Ik denk dat je dat wel moet doen en het anders niet kan begrijpen.quote:Op zondag 26 november 2017 18:02 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je begrijpt blijkbaar niet dat je niet gereisd hoeft te hebben om te begrijpen wat stereotypen zijn.
En dat vind ik dus van ZP, wist jij dat alleen vrijgekochte of vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen? Als er dus al een negerkarikatuur in wil zien, dan zijn die gouden oorringen juist een symbool tegen slavernijquote:Op zondag 26 november 2017 18:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dit is dan ook niet een heel negatief/ racistisch stereotype, hooguit wat oubollig.
Met enige kennis van geschiedenis kom je een heel eind.quote:Op zondag 26 november 2017 18:17 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat wel moet doen en het anders niet kan begrijpen.
Dat is ook onzin.quote:Op zondag 26 november 2017 18:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En tulpen komen oorspronkelijk uit Turkije!
Daar ontbreekt het mij niet aan.quote:Op zondag 26 november 2017 18:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Met enige kennis van geschiedenis kom je een heel eind.
Het is niet dat ik het stereotype verzonnen heb he? Het bestaat al heel lang. En ja er zit variatie in naast de hoofdkenmerken.quote:Op zondag 26 november 2017 18:18 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
En dat vind ik dus van ZP, wist jij dat alleen vrijgekochte of vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen? Als er dus al een negerkarikatuur in wil zien, dan zijn die gouden oorringen juist een symbool tegen slavernij
Daarbij had blackface geen rood aangezette lippen maar lieten ze in die tijd juist een wit randje 'open'.
Het verspreidingsgebied is wel iets groter, maar in essentie klopt dat wel.quote:
Dat kreeg ik niet op school dan.quote:Op zondag 26 november 2017 18:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het verspreidingsgebied is wel iets groter, maar in essentie klopt dat wel.
Ach ja, er zijn veel dingen die je niet op school leert.quote:
Nietes!quote:
FDe laatste zin klopt niet eens. Wat is er mis met zwarte mensen. Kun ji afrikaans dansen?quote:Op zondag 26 november 2017 18:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is niet dat ik het stereotype verzonnen heb he? Het bestaat al heel lang. En ja er zit variatie in naast de hoofdkenmerken.
Piet voldoet aan letterlijk 2 kenmerken, kroeshaar of donker haarquote:Op zondag 26 november 2017 18:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is niet dat ik het stereotype verzonnen heb he? Het bestaat al heel lang. En ja er zit variatie in naast de hoofdkenmerken.
Zo'n stereotype moet natuurlijk wel een link hebben naar wat er negatief aan was in het verleden. In dit geval racisme/ slavernij. Zwarte Piet is gebaseerd op het uiterlijk van een neger en dat is aantoonbaar.quote:Op zondag 26 november 2017 18:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Piet voldoet aan letterlijk 2 kenmerken, kroeshaar of donker haar
Misschien maar dus? Is het dan automatisch een link met slavernij? Is trouwens slavernij niet altijd verboden geweest hier in de polders?quote:Op zondag 26 november 2017 18:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo'n stereotype moet natuurlijk wel een link hebben naar wat er negatief aan was in het verleden. In dit geval racisme/ slavernij. Zwarte Piet is gebaseerd op het uiterlijk van een neger en dat is aantoonbaar.
Voor jou misschien, dat jij het zegt en vindt, maakt het nog niet waar.quote:Op zondag 26 november 2017 18:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zwarte Piet is gebaseerd op het uiterlijk van een neger en dat is aantoonbaar.
Slavernij was één van de uitwassen die voortkwam uit een racistisch superioriteitsgedachte. En ja officieel verboden, maar dat hield nog niet in dat zwarte bediendes in Nederland werkelijk 'vrij' waren. Het rechtssysteem was toendertijd veel meer gebaseerd op klassen. Hoe hoger de klasse, hoe meer rechten.quote:Op zondag 26 november 2017 18:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Misschien maar dus? Is het dan automatisch een link met slavernij? Is trouwens slavernij niet altijd verboden geweest in Nederland?
Niet om dit nou direct af te schieten, maar hoe kom je hier eigenlijk bij?quote:Op zondag 26 november 2017 18:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Is trouwens slavernij niet altijd verboden geweest hier in de polders?
Pff het stereotype is zo zwart omdat alle kenmerken overdreven worden. Hoe zwarter, hoe minderwaardiger was toen de gedachtegang.quote:Op zondag 26 november 2017 18:33 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Voor jou misschien, dat jij het zegt en vindt, maakt het nog niet waar.
Niemand is zo zwart als Pieterbaas. En er valt simpelweg niet meer te achterhalen wat de daadwerkelijke oorsprong is geweest, teveel verhalen die elkaar tegenspreken, teveel mensen die verschillende dingen beweren. Als mensen een 'neger' in Piet zien, moeten ze misschien eerst naar zichzelf kijken.
En wie hadden die zwarte bediendes? Enkele Portugezen (en hebben we het hier over maximaal tientallen) in Amsterdam tijdens n tijdspane van hoogstens n eeuw, maar zoals je zegt is dat geen slaaf. Bediende is ook nog beter dan horige als je het mij vraagt.quote:Op zondag 26 november 2017 18:35 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Slavernij was één van de uitwassen die voortkwam uit een racistisch superioriteitsgedachte. En ja officieel verboden, maar dat hield nog niet in dat zwarte bediendes in Nederland werkelijk 'vrij' waren. Het rechtssysteem was toendertijd veel meer gebaseerd op klassen. Hoe hoger de klasse, hoe meer rechten.
Alle kenmerken nog wel.quote:Op zondag 26 november 2017 18:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Pff het stereotype is zo zwart omdat alle kenmerken overdreven worden. Hoe zwarter, hoe minderwaardiger was toen de gedachtegang.
Herinneringen uit mn studie geschiedenis aan de rug.quote:Op zondag 26 november 2017 18:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet om dit nou direct af te schieten, maar hoe kom je hier eigenlijk bij?
Zal ik een keer opzoeken, maar nu niet. Hou het even weer voor gezien, ben er al weer veel te lang mee bezig en heb hongerquote:Op zondag 26 november 2017 18:38 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Alle kenmerken nog wel.
Dus Piet heeft nu standaard een grote gok, of zo?
En bron van dat 'hoe zwarter, hoe minderwaardiger'?
Eet smakelijkquote:Op zondag 26 november 2017 18:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zal ik een keer opzoeken, maar nu niet. Hou het even weer voor gezien, ben er al weer veel te lang mee bezig en heb honger
Nog even: uit documenten blijkt dat zwarten in rechtsgeschillen bijv. gewoon als 'slaaf' aangeduid konden worden.quote:Op zondag 26 november 2017 18:39 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Herinneringen uit mn studie geschiedenis aan de rug.
Het is eigenlijk wel een sterk argument tegen de link tussen piet en slaaf, want er zijn in Nederland geen negerslaven geweest.
En vroegah was er geen tv, internet of kranten met plaatjes. Dus ja hoe kan men aan slaven gedacht hebben?
Thanks, echt weg nu.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |