoerd worden.
pi_175330392
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:28 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.

Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
Ik denk dat ze weten dat als ze dat zouden doen, heel NL over ze heen zou gaan vallen en echt totaal alle goodwill kwijt zijn. Kunnen ze ook niets meer klaar maken op tv of bij gemeentes die met deze terroristen in willen gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 26 november 2017 @ 23:30:38 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175330398
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 23:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Euh, nee. Wat de islam brengt is dood, verderf en repressie. Wat het sinterklaasfeest brengt is plezier en kindervreugd.

Je bent echt van het padje af. Heb je dat zelf wel door?
Illegale cultuuruitingen zijn illegale cultuuruitingen. Als je dat selectief gaat aanpakken, zet je de bijl aan de wortel van de rechtsstaat.
pi_175330402
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De Franken hebben in het reeds bestaande fort de basis voor de stad Utrecht gelegd, de Friezen hadden er niks mee te maken.
Ik heb een bron! T was eerst Fries niet Frankisch.

De "Vita sancti Wilfridi" In deze in het algemeen betrouwbare vita staat dat Wilfried naar Freis (Friesland) is gereisd. Uit de context blijkt dat dit eind 678 is gebeurd. De bisschop bracht er de winter van 678 op 679 door bij de Friese ‘koning’ Aldgise.

quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het fort zelf lijkt nooit verlaten te zijn geweest. Het was een mooie plek om te vestigen omdat de verdedigingswerken er immers al waren. Het is ook weinig toevallig dat het fort precies onder het Domplein begraven is.
Dat hij niet onbewoond is geweest geloof ik wel. Maar ja n gezinnetje of wat sticht geen nederzetting.
  zondag 26 november 2017 @ 23:31:09 #99
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175330411
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:28 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.

Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
Geen idee. Vraag het hen.
  zondag 26 november 2017 @ 23:32:27 #100
168739 Red_85
'echt wel'
pi_175330424
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 23:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Illegale cultuuruitingen zijn illegale cultuuruitingen. Als je dat selectief gaat aanpakken, zet je de bijl aan de wortel van de rechtsstaat.
Dan blijft het sinterklaasfeest dus. Want dat is geen illegale cultuuruiting.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')