abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 28 november 2017 @ 10:56:56 #26
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357354
registreer om deze reclame te verbergen
Omdat er een stel idiote "verlichte" reli-critici zijn zwijgt men erover. Waarom zou je iets dat het diepst van je wezen raakt delen met mensen die je daarom belachelijk maken of voor debiel en erger uitmaken? En dan heb ik het niet eens over trollen en andere figuren en de vele oplichters.
Kijk hoe het er in TRU aan toe gaat. Er is geen normale discussie over spiritualiteit of mystiek mogelijk.

Dat mensen er niet over spreken wil niet zeggen dat het er niet is!
pi_175357371
Omdat die mensen doorgaans het geld bij elkaar moeten verdienen voor mensen die zich bezig houden met mystiek.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:00:43 #28
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357430
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 02:24 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:

[..]

Toch is dat wel jammer ergens. We hebben totaal geen cultuur dat hier actief mee bezig is.
We hebben het Sinterklaasfeest. Mystiek tot op het bot, alles zit erin.
Maar als dat wordt weggezet als kinderfeest en niemand meer snapt waarom zwarte piet zwart moet zijn dan houdt het een beetje op met mystieke beleving voor die mensen.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:05:36 #29
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357501
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 11:31 schreef Stabiel het volgende:
Omdat Europeanen, met name in het noordwestelijke gedeelte, al sinds mensenheugenis opgroeien in een fantasieloze en prozaïsche cultuur waarin intrinsiek geen ruimte is voor enig vorm van mystiek. Heb je ooit afgevraagd waarom de twee grootste godsdiensten zijn oorsprong in het Midden-Oosten vinden? Waarom zowel de Romeinen als Grieken naar oostelijke culturen keken voor religieuze en spirituele inspiratie? Waarom vandaag de dag men nog steeds naar het oosten kijkt (yoga, goeroes, etc) voor het ontsnappen aan het alledaaagdse en het versterken van de geest?

Het is de nu eenmaal zo dat het Europese zeeklimaat zich niet echt goed leent voor spirituele ervaringen. Geen idee of hier ooit studie naar is gedaan, maar we moeten niet onderschatten hoe klimatologische factoren hier ten grondslag aan kunnen liggen. Heeft iemand van jullie ooit een dag of nacht in de woestijn door gebracht? Dat is op zichzelf al een mystieke ervaring.
Onzin. Hier ging men op grafheuvel zitten, op het dak, of bergen. Utiseta heet dat.

Bossen waren heilig en mochten alleen in stilte worden betreden. Waarom denk je dat dat was?

Er zijn nog wel meer voorbeelden van "hier".
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:08:18 #30
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357554
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 10:40 schreef ems. het volgende:

[..]

Jawel! Mystiek is namelijk net zo goed het geloven van denkbeelden. Religie = mystiek.
Nee. Religie en mystiek zijn niet hetzelfde. Er bestaat mystiek zonder religie. Mystiek is vaak een (klein) onderdeel van religie.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:13:57 #31
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175357638
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

We hebben het Sinterklaasfeest. Mystiek tot op het bot, alles zit erin.
Maar als dat wordt weggezet als kinderfeest en niemand meer snapt waarom zwarte piet zwart moet zijn dan houdt het een beetje op met mystieke beleving voor die mensen.
Paashaas. Ook vol mystiek.
pi_175357665
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:05 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Onzin. Hier ging men op grafheuvel zitten, op het dak, of bergen. Utiseta heet dat.

Bossen waren heilig en mochten alleen in stilte worden betreden. Waarom denk je dat dat was?

Er zijn nog wel meer voorbeelden van "hier".
Bronnen?
pi_175357694
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:
Iemand enig idee waarom dat zo is?
Vermoedelijk omdat het eigenijk eerder een persoonljke voorkeur is, waarvoor veel mensen met een voorkeur voor zulke mystiek weinig behoefte voelen deze te gaan 'uitdragen' en anderen te gaan 'evangeliseren' of 'bekeren'.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_175357712
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:08 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee. Religie en mystiek zijn niet hetzelfde. Er bestaat mystiek zonder religie. Mystiek is vaak een (klein) onderdeel van religie.
Mystiek is vrijwel de algehele inhoud van religie. En mystieke zaken vereisen net zo goed en geloof erin gezien een totaal gebrek aan bewijs. Het is hetzelfde beestje met een ander naampje.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:18:45 #35
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357719
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:15 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Bronnen?
Want je kunt zelf utiseta niet googelen?

Als je er meer van wilt weten moet je er moeite voor doen. Ik ga geen uren werk verrichten om hier door jou belachelijk gemaakt te worden.

Maar begin eens met het lezen van de Edda.
pi_175357726
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

We hebben het Sinterklaasfeest. Mystiek tot op het bot, alles zit erin.
Maar als dat wordt weggezet als kinderfeest en niemand meer snapt waarom zwarte piet zwart moet zijn dan houdt het een beetje op met mystieke beleving voor die mensen.
Alsjeblieft zeg. En het Sinterklaasfeest is, net als zoveel Indo-Europese tradities/festiviteiten hier (Kerstmis, Pasen, etc), overgewaaid vanuit het Oosten.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:19:39 #37
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357736
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Paashaas. Ook vol mystiek.
Nee. Paasfeest eerder, maar dan uitsluitend als nieuwjaarsfeest.
pi_175357759
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:18 schreef Lunatiek het volgende:
Want je kunt zelf utiseta niet googelen?

Als je er meer van wilt weten moet je er moeite voor doen. Ik ga geen uren werk verrichten om hier door jou belachelijk gemaakt te worden.

Maar begin eens met het lezen van de Edda.
Niet jezelf belachelijk maken. Jij maakt de claim. Onderbouw hem, of zeg niets.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:25:22 #39
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357834
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:19 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg. En het Sinterklaasfeest is, net als zoveel Indo-Europese tradities/festiviteiten hier (Kerstmis, Pasen, etc), overgewaaid vanuit het Oosten.
Nee.
Het is niet christelijk. Het enige dat je kunt claimen is dat het met de Germanen is meegekomen toen ze vanuit het oosten naar hier kwamen, of met de fins-oegrische volkeren uit Siberië meekwam, en deels met de Keltische volkeren mee kwam, die immers ook uit het oosten kwamen. Maar het heeft zich sindsdien onafhankelijk ontwikkeld tot noord-europese mystiek.

Uiteraard kun je dan ook claimen dat alle mystiek van Afrikaanse oorsprong is omdat de mens daar is ontstaan.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:25:42 #40
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357840
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:21 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Niet jezelf belachelijk maken. Jij maakt de claim. Onderbouw hem, of zeg niets.
Edda.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:28:15 #41
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357886
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:18 schreef ems. het volgende:

[..]

Mystiek is vrijwel de algehele inhoud van religie. En mystieke zaken vereisen net zo goed en geloof erin gezien een totaal gebrek aan bewijs. Het is hetzelfde beestje met een ander naampje.
Nee. Religie is meestal vooral leefregels, zingeving, sociale orde, mythen. Mystiek is dat uitdrukkelijk niet.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:29:50 #42
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175357913
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:19 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee. Paasfeest eerder, maar dan uitsluitend als nieuwjaarsfeest.
Paashaas ook. :(

In de betekenis van 1) Duister 2) Geheim 3) Geheimzinnig 4) Geheimzinnig en onverklaarbaar 5) Geheimzinnigheid 6) Mysticisme 7) Mystisch 8) Raadselachtig 9) Transcendent 10) Verborgen .

:6
pi_175357930
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:25 schreef Lunatiek het volgende:
Nee.
Het is niet christelijk. Het enige dat je kunt claimen is dat het met de Germanen is meegekomen toen ze vanuit het oosten naar hier kwamen, of met de fins-oegrische volkeren uit Siberië meekwam, en deels met de Keltische volkeren mee kwam, die immers ook uit het oosten kwamen. Maar het heeft zich sindsdien onafhankelijk ontwikkeld tot noord-europese mystiek.

Uiteraard kun je dan ook claimen dat alle mystiek van Afrikaanse oorsprong is omdat de mens daar is ontstaan.
Nee. Dat zijn inderdaad geen christelijke feesten. Anders lees je even in over de invloed van het Mithraisme, een Iraanse religie, op de oude Romeinen en de Mithraistische festiviteiten die uiteindelijk een christelijke sausje kregen overgegoten om het acceptabel te maken. De mijter die Sinterklaas bijvoorbeeld op heeft komt rechtstreeks uit het Mithraisme. Maar goed, blijf jij maar geloven dat deze tradities zich hier ontsprongen hebben.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:35:16 #44
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175357984
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:32 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Nee. Dat zijn inderdaad geen christelijke feesten. Anders lees je even in over de invloed van het Mithraisme, een Iraanse religie, op de oude Romeinen en de Mithraistische festiviteiten die uiteindelijk een christelijke sausje kregen overgegoten om het acceptabel te maken. De mijter die Sinterklaas bijvoorbeeld op heeft komt rechtstreeks uit het Mithraisme. Maar goed, blijf jij maar geloven dat deze tradities zich hier ontsprongen hebben.
Die traditie ken ik prima, net als de herkomst van de mijter. Alleen heeft dat nagenoeg niets met de mystiek van het Sinterklaasfeest te maken (wat op zich ook weinig met Sinterklaas heeft te maken).
Ga nou eerst effe de Edda's lezen zodat je tenminste de basiskennis hebt voor verdere discussie over noordwest europese mystiek.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:39:13 #45
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175358038
Je mag trouwens ook de complete Germania van Tacitus lezen en De bello Gallia van Julius Caesar. Hoewel dat laatste vrij marginaal is.
Saxo Grammaticus' Gesta Danorum is ook een goede.
Voor de basiskennis.
Beda is van wat later tijd.
Lex Frisionum doornemen.
Maar de Edda is wat fijner om te lezen.
pi_175358042
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:35 schreef Lunatiek het volgende:
Die traditie ken ik prima, net als de herkomst van de mijter. Alleen heeft dat nagenoeg niets met de mystiek van het Sinterklaasfeest te maken (wat op zich ook weinig met Sinterklaas heeft te maken).
Ga nou eerst effe de Edda's lezen zodat je tenminste de basiskennis hebt voor verdere discussie over noordwest europese mystiek.
Het heeft er mee te maken dat zowat alle bekende tradities hier een Indo-Europese oorsprong hebben, en vanuit het Oosten zijn komen overwaaien. Zelfs de Germaanse tradities, die opvallend veel overeenkomsten hebben met de Indo-Iraanse tradities.
pi_175358058
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:39 schreef Lunatiek het volgende:
Je mag trouwens ook de complete Germania van Tacitus lezen en De bello Gallia van Julius Caesar. Hoewel dat laatste vrij marginaal is.
Saxo Grammaticus' Gesta Danorum is ook een goede.
Voor de basiskennis.
Beda is van wat later tijd.
Lex Frisionum doornemen.
Sure. Klakkeloos strooien met bronnen, maar niets specificeren. Probeer het nog eens.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:43:49 #48
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175358104
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:39 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Het heeft er mee te maken dat zowat alle bekende tradities hier een Indo-Europese oorsprong hebben, en vanuit het Oosten zijn komen overwaaien. Zelfs de Germaanse tradities, die opvallend veel overeenkomsten hebben met de Indo-Iraanse tradities.
Ah, een aanhanger van de inmiddels als pseudowetenschapper en nepper te boek staande Dumézil.

Toch blijft het fijn dat we op Fok! lekker in het Indisch kunnen communiceren en een woord als hont kennen.
  dinsdag 28 november 2017 @ 11:45:03 #49
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175358128
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:40 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Sure. Klakkeloos strooien met bronnen, maar niets specificeren. Probeer het nog eens.
Lees dat nou maar. Staat gewoon online. Het is de basis. Als je die niet kent, snap je de specifieke bronnen niet.
pi_175358135
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:43 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ah, een aanhanger van de inmiddels als pseudowetenschapper en nepper te boek staande Dumézil.

Toch blijft het fijn dat we op Fok! lekker in het Indisch kunnen communiceren en een woord als hont kennen.
Ik ben geen aanhanger van welk theorie of academicus dan ook.

En het Indisch als taal bestaat niet.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')