abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175316780
registreer om deze reclame te verbergen
Mij valt vaak op dat mensen daar meestal de ballen verstand van hebben, of er gewoonweg niet in ge´nteresseerd zijn. Mensen zijn ontzettend druk met van alles en nog wat, maar zoiets als 'het zijn' of de stilte en het mysterie des levens, lijkt niemand echt te interesseren. Soms heeft iemand eens iets bijzonders ervaren met psychedelica of zo, maar meer ook meestal niet. Wij hebben niet echt een cultuur waarin daar plaats voor lijkt te zijn.
En natuurlijk zijn er religieuze mensen. Maar er is een duidelijk verschil tussen mystiek en het geloven van denkbeelden.
Iemand enig idee waarom dat zo is?
Omdat wat anoniemer ook weleens lekker is.
pi_175322229
mmm de een wordt meer geboren als soort van persoon van teken lucht, de tweede meer in het teken aarde ( aardse zaken ), dan heb je nog de elementen water en vuur,..
pi_175322449
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:
Mij valt vaak op dat mensen daar meestal de ballen verstand van hebben, of er gewoonweg niet in ge´nteresseerd zijn.
Daar is je antwoord. Met name in het laatste zinsdeel denk ik.
Running over the same old ground, what have we found? The same old fears.
pi_175322491
registreer om deze reclame te verbergen
Ik denk trouwens dat heel veel mensen het fijn vinden om af en toe van de stilte of rustige muziek te genieten, of na te denken over diepzinnigheden. Alleen doen ze er dan niet zo theatraal over.
Running over the same old ground, what have we found? The same old fears.
pi_175322544
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:

Iemand enig idee waarom dat zo is?
Het antwoord ligt in het woord mystiek, hoewel er best info te vinden is over de mystieke leer word er vooral kennis genomen en ge´nterpreteerd zonder dieper begrip.
Het gaat dus een eigen leven leiden en krijgt andere betekenissen dan de originele betekenis welke alleen door ingewijden gekend en begrepen is.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175323299
quote:
7s.gif Op zondag 26 november 2017 17:52 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Het antwoord ligt in het woord mystiek, hoewel er best info te vinden is over de mystieke leer word er vooral kennis genomen en ge´nterpreteerd zonder dieper begrip.
Het gaat dus een eigen leven leiden en krijgt andere betekenissen dan de originele betekenis welke alleen door ingewijden gekend en begrepen is.
En dat is dus ook gelijk de reden, niet iedereen zou hier zomaar mee om kunnen gaan.

Vandaar dat de meeste mystieke kennis verhult is zodat het slechts begrepen wordt als je zover ontwikkeld bent.

Maakt dus prima sense.
  zondag 26 november 2017 @ 20:10:34 #7
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175325217
registreer om deze reclame te verbergen
Het is niet interessant omdat het niet echt is. De zweverige hippie cultuur eromheen schrikt ook af.
pi_175325289
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:
Maar er is een duidelijk verschil tussen mystiek en het geloven van denkbeelden.
:D
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_175328336
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:
Mij valt vaak op dat mensen daar meestal de ballen verstand van hebben, of er gewoonweg niet in ge´nteresseerd zijn. Mensen zijn ontzettend druk met van alles en nog wat, maar zoiets als 'het zijn' of de stilte en het mysterie des levens, lijkt niemand echt te interesseren. Soms heeft iemand eens iets bijzonders ervaren met psychedelica of zo, maar meer ook meestal niet. Wij hebben niet echt een cultuur waarin daar plaats voor lijkt te zijn.
En natuurlijk zijn er religieuze mensen. Maar er is een duidelijk verschil tussen mystiek en het geloven van denkbeelden.
Iemand enig idee waarom dat zo is?
De voorwaarde voor de interesse voor het mystieke is de brandende levensvraag die mensen met zich meedragen. Wanneer mensen hun leven vullen met het materialisme, dan dooft dat de levensvraag.
pi_175331307
quote:
7s.gif Op zondag 26 november 2017 17:52 schreef bedachtzaam het volgende:
Het antwoord ligt in het woord mystiek, hoewel er best info te vinden is over de mystieke leer word er vooral kennis genomen en ge´nterpreteerd zonder dieper begrip.
Het gaat dus een eigen leven leiden en krijgt andere betekenissen dan de originele betekenis welke alleen door ingewijden gekend en begrepen is.
Ik denk dat dit inderdaad wel erg meespeelt.
Omdat wat anoniemer ook weleens lekker is.
pi_175331309
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 20:10 schreef Quotidien het volgende:
Het is niet interessant omdat het niet echt is. De zweverige hippie cultuur eromheen schrikt ook af.
Jij weet duidelijk niet waar je over praat.
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 20:15 schreef ems. het volgende:

[..]

:D
En jij weet duidelijk niet waar je om lacht.

Haha.
Omdat wat anoniemer ook weleens lekker is.
pi_175331320
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 22:10 schreef k3vil het volgende:
De voorwaarde voor de interesse voor het mystieke is de brandende levensvraag die mensen met zich meedragen. Wanneer mensen hun leven vullen met het materialisme, dan dooft dat de levensvraag.
Toch is dat wel jammer ergens. We hebben totaal geen cultuur dat hier actief mee bezig is.
We hebben wel de gnostiek hier vanuit het Christendom. Maar dat is zo onbekend als het maar kan. Bijna niemand die het kent op mainstream niveau volgens mij. Alleen de kerkelijke versie van het Christendom is de meesten bekend.
Omdat wat anoniemer ook weleens lekker is.
  maandag 27 november 2017 @ 03:10:25 #13
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175331411
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 02:23 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:

[..]

Jij weet duidelijk niet waar je over praat.

Als jij me ergens van kan overtuigen ben ik all game hoor, doe je best zou ik zeggen.
pi_175333671
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 02:24 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:

[..]

Toch is dat wel jammer ergens. We hebben totaal geen cultuur dat hier actief mee bezig is.
We hebben wel de gnostiek hier vanuit het Christendom. Maar dat is zo onbekend als het maar kan. Bijna niemand die het kent op mainstream niveau volgens mij. Alleen de kerkelijke versie van het Christendom is de meesten bekend.
Ja, alleen is het zo dat de genietingen van het materialisme eindig zijn en de levensvraag bij mensen weer terug komt. In de toekomst is niemand meer onder de indruk van het plezier van deze wereld. Dat duurt nog wel even.
pi_175333750
Enerzijds wordt het geassocieerd met religie en daarom niet interessant bevonden door athe´sten. Anderzijds wordt het geassocieerd met afgoderij en daarom niet interessant bevonden door gelovigen.
  maandag 27 november 2017 @ 10:23:44 #16
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175334027
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:
Mij valt vaak op dat mensen daar meestal de ballen verstand van hebben, of er gewoonweg niet in ge´nteresseerd zijn. Mensen zijn ontzettend druk met van alles en nog wat, maar zoiets als 'het zijn' of de stilte en het mysterie des levens, lijkt niemand echt te interesseren. Soms heeft iemand eens iets bijzonders ervaren met psychedelica of zo, maar meer ook meestal niet. Wij hebben niet echt een cultuur waarin daar plaats voor lijkt te zijn.
En natuurlijk zijn er religieuze mensen. Maar er is een duidelijk verschil tussen mystiek en het geloven van denkbeelden.
Iemand enig idee waarom dat zo is?
Jij hebt wel "de ballen verstand" van zoiets wazigs en ongrijpbaars als "mystiek"? Volgens mij is het namelijk nogal persoonlijk.
pi_175334040
Mystiek is natuurlijk een supervage en superbrede term. Wat de een mystiek noemt is het voor een ander niet, en andersom. Je vindt mystiek niet alleen in kerken of op je meditatiemat ofzo, het hoeft niks religieus of zweverigs te zijn. Je zou ook best kunnen zeggen dat iets als de "runners high" van hardlopers, de extase in een groot voetbalstadium of op een massaal dancefeest ook iets mystieks is. Kwestie van interpretatie.

Aan de andere kant, zijn er wel degelijk heel veel mensen die zich er bewust mee bezig houden. Heb je wel eens gekeken hoe ontzettend veel yoga-studio's er tegenwoordig zijn? Had je er een aantal jaar geleden maar een paar, tegenwoordig zijn dat er vele tientallen en het worden er nog steeds meer. Iedereen en z'n moeder noemt zich tegenwoordig yoga docent. In Rotterdam ligt in de zomer het hele schouwburgplein elke week vol met yogi's uit alle achtergronden die allemaal tegelijk AUM chanten, hun downward dogs doen en gezamelijk in savasana liggen. Dus hoe bedoel je precies dat zo weinig mensen er iets mee hebben?
pi_175334613
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 10:04 schreef AnanYaw het volgende:
Enerzijds wordt het geassocieerd met religie en daarom niet interessant bevonden door athe´sten. Anderzijds wordt het geassocieerd met afgoderij en daarom niet interessant bevonden door gelovigen.
ja
  maandag 27 november 2017 @ 11:03:55 #19
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175334779
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 10:24 schreef Farenji het volgende:
Mystiek is natuurlijk een supervage en superbrede term. Wat de een mystiek noemt is het voor een ander niet, en andersom. Je vindt mystiek niet alleen in kerken of op je meditatiemat ofzo, het hoeft niks religieus of zweverigs te zijn. Je zou ook best kunnen zeggen dat iets als de "runners high" van hardlopers, de extase in een groot voetbalstadium of op een massaal dancefeest ook iets mystieks is. Kwestie van interpretatie.

Aan de andere kant, zijn er wel degelijk heel veel mensen die zich er bewust mee bezig houden. Heb je wel eens gekeken hoe ontzettend veel yoga-studio's er tegenwoordig zijn? Had je er een aantal jaar geleden maar een paar, tegenwoordig zijn dat er vele tientallen en het worden er nog steeds meer. Iedereen en z'n moeder noemt zich tegenwoordig yoga docent. In Rotterdam ligt in de zomer het hele schouwburgplein elke week vol met yogi's uit alle achtergronden die allemaal tegelijk AUM chanten, hun downward dogs doen en gezamelijk in savasana liggen. Dus hoe bedoel je precies dat zo weinig mensen er iets mee hebben?
laten we de Tantra-masseurs vooral niet vergeten.. :P >:)
pi_175335261
Omdat Europeanen, met name in het noordwestelijke gedeelte, al sinds mensenheugenis opgroeien in een fantasieloze en proza´sche cultuur waarin intrinsiek geen ruimte is voor enig vorm van mystiek. Heb je ooit afgevraagd waarom de twee grootste godsdiensten zijn oorsprong in het Midden-Oosten vinden? Waarom zowel de Romeinen als Grieken naar oostelijke culturen keken voor religieuze en spirituele inspiratie? Waarom vandaag de dag men nog steeds naar het oosten kijkt (yoga, goeroes, etc) voor het ontsnappen aan het alledaaagdse en het versterken van de geest?

Het is de nu eenmaal zo dat het Europese zeeklimaat zich niet echt goed leent voor spirituele ervaringen. Geen idee of hier ooit studie naar is gedaan, maar we moeten niet onderschatten hoe klimatologische factoren hier ten grondslag aan kunnen liggen. Heeft iemand van jullie ooit een dag of nacht in de woestijn door gebracht? Dat is op zichzelf al een mystieke ervaring. Lawrence of Arabia schreef begin 20ste eeuw al over de betovering van de woestijn en de mystieke kracht ervan.
pi_175335739
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 11:31 schreef Stabiel het volgende:
Omdat Europeanen, met name in het noordwestelijke gedeelte, al sinds mensenheugenis opgroeien in een fantasieloze en proza´sche cultuur waarin intrinsiek geen ruimte is voor enig vorm van mystiek. Heb je ooit afgevraagd waarom de twee grootste godsdiensten zijn oorsprong in het Midden-Oosten vinden? Waarom zowel de Romeinen als Grieken naar oostelijke culturen keken voor religieuze en spirituele inspiratie? Waarom vandaag de dag men nog steeds naar het oosten kijkt (yoga, goeroes, etc) voor het ontsnappen aan het alledaaagdse en het versterken van de geest?

Het is de nu eenmaal zo dat het Europese zeeklimaat zich niet echt goed leent voor spirituele ervaringen. Geen idee of hier ooit studie naar is gedaan, maar we moeten niet onderschatten hoe klimatologische factoren hier ten grondslag aan kunnen liggen. Heeft iemand van jullie ooit een dag of nacht in de woestijn door gebracht? Dat is op zichzelf al een mystieke ervaring. Lawrence of Arabia schreef begin 20ste eeuw al over de betovering van de woestijn en de mystieke kracht ervan.
Dat komt ook vooral door het materiele en mensgerichte denken, en vooral onze industrialisatie en de daarbijhorende enorme lichtvervuiling waardoor we nauwelijks meer in staat zijn om de sterrenhemel te zien. Als je iets niet meer kan zien dan ga je vanzelf de illusie krijgen dat het niet meer bestaat. In de donkere woestijn raak je nog wel onder de indruk van het besef dat er iets is dat veel groter dan jijzelf en de aarde. Hier denken we inmiddels dat wij als mens bovenaan staan, en dat de mens de maat der dingen is, en er is nog maar weinig om ons echt over te verwonderen of ontzag voor te hebben. Dan blijft er ook niet zo veel ruimte over voor mystiek in die betekenis.
  maandag 27 november 2017 @ 12:36:40 #22
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_175336403
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 10:04 schreef AnanYaw het volgende:
Enerzijds wordt het geassocieerd met religie en daarom niet interessant bevonden door athe´sten. Anderzijds wordt het geassocieerd met afgoderij en daarom niet interessant bevonden door gelovigen.
Dit. Dit is hem.
  maandag 27 november 2017 @ 15:43:43 #23
472710 Pistolenhenkie
Raakt regelmatig in opspraak
pi_175339928
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 11:31 schreef Stabiel het volgende:
Omdat Europeanen, met name in het noordwestelijke gedeelte, al sinds mensenheugenis opgroeien in een fantasieloze en proza´sche cultuur waarin intrinsiek geen ruimte is voor enig vorm van mystiek. Heb je ooit afgevraagd waarom de twee grootste godsdiensten zijn oorsprong in het Midden-Oosten vinden? Waarom zowel de Romeinen als Grieken naar oostelijke culturen keken voor religieuze en spirituele inspiratie? Waarom vandaag de dag men nog steeds naar het oosten kijkt (yoga, goeroes, etc) voor het ontsnappen aan het alledaaagdse en het versterken van de geest?

Het is de nu eenmaal zo dat het Europese zeeklimaat zich niet echt goed leent voor spirituele ervaringen. Geen idee of hier ooit studie naar is gedaan, maar we moeten niet onderschatten hoe klimatologische factoren hier ten grondslag aan kunnen liggen. Heeft iemand van jullie ooit een dag of nacht in de woestijn door gebracht? Dat is op zichzelf al een mystieke ervaring. Lawrence of Arabia schreef begin 20ste eeuw al over de betovering van de woestijn en de mystieke kracht ervan.
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 11:55 schreef Farenji het volgende:
Dat komt ook vooral door het materiele en mensgerichte denken, en vooral onze industrialisatie en de daarbijhorende enorme lichtvervuiling waardoor we nauwelijks meer in staat zijn om de sterrenhemel te zien. Als je iets niet meer kan zien dan ga je vanzelf de illusie krijgen dat het niet meer bestaat. In de donkere woestijn raak je nog wel onder de indruk van het besef dat er iets is dat veel groter dan jijzelf en de aarde. Hier denken we inmiddels dat wij als mens bovenaan staan, en dat de mens de maat der dingen is, en er is nog maar weinig om ons echt over te verwonderen of ontzag voor te hebben. Dan blijft er ook niet zo veel ruimte over voor mystiek in die betekenis.
Goede punten. ^O^ :Y
En een markant figuur.
pi_175351121
quote:
0s.gif Op zondag 26 november 2017 13:41 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:
Mij valt vaak op dat mensen daar meestal de ballen verstand van hebben, of er gewoonweg niet in ge´nteresseerd zijn. Mensen zijn ontzettend druk met van alles en nog wat, maar zoiets als 'het zijn' of de stilte en het mysterie des levens, lijkt niemand echt te interesseren. Soms heeft iemand eens iets bijzonders ervaren met psychedelica of zo, maar meer ook meestal niet. Wij hebben niet echt een cultuur waarin daar plaats voor lijkt te zijn.
En natuurlijk zijn er religieuze mensen. Maar er is een duidelijk verschil tussen mystiek en het geloven van denkbeelden.
Iemand enig idee waarom dat zo is?
Ach ja ik heb wel ideeen waarom het zo is, maar ik weet het niet zeker, dus het maakt niet zo heel veel uit.
Ben voor mezelf vooral benieuwd wat de voordelen ervan zijn om meer kennis ervan te hebben? Of meer gevoel ermee? Of hoe je het ook noemt. Want dat mis ik enigzins.. Noem eens wat voor voordelen (objectief) het heeft ten opzichte ervan dat je er niet mee bezig bent
Fylax is op televisie geweest
pi_175357025
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 02:23 schreef Kloontjehetreuzekind het volgende:

[..]
En jij weet duidelijk niet waar je om lacht.

Haha.
Jawel! Mystiek is namelijk net zo goed het geloven van denkbeelden. Religie = mystiek.
Quod licet Iovi, non licet bovi
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')