Vermogensbelasting

quote:

Op zaterdag 30 december 2017 22:46 schreef FF het volgende:
Ach, dankzij een erfenis hebben wij straks ook nog eens een leuke aanslag.
Ik denk dat we <50 euro aan rente hebben getrokken (volgens ons eindsaldo dit jaar), maar dat we >500 euro aan belasting moeten bijleggen. Of ik moet een rekenfout hebben gemaakt.

Het is nu te laat om het op te nemen en we gaan volgend jaar nog wat hypotheek aflossen.
Daarna maar eens kijken of we een of ander deposito kunnen vinden.

Ik mag hopen dat je dit jaar dan ook al een extra aflossing op je hypotheek hebt gedaan....

quote:

Op zaterdag 30 december 2017 22:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat je dit jaar dan ook al een extra aflossing op je hypotheek hebt gedaan....

Die is inderdaad al gedaan.
Ook is de rente hierdoor aangepast (hypotheek-marktwaardeverhouding).
En heb ik vervolgens weer de voorlopige teruggave aangepast.

Maar het blijft belastingtechnisch een lastig jaar...

500 euro belasting betalen is ruim 50.000 aan op te geven vermogen.
We impliceert een partner dus totaal 100.000 euro aan vermogen en dan <50 euro aan rente trekken? Gaat hier ergens iets niet goed

quote:

Op maandag 1 januari 2018 14:20 schreef namliam het volgende:
500 euro belasting betalen is ruim 50.000 aan op te geven vermogen.
We impliceert een partner dus totaal 100.000 euro aan vermogen en dan <50 euro aan rente trekken? Gaat hier ergens iets niet goed

Idd, zelfs tegen 0.5% rente op de bank moet dat al ¤ 500 opleveren.

Slotje aub...

Geen illegale praktijken

quote:

Op maandag 1 januari 2018 14:29 schreef Leandra het volgende:

[..]

Idd, zelfs tegen 0.5% rente op de bank moet dat al ¤ 500 opleveren.

Helaas staat een deel van dat vermogen op betaalrekeningen (niet veel) en is een deel van dat vermogen pas in de loop van het jaar als erfenis ontvangen.

Dus de rente is niet over een heel jaar ontvangen maar de belastingdienst ziet wel een verschil tussen een begin en eindsaldo over een heel jaar. En de rente bedraagt op een spaarrekening 0,05%
Maar 50 euro klopte inderdaad niet, het was 134 euro rente die afgelopen week is bijgeschreven.

Het geld is niet vastgezet omdat er diverse bestedingen te doen waren (waarvan een heerlijke belastingaanslag over de erfenis) en omdat er afgelopen jaar en dit jaar een aflossing op de hypotheek gedaan gaat worden (20% per jaar toegestaan ). Dus over 2018 zal de vermogensbelasting waarschijnlijk nihil zijn.

Het enige wat ik ermee doe is begin december eens denken welke grote uitgaven ik eventueel wat zou kunnen vervroegen, denk aan het boeken van een toch al voorgenomen verre vakantie, die PC waar je al maanden over aan het denken was eens aanschaffen, of het in 1 keer betalen van je zorgpremie o.i.d.. als je boven de drempel zit zijn dat wat gratis tientjes zonder dat het extra moeite kost, en aangezien dat belastingontwijking is i.p.v. belastingontduiking is het nog compleet legaal ook. Maffe acties zoals alles van m'n rekening halen en vlak erna weer terugstorten slaan nergens op, alsof ze dat niet door hebben
Opeens dingen erbij verzinnen om geld aan uit te geven doe ik niet, leidt alleen maar tot miskopen wat meer zonde is dan gewoon die paar tientjes belasting betalen en de rest houden.

quote:

Op woensdag 3 januari 2018 19:46 schreef FF het volgende:

[..]

Helaas staat een deel van dat vermogen op betaalrekeningen (niet veel) en is een deel van dat vermogen pas in de loop van het jaar als erfenis ontvangen.

Dus de rente is niet over een heel jaar ontvangen maar de belastingdienst ziet wel een verschil tussen een begin en eindsaldo over een heel jaar. En de rente bedraagt op een spaarrekening 0,05%
Maar 50 euro klopte inderdaad niet, het was 134 euro rente die afgelopen week is bijgeschreven.

Het geld is niet vastgezet omdat er diverse bestedingen te doen waren (waarvan een heerlijke belastingaanslag over de erfenis) en omdat er afgelopen jaar en dit jaar een aflossing op de hypotheek gedaan gaat worden (20% per jaar toegestaan ). Dus over 2018 zal de vermogensbelasting waarschijnlijk nihil zijn.

Al begrijp ik je sentiment, de grondslag van je vermogen ligt op 1 januari. Met andere woorden de 'vermogensbelasting' over 2017 wordt bepaald aan de hand van je bezittingen van 1 januari 2017. Daar zat je erfenis nog niet bij. Het bedrag dat je vreest heeft betrekking op de vermogensrendementsheffing van 2018 en zal je dus voor je gevoel in 2019 betalen. Gelukkig heb je nu nog even de tijd om te bedenken hoe je rendement gaat waarmaken.

Je bent pas echt de sjaak als je op 3 januari een grote uitgave doet. Dan ga je het rendement niet maken, maar verwacht de belastingdienst wel dat je dat gaat maken.

quote:

Op woensdag 3 januari 2018 21:24 schreef snabbi het volgende:

[..]

Al begrijp ik je sentiment, de grondslag van je vermogen ligt op 1 januari. Met andere woorden de 'vermogensbelasting' over 2017 wordt bepaald aan de hand van je bezittingen van 1 januari 2017. Daar zat je erfenis nog niet bij. Het bedrag dat je vreest heeft betrekking op de vermogensrendementsheffing van 2018 en zal je dus voor je gevoel in 2019 betalen. Gelukkig heb je nu nog even de tijd om te bedenken hoe je rendement gaat waarmaken.

Je bent pas echt de sjaak als je op 3 januari een grote uitgave doet. Dan ga je het rendement niet maken, maar verwacht de belastingdienst wel dat je dat gaat maken.

Crap. Dat had ik dus verkeerd begrepen/gelezen.

Ik dacht dat het ging om het vermogen op 1 januari van het jaar waarin je aangifte deed en niet waarover je aangifte deed.

Dus het zou belastingtechnisch extra onvoordelig kunnen zijn om het geld te gebruiken om in Q1 aflossing van de hypotheek te doen. Helaas moet ik wel iets doen rond 1 maart.

Terug naar de rekentafel dan maar (en het is al zo ingewikkeld met hypotheken, belastingen en aftrekposten :/ )

quote:

Op woensdag 3 januari 2018 23:25 schreef FF het volgende:

[..]

Crap. Dat had ik dus verkeerd begrepen/gelezen.

Ik dacht dat het ging om het vermogen op 1 januari van het jaar waarin je aangifte deed en niet waarover je aangifte deed.

Dus het zou belastingtechnisch extra onvoordelig kunnen zijn om het geld te gebruiken om in Q1 aflossing van de hypotheek te doen. Helaas moet ik wel iets doen rond 1 maart.

Terug naar de rekentafel dan maar (en het is al zo ingewikkeld met hypotheken, belastingen en aftrekposten :/ )

Geluk bij een ongeluk is wel dat je heffingsvrij vermogen in 2018 hoger is dan in 2017. (5000 euro meer vrijstelling als je alleen bent of 10k samen met een fiscaal partner). De belasting die je moet betalen is dus in ieder geval iets lager.

Overigens staar je niet blind op de belasting. Het verlagen van je werkelijke lasten is vermoedelijk meer waard, al begrijp ik dat je de situatie even moet doorrekenen.

Door die belasting voel ik me verplicht om al m'n geld in aandelen te stoppen.
Nu gaat het lekker, maar hoop niet op een negatief rendement uit te komen.
Dan krijgen ze van mij wa te heuren

quote:

Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef Theov het volgende:
ik heb dus nu teveel geld en wil het stallen bij een rekening van mijn ouders. De vraag is wat de beste manier is.

Gewoon elke dag 100 euro pinnen.

Klopt deze berekening:

165k vermogen met 2 personen, 2017 = 50k vrij, 115k belast. 1,2% daarvan is 1380 euro inkomstenbelasting.

Of mis ik iets.

quote:

Op zondag 28 januari 2018 10:50 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Klopt deze berekening:

165k vermogen met 2 personen, 2017 = 50k vrij, 115k belast. 1,2% daarvan is 1380 euro inkomstenbelasting.

Of mis ik iets.

Uitkomt is 990 euro:


Grondslag sparen E 77.050 * 1,63% = E 1.256

Grondslag beleggen E 37.950 * 5,39% = E 2.046

Totale grondslag E 3.302 * 30% = E 990 voor beide partners en verdeling 50/50

quote:

Op zondag 28 januari 2018 11:18 schreef djh77 het volgende:

[..]

Uitkomt is 990 euro:


Grondslag sparen E 77.050 * 1,63% = E 1.256

Grondslag beleggen E 37.950 * 5,39% = E 2.046

Totale grondslag E 3.302 * 30% = E 990 voor beide partners en verdeling 50/50

Super, Thanks dat valt alweer mee.

Ik heb eens uitgerekend wat he verschil over een fors aantal jaren is:

Stel je hebt nu 500.000,- en je zou het rendement behalen dat de BD veronderstelt,, dus in het eerste jaar ontvang je 20.555,- aan rendement waarover je 30% (dus 6.166,- betaalt) en dan een eindsaldo hebt van 515.193,- enzovoorts.
(uitgaande van één persoon en een vrijstelling van 25.000,- per jaar)

na 10 jaar heb je dan - 675.952,-
na 20 jaar - 917.523,-
na 30 jaar - 1.249.185,-
na 40 jaar - 1.704.535,-

Wanneer je alleen maar spaart en de rente 0% blijft, ziet de uitkomst er zo uit:
na 10 jaar - 417.028,-
na 20 jaar - 366.578,-
na 30 jaar - 322.673,-
na 40 jaar - 284.466,- over van jouw 500.000,- in 2018 (volgens het systeem sinds 2017)

VERSCHIL respectievelijk:
258.924,-
550.946,-
926.512,-
1.420.070,-

De verwachting van de overheid is dus (zogenaamd, fictief, verondersteld) dat jij na 40 jaar 1.704.535,- hebt voor je oude dag. maar inwerkelijkhed heb je nog maar 284.466,- over.

Dit alles nog even los gezien van het feit dat (als je nu 500.000,- zou bezitten) wanneer de inflatie jaarlijks 2 % bedraagt, je over 35 jaar sowieso nog maar de helft van de waarde daarvan over zou hebben.....

[ Bericht 0% gewijzigd door Vermar op 28-01-2018 20:56:05 ]

Het berekende rendement is dan ook totaal niet realistisch.

quote:

Op zondag 28 januari 2018 15:38 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het berekende rendement is dan ook totaal niet realistisch.

Dat was het wel toen men de manier van berekenen van feitelijk naar algemeen aanpaste wel, en ruim ook.
Het gros van de vermogenden was blij dat ze hun feitelijke rendement niet meer hoefden op te geven, maar konden rekenen met een fictief rendement.

quote:

Op zondag 28 januari 2018 14:44 schreef Vermar het volgende:
Ik heb eens uitgerekend wat he verschil over een fors aantal jaren is:

Stel je hebt nu 500.000,- en je zou het rendement behalen dat de BD veronderstelt,, dus in het eerste jaar ontvang je 20.555,- aan rendement waarover je 30% (dus 6.166,- betaalt) en dan een eindsaldo hebt van 515.193,- enzovoorts.
(uitgaande van één persoon en een vrijstelling van 25.000,- per jaar)

...

Wanneer je alleen maar spaart en de rente 0% blijft, ziet de uitkomst er zo uit:

Je neemt wel een paar aannames die niet helemaal juist zijn in mijn ogen. Sowieso zijn de getallen in 2018 anders dan in 2017, waardoor de belasting van 6166 naar 5608 gaat. In 2017 rekenende je ook niet met 0%, die richting is veel meer van naar 2018 toe. Daarnaast is zelfs nu met 0% rekenen ook niet helemaal fair natuurlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door snabbi op 28-01-2018 16:15:53 ]

quote:

Op zondag 28 januari 2018 16:05 schreef snabbi het volgende:

[..]

Je neemt wel een paar aannames die niet helemaal juist zijn in mijn ogen. Sowieso zijn de getallen in 2018 anders dan in 2017, waardoor de belasting van 6166 naar 5608 gaat. In 2017 rekenende je ook niet met 0%, die richting is veel meer van naar 2018 toe. Daarnaast is zelfs nu met 0% rekenen ook niet helemaal fair natuurlijk.

Ik ben even van 0 % rendement uitgegaan om het efffect te bekijken.
Maar op dit moment levert een deposio voor 5 jaar lang, ookmaar maximaal 1,55 % op (Yapi kredi bank).

Misschien maak ik een fout in berekening?

Ik heb als volgt gerekend:
500.000,- minus 25.000 vrijstelling is 475.000

75.000,-
BD zegt 67% (50.250) sparen ad 1,63 rendement (819)
en 33% beleggen (24.750) ad 5,39 % rendement (1334)
samen 2153,-

rest 400.000
BD zegt 21% (84.000) sparen (1369)
en 79% (316.000) beleggen (17.032)
samen 18.402,-

2.153 + 18.402 = 20.555
30 % VRH over dit bedrag is 6.166,-

Waar gaat deze berekening fout?

quote:

Op zondag 28 januari 2018 16:27 schreef Vermar het volgende:

[..]

Ik ben even van 0 % rendement uitgegaan om het efffect te bekijken.
Maar op dit moment levert een deposio voor 5 jaar lang, ookmaar maximaal 1,55 % op (Yapi kredi bank).

Misschien maak ik een fout in berekening?

Ik heb als volgt gerekend:
500.000,- minus 25.000 vrijstelling is 475.000

75.000,-
BD zegt 67% (50.250) sparen ad 1,63 rendement (819)
en 33% beleggen (24.750) ad 5,39 % rendement (1334)
samen 2153,-

rest 400.000
BD zegt 21% (84.000) sparen (1369)
en 79% (316.000) beleggen (17.032)
samen 18.402,-

2.153 + 18.402 = 20.555
30 % VRH over dit bedrag is 6.166,-

Waar gaat deze berekening fout?

Je berekening van 2017 getallen is goed, het is meer dat in 2018 de percentages e.d. zijn aangepast:
Belangrijkste: 30k vrijstelling
0.36% rendement voor sparen (ipv die 1,63)
https://www.berekenhet.nl(...)-box3-berekenen.html voor meer details

---
Je verhaal zelf blijft natuurlijk wel staan. De belastingdienst werkt met een fictief rendement. Wanneer je een product kiest waarbij je dat rendement niet gaat halen, dan kan dat zelfs voor vermogensverkleining zorgen. Het ging er mij vooral om dat wanneer je de percentages van 2017 gebruikt, moet je niet met de depositos van 2018 werken.

[ Bericht 9% gewijzigd door snabbi op 28-01-2018 16:38:18 ]

quote:

Op zondag 28 januari 2018 16:30 schreef snabbi het volgende:

[..]

Je berekening van 2017 getallen is goed, het is meer dat in 2018 de percentages e.d. zijn aangepast:
Belangrijkste: 30k vrijstelling
0.36% rendement voor sparen (ipv die 1,63)
https://www.berekenhet.nl(...)-box3-berekenen.html voor meer details

---
Je verhaal zelf blijft natuurlijk wel staan. De belastingdienst werkt met een fictief rendement. Wanneer je een product kiest waarbij je dat rendement niet gaat halen, dan kan dat zelfs voor vermogensverkleining zorgen. Het ging er mij vooral om dat wanneer je de percentages van 2017 gebruikt, moet je niet met de depositos van 2018 werken.

Ik heb hier gekeken:
https://www.belastingdien(...)msten_uit_vermogen_v

"...Hoe berekenen wij het rendement over uw vermogen?
In schijf 1 berekenen wij over 67% van uw vermogen een rendement van 1,63%, en
over de overige 33% berekenen wij een rendement van 5,39%...."

Er staat toch echt 1,63 %

Ik was uitgegaan van de BD cijfers. Inderdaad: de vrijstelling is 30.000 voor 2018.

In mijn berekening was ik uitgegaan van 2017 (25.000,- vrijstelling) omdat dit systeem m.i.v. 2017 is ingevoerd. In dat geval had je dus (500.000 minus 25.000) een heffingsgrondslag van 475.000,-

Op zich is die site van BerekenHet overigens wel makkelijk. Ik kan alleen die 0,36% niet plaatsen?

0% is dan ook niet realistisch, voor dit soort termijnen moet je toch minimaal met deposito's gaan werken en dan is 1,63% toch op z'n minst realistisch... al moet je je geld wel 10 jaar of langer kunnen missen.

Veel mensen zijn veel te passief met hun geld, door (veel) meer met o.a. deposito's te werken kan je je rendement significant hoger doen uitkomen dan al je zure centjes op vrij opneembare rekening te laten staan.

quote:

Op zondag 28 januari 2018 19:36 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam 5 ton op een spaarrekening zetten?

That's not the point, dummy.