NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als het aan bepaalde clubjes ligt wordt echt alles afgebroken jaquote:Op vrijdag 24 november 2017 12:49 schreef Abed het volgende:
[..]
25 tot 30% is voor een minimale aanpassing naar roetveegpiet, lijkt me voldoende om er iig over na te denken.
Verder is het niet per definitie racistisch dus laat dat los.
En verder trots op geschiedenis, cultuur en eeuwenoude tradities, dat is wel heel erg chargeren.
Er zit vrij veel tussen radicaal conservatisme en alles afbreken.quote:Op vrijdag 24 november 2017 12:57 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Als het aan bepaalde clubjes ligt wordt echt alles afgebroken ja
Niet meer aanwezig in dit forum.
Groepje dat protesteert tegen kinderen die een cowboy en indianen feestje vieren bijvoorbeeld, dit was de Grauwe Eeuw dacht ikquote:
[..]
Er zit vrij veel tussen radicaal conservatisme en alles afbreken.
Vraag even aan Henk Westbroek, selectief quoten kan iedereen.quote:
[..]
Pijnlijk, je mag in dit land geen andere mening meer hebben dan een nationalistische anders komt de PVV achterban achter je aan.
Of aan dat meisje wat was mishandeld omdat ze in een zwarte piet pak rondliep.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind het jammer dat mensen zijn meegelopen met het gedram en gemanipuleer van mensen als Sylvana Simons en consorten.
Iets concreter: de meest extreme anti-Pieters denken datquote:
[..]
De groep die echt een probleem heeft met een ZP is gigantisch klein. Velen hebben er gewoon een probleem mee om lekker tegen wat schenen te kunnen trappen, de meeste anderen hebben er niet eens een probleem mee.
Het werkelijke probleem is dat zij denken allemaal speciaal te zijn. Ze denken dat alles wat
(in hun ogen) racistisch is of te maken heeft met de slavernij direct afgeschaft moet worden.
1. iedereen die er op staat dat er een ZWARTE Piet met Sinterklaas meeloopt dat doet uit racistische motieven. Zij zien geen reden waarom je anders zou weigeren iets aan te passen dat zij niet leuk vinden
2. dat de link tussen "zwart" en "eng/slecht" racistisch is. Deze is lastig.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ach, ik zie niemand hier keihard roepen dat de traditionele herauten weer met de Sint moeten meelopen. Of dat Piet op zijn volbloed Arabier moet rijden.quote:
[..]
Als het aan bepaalde clubjes ligt wordt echt alles afgebroken ja
We zijn wel een beetje selectief met beslissen wat we "traditie" noemen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ja zo werkt dat. Mensen bepalen dat hoofdzakelijk voor zichzelf.quote:
[..]
...
We zijn wel een beetje selectief met beslissen wat we "traditie" noemen.
Misschien is "willekeurig" een beter woord dan "selectief".quote:
Maar over 300 jaar is Sinterklaas weer gewoon een wandelende aardappel.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
De overgrote meerderheid van de anti's heeft niet eens echt een probleem met Piet. Zij hebben daadwerkelijk het idee dat er veel mensen zijn die er daadwerkelijk aanstoot van nemen. En juist dat is ook het daadwerkelijke probleem, dat hele kleine groepje wat er aanstoot van neemt.quote:
[..]
Iets concreter: de meest extreme anti-Pieters denken dat
1. iedereen die er op staat dat er een ZWARTE Piet met Sinterklaas meeloopt dat doet uit racistische motieven. Zij zien geen reden waarom je anders zou weigeren iets aan te passen dat zij niet leuk vinden
2. dat de link tussen "zwart" en "eng/slecht" racistisch is. Deze is lastig.
Als het dan maar een zwarte aardappel is.quote:
[..]
Misschien is "willekeurig" een beter woord dan "selectief".
Maar over 300 jaar is Sinterklaas weer gewoon een wandelende aardappel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Natuurlijk. Een zwarte Sint is traditie,quote:
[..]
Als het dan maar een zwarte aardappel is.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Wel een terechte opmerking. Zijn inderdaad veel mensen die niet zozeer zelf aanstoot nemen aan zwarte piet maar zich goed voor kunnen stellen dat anderen dat wel doen. Dat die groep klein is vind ik niet zo belangrijk maar ik weet dat jij dat anders ziet.quote:
[..]
De overgrote meerderheid van de anti's heeft niet eens echt een probleem met Piet. Zij hebben daadwerkelijk het idee dat er veel mensen zijn die er daadwerkelijk aanstoot van nemen. En juist dat is ook het daadwerkelijke probleem, dat hele kleine groepje wat er aanstoot van neemt.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Eigenlijk denk ik dat het werkelijke probleem is dat er een kern van waarheid in de claim zit dat veel pro-pieten pro-piet zijn om racistische redenen en niet omdat ze daadwerkelijk iets om het kinderfeest geven.quote:
[..]
De overgrote meerderheid van de anti's heeft niet eens echt een probleem met Piet. Zij hebben daadwerkelijk het idee dat er veel mensen zijn die er daadwerkelijk aanstoot van nemen. En juist dat is ook het daadwerkelijke probleem, dat hele kleine groepje wat er aanstoot van neemt.
Let wel: veel. Lang niet alle.
Dat er in het anti-kamp veel special snowflakes zitten die aannames doen over wat anderen denken.. tsja. Dat is in mijn ogen minder erg.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Het is een hele kleine groep. Mensen die er echt een probleem mee hebben zijn bijna niet te vinden.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:18 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Wel een terechte opmerking. Zijn inderdaad veel mensen die niet zozeer zelf aanstoot nemen aan zwarte piet maar zich goed voor kunnen stellen dat anderen dat wel doen. Dat die groep klein is vind ik niet zo belangrijk maar ik weet dat jij dat anders ziet.
En die mensen zijn ook het probleem. Niet ZP. Zij denken dat de wereld tegen hen is, dat Nederlanders nog steeds gigantische racisten zijn. Door het aan te passen bevestig je die denkbeelden, door in gesprek te gaan kan je die denkbeelden wegnemen.
Ach, kom op zeg. Er is echt niemand die denkt ''hee het is weer Sinterklaas, laten we die negers eens lekker discrimineren''.quote:
[..]
Eigenlijk denk ik dat het werkelijke probleem is dat er een kern van waarheid in de claim zit dat veel pro-pieten pro-piet zijn om racistische redenen en niet omdat ze daadwerkelijk iets om het kinderfeest geven.
Let wel: veel. Lang niet alle.
Dat er in het anti-kamp veel special snowflakes zitten die aannames doen over wat anderen denken.. tsja. Dat is in mijn ogen minder erg.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Groen is niet goed. Ik vermoed dat ze dan ook niet staan te juichen bij paars.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat er mensen zijn die bezwaar gaan maken tegen een paarse kleur? Geloof je dat echt?
Of is dit meer de redenatie "ik vind bezwaar tegen zwart net zo onterecht als tegen paars, en daarom doe ik alsof dat waarschijnlijk is"?
'Ook groene Piet is racisme!'
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Om racistische redenen? Dat is dus echt complete onzin. Ze zullen er vast zijn, maar dat is maar een klein percentage. De meeste mensen willen gewoon een traditie in stand houden, zonder vervelende immigranten die het gaan verpesten. (Feit: de meeste anti-pieten die je hoort zijn immigrant)quote:
[..]
Eigenlijk denk ik dat het werkelijke probleem is dat er een kern van waarheid in de claim zit dat veel pro-pieten pro-piet zijn om racistische redenen en niet omdat ze daadwerkelijk iets om het kinderfeest geven.
Let wel: veel. Lang niet alle.
Dat er in het anti-kamp veel special snowflakes zitten die aannames doen over wat anderen denken.. tsja. Dat is in mijn ogen minder erg.
Omdat er geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen, hooguit het gevoel van een handjevol medelanders.quote:
[..]
Hangt er vanaf waarom je hem zwart wil houden.
Vanwege de religieuze symboliek ?
Omdat je allochtonen wil pesten ?
Omdat je nog 5000 kilo zwarte schoensmeer in je schuur hebt liggen ?
Omdat je herinneringen aan een blauwe Piet heel negatief zijn ?
Omdat je de voorzitter bent van de Schenkmanfanclub ?
Nee, de verkeerde aanname die wordt gedaan is dat negers zwart zijn en dat iedereen die zwart is, of zich zwart schminkt, een neger is of moet voorstellen. Die aanname klopt niet en wordt in de hand gewerkt door het (vanuit het Amerikaans) over zwarten te hebben in plaats van over negers (negroes).quote:
[..]
Iets concreter: de meest extreme anti-Pieters denken dat
1. iedereen die er op staat dat er een ZWARTE Piet met Sinterklaas meeloopt dat doet uit racistische motieven. Zij zien geen reden waarom je anders zou weigeren iets aan te passen dat zij niet leuk vinden
2. dat de link tussen "zwart" en "eng/slecht" racistisch is. Deze is lastig.
Over cultural appropriation gesproken... ze eigenen zich iets toe dat niet van hen is.
Nou vind ik dat hele cultural appropriation grote bullshit, maar if so, dan is dit wel een hele sterke.quote:
Over cultural appropriation gesproken... ze eigenen zich iets toe dat niet van hen is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik lees daarin geen bezwaar tegen de kleur groen. Maar misschien zie ik iets anders dan jij.quote:
[..]
Groen is niet goed. Ik vermoed dat ze dan ook niet staan te juichen bij paars.
'Ook groene Piet is racisme!'
Niet meer aanwezig in dit forum.
En waar baseer je die claim op ?quote:
[..]
Om racistische redenen? Dat is dus echt complete onzin. Ze zullen er vast zijn, maar dat is maar een klein percentage.
Het idee dat "Zwarte Piet in de huidige vorm" onderdeel is van de Sinterklaastraditie is volstrekt arbitrair. Je had ook kunnen kiezen voor de heraut, Sinterklaas de vormveranderaar, Wodan met zijn raven of een van de letterlijk duizenden andere vormen die de Sint de afgelopen eeuwen heeft gehad - en vele daarvan langer dan de schenkmanpiet bestaat.quote:De meeste mensen willen gewoon een traditie in stand houden
Als je bedoelt dat mensen graag het feest zo houden als het was in hun eigen jeugd omdat ze dat toen zo leuk vonden - prima.
En daar zie je al het racisme in je gedachtengang. Ook al zet je er nog even snel "feit" voor.quote:De meeste mensen willen gewoon een traditie in stand houden, zonder vervelende immigranten die het gaan verpesten. (Feit: de meeste anti-pieten die je hoort zijn immigrant)
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
