abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175271446
registreer om deze reclame te verbergen
Hi. Het belastingvrije bedrag is nu 25000. Alles erboven moet je 1.2 % over betalen.
Het is een totaal belachelijke regeling, ik heb er immers al inkomstenbelasting over betaald. Anyway....

Ik vraag me af of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben.
Ik ga binnenkort verhuizen naar het buitenland, kan je het zomaar 10.000 overmaken naar je ouders om niet over het bedrag te komen? o
pi_175271469
Ja, kan. Belastingvrije gift is dat.

Tip: 1 januari is de pijldatum van de rekeningen. Tenminste, die zie ik altijd voorbij komen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175271474
Ja, dat kan. Schenk het ze. De overheid is gek!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_175271496
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:23 schreef bijdehand het volgende:
Ja, dat kan. Schenk het ze. De overheid is gek!
je kan dus 10.000 aan je ouders overmaken zonder dat er moeilik over gedaan wordt?
  vrijdag 24 november 2017 @ 00:25:04 #5
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_175271497
En je ouders vallen niet onder de Nederlandse wet?
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_175271505
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:25 schreef embedguy het volgende:
En je ouders vallen niet onder de Nederlandse wet?
jawel, maar wat bedoel je precies?
pi_175271511
registreer om deze reclame te verbergen
Schenkbelasting is hoger dan vrh.
.
pi_175271519
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:25 schreef Theov het volgende:

[..]

je kan dus 10.000 aan je ouders overmaken zonder dat er moeilik over gedaan wordt?
Ja. Wel even melden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_175271524
ik heb dus nu teveel geld en wil het stallen bij een rekening van mijn ouders. De vraag is wat de beste manier is.
  vrijdag 24 november 2017 @ 00:27:43 #10
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_175271529
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:25 schreef Theov het volgende:

[..]

jawel, maar wat bedoel je precies?
Zij hebben minder dan 15k vermogen?

Klinkt als belastingontduiking, wat niet mag.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_175271533
de vrijstelling is vanaf 30.000 in 2018.

Dus als het bij jou om 5000,- gaat, dan zou je 30,- belasting moeten betalen. Ga je daar moeilijk om doen? :')
pi_175271538
Je ouders vinden het okay om die belasting voor jou te betalen? Of hebben ze niet zo veel spaargeld?
pi_175271542
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef Theov het volgende:
ik heb dus nu teveel geld en wil het stallen bij een rekening van mijn ouders. De vraag is wat de beste manier is.
overmaken
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_175271548
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja. Wel even melden.
melden en er een berg belasting over betalen?
Wat bedoel je precies?
  vrijdag 24 november 2017 @ 00:29:32 #15
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_175271554
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef 111210 het volgende:
de vrijstelling is vanaf 30.000 in 2018.

Dus als het bij jou om 5000,- gaat, dan zou je 30,- belasting moeten betalen. Ga je daar moeilijk om doen? :')
Ff 2min bankbankierwerk. Best goed betaalde 2min.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_175271558
Als je een hypotheek hebt is extra aflossen een goede manier.
pi_175271607
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef embedguy het volgende:

[..]

Zij hebben minder dan 15k vermogen?

Klinkt als belastingontduiking, wat niet mag.
ga jij t betalen, bijdehand?
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef 111210 het volgende:
de vrijstelling is vanaf 30.000 in 2018.

Dus als het bij jou om 5000,- gaat, dan zou je 30,- belasting moeten betalen. Ga je daar moeilijk om doen? :')
Moeilijk doen? Ja. 30 euro is een week boodschappen. Ik vind het belachelijk dat ik het moet betalen omdat ik gespaard heb.
Dus als je 30.000 hebt moet je 60 euro betalen.
Het lijkt niets, maar het is gewoon een week onderhoud. En je hebt er al inkomstenbelasting over betaald.
pi_175271629
Emigreer naar een land zonder heffing op een fictief rendement op vermogen!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_175271653
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:36 schreef bijdehand het volgende:
Emigreer naar een land zonder heffing op een fictief rendement op vermogen!
Ik ga naar taiwan,.. is dat een land zonder... etc
pi_175271672
Nee over de eerste 30.000 betaal je niks, daarna wel. Dus als je 35000,- hebt betaal je 30,- belasting.

Valt wat voor te zeggen, maar je leeft nou eenmaal in een land waar we alles te danken hebben aan de (hoge) belastingen. t moet ergens vandaan komen.

Daarnaast vind ik het vreemd dat je doet alsof die 30,- je levensonderhoud is en je niet zonder kan. Terwijl je meer spaargeld hebt dan een groot deel van de bevolking. (Kijk als je nou in de bijstand zat dan zou ik het snappen dat je moeilijk doet om die 30,-)

En als je geen belasting wilt betalen moet je het gewoon uitgeven, op de bank kost het je toch alleen maar geld.
pi_175271674
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:39 schreef Theov het volgende:

[..]

Ik ga naar taiwan,.. is dat een land zonder... etc
https://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Taiwan
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_175271683
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:34 schreef Theov het volgende:

[..]

ga jij t betalen, bijdehand?

[..]

Moeilijk doen? Ja. 30 euro is een week boodschappen. Ik vind het belachelijk dat ik het moet betalen omdat ik gespaard heb.
Dus als je 30.000 hebt moet je 60 euro betalen.
Het lijkt niets, maar het is gewoon een week onderhoud. En je hebt er al inkomstenbelasting over betaald.
Wie betaalt het niet als dat moet is een betere vraag.

Ik vind het geen probleem, relatief een klein bedrag, zeker met de nieuwe regels. Mensen die dat moeten betalen hebben qua spaargeld niet heel veel te klagen.
pi_175271698
Schopje naar WGR trouwens?
pi_175271756
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:43 schreef archito het volgende:

[..]

Wie betaalt het niet als dat moet is een betere vraag.

Ik vind het geen probleem, relatief een klein bedrag, zeker met de nieuwe regels. Mensen die dat moeten betalen hebben qua spaargeld niet heel veel te klagen.
ja het is een relatief klein bedrag, maar 60 euro is ook gewoon geld. Paar schoenen, week boodschappen, etc. Het gaat om het idee.
pi_175272010
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:19 schreef Theov het volgende:
Hi. Het belastingvrije bedrag is nu 25000. Alles erboven moet je 1.2 % over betalen.
Het is een totaal belachelijke regeling, ik heb er immers al inkomstenbelasting over betaald. Anyway....

Ik vraag me af of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben.
Ik ga binnenkort verhuizen naar het buitenland, kan je het zomaar 10.000 overmaken naar je ouders om niet over het bedrag te komen? o
Ik moet dan 2,5 % betalen over 9 miljoen. Dat voelt niet goed.
pi_175272220
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:34 schreef Theov het volgende:

[..]

ga jij t betalen, bijdehand?

[..]

Moeilijk doen? Ja. 30 euro is een week boodschappen. Ik vind het belachelijk dat ik het moet betalen omdat ik gespaard heb.
Dus als je 30.000 hebt moet je 60 euro betalen.
Het lijkt niets, maar het is gewoon een week onderhoud. En je hebt er al inkomstenbelasting over betaald.
Je bent niemand wat verschuldigd. Gewoon bij je ouders stallen. Is volledig legaal.

[ Bericht 12% gewijzigd door Armani XL op 24-11-2017 11:04:10 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Your main enemy is who is replacing you, not who you are being replaced with.
  vrijdag 24 november 2017 @ 06:50:15 #27
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_175273030
Het is ook nog eens onzin. In 2017 gaat men uit van een fictief rendement van 2.9%. Als jij je voor die paar tientjes in allerlei bochten wil wringen ben je niet goed wijs.
pi_175273054
ouwe sok werkt nog steeds
pi_175274551
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 06:59 schreef Kermit. het volgende:
ouwe sok werkt nog steeds
Levert niets op. Daarnaast is het moeilijk dan daarmee bijv. een auto te kopen.
pi_175274911
Haal het van de bank, stop het onder je matras en stort het na week 1 Jan weer terug.
Peil datum is 1 Jan

En voor de rest niet zo zeveren...ja vermogen belasting sucked, maar je weet dat die er is. Gelukkig wordt het fictieve rendement op korte termijn aangepast en is drempel al verhoogd. Zoek een partner met een hoge schuld en wordt fiscaal partner. Voet x2 - schuld....hopza...kan je weer even vooruit

Je hebt het over tientjes op jaarbasis...als die tientjes je uitmaken had je dan niet beter je centjes anders kunnen investeren dan op spaarrekening waar het effectief alleen maar minder wordt.
I am a Koala who Stretches :P
pi_175274943
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:52 schreef StretchingKoala het volgende:
Haal het van de bank, stop het onder je matras en stort het na week 1 Jan weer terug.
Peil datum is 1 Jan

En voor de rest niet zo zeveren...ja vermogen belasting sucked, maar je weet dat die er is. Gelukkig wordt het fictieve rendement op korte termijn aangepast en is drempel al verhoogd. Zoek een partner met een hoge schuld en wordt fiscaal partner. Voet x2 - schuld....hopza...kan je weer even vooruit

Je hebt het over tientjes op jaarbasis...als die tientjes je uitmaken had je dan niet beter je centjes anders kunnen investeren dan op spaarrekening waar het effectief alleen maar minder wordt.
Dat je je partner er moet op uitzoeken......gaat wat ver.
pi_175274979
Als iemand leuk is betaal je haar schulden af. Dan heb je minder vermogen en betaal je ook minder aan belasting.
  vrijdag 24 november 2017 @ 09:56:55 #33
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_175274992
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:53 schreef Theov het volgende:
ja het is een relatief klein bedrag, maar 60 euro is ook gewoon geld. Paar schoenen, week boodschappen, etc. Het gaat om het idee.
100% mee eens. Lost dit het probleem op, of moeten je ouders nu de vermogensbelasting betalen?

Verder is dit echt geen belastingontduiking en kan dit ook gewoon.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  vrijdag 24 november 2017 @ 09:58:25 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_175275015
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:56 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

100% mee eens. Lost dit het probleem op, of moeten je ouders nu de vermogensbelasting betalen?

Verder is dit echt geen belastingontduiking en kan dit ook gewoon.
Behalve dat je je ouders niet onbelast 10K kunt schenken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_175275028
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:56 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

100% mee eens. Lost dit het probleem op, of moeten je ouders nu de vermogensbelasting betalen?

Verder is dit echt geen belastingontduiking en kan dit ook gewoon.
Het gaat erom dat er mensen zijn die netjes zeg 100.000 gespaard hebben. Dat op de bank zetten en er geen rendement mee maken en dan wel belasting moeten betalen. Dit omdat de belastingdienst er vanuit gaat dat je minimaal 2,5% draait. Dat is onzin.
pi_175275036
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Behalve dat je je ouders niet onbelast 10K kunt schenken.
Dat kan wel.
pi_175275073
Je kan mensen niet verplichten risico te gaan lopen met hun gespaarde geld. Dat eist men nu wel.
  vrijdag 24 november 2017 @ 10:04:50 #38
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_175275151
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:56 schreef Kaizen_ het volgende:
Verder is dit echt geen belastingontduiking en kan dit ook gewoon.
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:58 schreef Leandra het volgende:
Behalve dat je je ouders niet onbelast 10K kunt schenken.
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 09:59 schreef Jaroon het volgende:
Dat kan wel.
Goede discussie hebben we hier. Duidelijke argumenten. _O-
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_175275173
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:04 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

[..]

[..]

Goede discussie hebben we hier. Duidelijke argumenten. _O-
Soms is het simpel.
pi_175275213
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:05 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Soms is het simpel.
echter is de vrijstelling max: ¤ 2.129 volgens deze tabel:

https://www.belastingdien(...)vrijstellingen-2017-
pi_175275285
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:08 schreef mschol het volgende:

[..]

echter is de vrijstelling max: ¤ 2.129 volgens deze tabel:

https://www.belastingdien(...)vrijstellingen-2017-
Ik dacht dat dat anders was. Mijn verhaal klonk ook beter en leuker. Dan moet je je gelijk afvragen hoe dat gevoel samengaat met de belastingdienst. Maar je hebt gelijk.
pi_175275300
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:11 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat anders was. Mijn verhaal klonk ook beter en leuker. Dan moet je je gelijk afvragen hoe dat gevoel samengaat met de belastingdienst. Maar je hebt gelijk.
ik was ook in de veronderstelling dat 10k de limiet was hoor :+
pi_175275308
Het effectieve percentage over een dergelijk spaarbedrag is in 2017 0,861% belasting over het bedrag wat niet onder de vrijstelling valt.

Als je het stalt bij je ouders heb je een vordering op je ouders voor dat bedrag en verandert je vermogen niet.

Zijn er manieren om daar onderuit te komen? Ja. Kom je er mee weg? Hoogstwaarschijnlijk wel.

Persoonlijk denk ik dat je die energie en frustratie die je nu steekt in het ontwijken van 30 euro aan belasting beter kunt stoppen in iets positiefs ipv dat eeuwige geklaag over hoe de overheid je besteelt.
pi_175275314
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:11 schreef mschol het volgende:

[..]

ik was ook in de veronderstelling dat 10k de limiet was hoor :+
Dat verzonnen we toch niet voor niets?
pi_175275338
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:12 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat verzonnen we toch niet voor niets?
ik heb geen idee hoe ik ooit op dat bedrag ben gekomen, wellicht was dat vroeger zo ofzo (of heb ik het gewoon altijd verkeerd begrepen)
pi_175275355
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:12 schreef Certeco het volgende:
Het effectieve percentage over een dergelijk spaarbedrag is in 2017 0,861% belasting over het bedrag wat niet onder de vrijstelling valt.

Als je het stalt bij je ouders heb je een vordering op je ouders voor dat bedrag en verandert je vermogen niet.

Zijn er manieren om daar onderuit te komen? Ja. Kom je er mee weg? Hoogstwaarschijnlijk wel.

Persoonlijk denk ik dat je die energie en frustratie die je nu steekt in het ontwijken van 30 euro aan belasting beter kunt stoppen in iets positiefs ipv dat eeuwige geklaag over hoe de overheid je besteelt.
Maar dat je ouders zelf 100.000 hebben gespaard en dat tegen 0 op de bank zetten omdat men bang is om werkelijk te beleggen. Dat kun je aantonen. Dan moet je wel 2,5% aftikken bij de belastingdienst. .
pi_175275499
Naast dat ik dit net als bovenstaanden een beetje veel moeite voor weinig vind, Hierbij nog wat tips:

1. De belastingdienst is niet gek en je bent niet de enige die denkt even wat geld elders te stallen. Grote contante opnamen en grote bankoverboekingen in de week voorafgaand 1 Jan en die teruggebeokt worden binnen afzienbare tijd (+-1 maand) waardoor mensen magisch onder de vrh grens komen worden dan ook gemeld bij de belastingdienst door de banken.
2. Bij grote overboekingen (boven de belastingvrije schenkingsgrens) gaat er een signaal naar de belastingdienst voor schenkbelasting

Kortom, die dit niet te kort op 1 Jan en boek het niet te snel weer terug en doe dit bij voorkeur middels meerdere boekingen zodat de bank het niet doorgeeft.
pi_175275529
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:22 schreef Jaarsma93 het volgende:
Naast dat ik dit net als bovenstaanden een beetje veel moeite voor weinig vind, Hierbij nog wat tips:

1. De belastingdienst is niet gek en je bent niet de enige die denkt even wat geld elders te stallen. Grote contante opnamen en grote bankoverboekingen in de week voorafgaand 1 Jan en die teruggebeokt worden binnen afzienbare tijd (+-1 maand) waardoor mensen magisch onder de vrh grens komen worden dan ook gemeld bij de belastingdienst door de banken.
2. Bij grote overboekingen (boven de belastingvrije schenkingsgrens) gaat er een signaal naar de belastingdienst voor schenkbelasting

Kortom, die dit niet te kort op 1 Jan en boek het niet te snel weer terug en doe dit bij voorkeur middels meerdere boekingen zodat de bank het niet doorgeeft.
Ik had het over mensen die het wel puur en eerlijk spelen.
pi_175275610
Als je kan aantonen dat je met spaargeld (waar je normaliter al inkomstenbelasting over hebt betaald) geen rendement maakt op een bankrekening is het wat gek dat de staat zegt dat je minimaal 2,5% had moeten draaien. Dan mag je zelf niet meer kiezen voor risico.
pi_175275718
Maar goed. Laten we het de belastingdienst niet te moeilijk maken. Dat dacht een rechter pas ook.
pi_175275886
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:14 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar dat je ouders zelf 100.000 hebben gespaard en dat tegen 0 op de bank zetten omdat men bang is om werkelijk te beleggen. Dat kun je aantonen. Dan moet je wel 2,5% aftikken bij de belastingdienst. .
Als je ouders een ton hebben gespaard gaat daar tweemaal de vrijstelling vanaf, en betaal je uiteindelijk 430 euro belasting. Dat is effectief 0,43% belasting over box 3.

Het is ook niet leuk om belasting te betalen, maar dit forum heet werk, geldzaken en recht. Dat de overheid gemeen is omdat ze je zuurverdiende centjes afpakken is een politieke discussie.

Dat kan hier: Politiek
Of hier: Klaagbaak
pi_175275901
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:43 schreef Certeco het volgende:

[..]

Als je ouders een ton hebben gespaard gaat daar tweemaal de vrijstelling vanaf, en betaal je uiteindelijk 430 euro belasting. Dat is effectief 0,43% belasting over box 3.

Het is ook niet leuk om belasting te betalen, maar dit forum heet werk, geldzaken en recht. Dat de overheid gemeen is omdat ze je zuurverdiende centjes afpakken is een politieke discussie.

Dat kan hier: Politiek
Of hier: Klaagbaak
Men verwacht van je dat je gaat beleggen. Daarom betal je.
pi_175275978
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:44 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Men verwacht van je dat je gaat beleggen. Daarom betal je.
Dat is nog steeds een politieke discussie, die ga ik niet aan.

Ik raad je ouders aan om het niet tegen 0% op de bank te zetten, maar gewoon op een spaarrekening in bijvoorbeeld een 1-jarig spaardeposito. Dan loop je ook geen risico en haal je er meer rendement uit dan je aan belasting moet betalen.
pi_175276005
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:48 schreef Certeco het volgende:

[..]

Dat is nog steeds een politieke discussie, die ga ik niet aan.

Ik raad je ouders aan om het niet tegen 0% op de bank te zetten, maar gewoon op een spaarrekening in bijvoorbeeld een 1-jarig spaardeposito. Dan loop je ook geen risico en haal je er meer rendement uit dan je aan belasting moet betalen.
Dan betaal je meer aan belasting dan het opbrengt.
pi_175276048
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:49 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dan betaal je meer aan belasting dan het opbrengt.
Indien je het op de bank laat staan tegen 0,05% kost het nog meer.
pi_175276063
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:52 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Indien je het op de bank laat staan tegen 0,05% kost het nog meer.
Dat kost je dan ca. 2.5% per jaar. Dan teer je in.
pi_175276135
Ik heb zojuist voor je uitgerekend dat je ouders 430 euro belasting betalen over een ton.

Als je een ton 1 jaar vastzet bij Argenta krijg je daar 0,55% rente op. Dat is 550 euro. Dan hou je 120 euro over. Helaas wordt je ton ook minder waard door inflatie, maar dat is een andere discussie.
pi_175276436
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:44 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Men verwacht van je dat je gaat beleggen. Daarom betal je.
Men verwacht ook dat je spaart voor je pensioen.
Niet doen hoor!

Als je op je 48e jaar 400.000,- hebt gespaard voor je pensioen en je wilt niet het risico lopen dat je alles kwijt raakt met beleggen, dan móet je wel gewoon sparen. Maar dat is domweg te duur geworden.
Reken maar uit:

400.000,- tegen 0,5% rente (is 2000,- rente per jaar).
Maar de Belastingdienst veronderstelt dan:
1e tranche 25.000,- is vrijgesteld
2e tranche 75.000: 818,- rente en 1334,- rendement
3e tranche: 302.0000: 1034,- rente en 12.859,- rendement

Bij elkaar dus fictief 16.046,- waarover je 30% (niet)-inkomsten belasting moet betalen.
Ofwel: ieder jaar 4814,- aftikken.
Na 20 jaar ben je dus zo'n 50.000,- kwijt omdat je zo verstandig was om te sparen.

4814,- per jaar extra kwijt zijn aan de belasting is heel zuur.
Dat komt neer op 401,- netto per MAAND.
En als je zonder werk komt te zitten, heb je géén recht op een uitkering.
Dan ben je "rijk" vanwege dat pensioengeld en dat moet je dan alsnog voortjdig opmaken omdat jij géén recht op een uitkering; uitkeringen zijn er alleen voor mensen die altijd al hun geld verbrassen en voor mensen die van buitenaf komen.

Hypotheek aflossen biedt ook al geen soelaas meer.
Maar hé, je woont wel in een heel gaaf land!
  vrijdag 24 november 2017 @ 11:43:06 #59
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_175276957
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:13 schreef mschol het volgende:

[..]

ik heb geen idee hoe ik ooit op dat bedrag ben gekomen, wellicht was dat vroeger zo ofzo (of heb ik het gewoon altijd verkeerd begrepen)
Nee, dat was vroeger ook niet.
Ouders kunnen hun kind wel (ruim) ¤ 5.000 per jaar onbelast schenken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_175277536
10.000 euro is een bedrag dat je nog net gewoon thuis kan bewaren en het komende jaar toch wel opmaakt aan boodschappen en andere aankopen, al is het wat aan de hoge kant. Gewoon extra veel pinnen eind november en december (valt niet op tijdens de feestdagen) en dan het komende jaar zoveel mogelijk contant betalen. In theorie moet je die 10K ook opgeven, maar het is onmogelijk te bewijzen dat je dat had en bij een belastingtarief van >300% over je rente inkomsten hoef je ook niet bang te zijn dat het onethisch is om niet meer eerlijk mee te spelen.

De hoeveelheid die je bespaard is klein dus is het voornamelijk een principekwestie.
pi_175277655
Of je gaat een avondje naar het casino met je ouders, waarbij je helaas 15000 verliest, maar je ouder winnen toevallig het goede cijfer van roulette waar ze 400 op hebben gezet. })
.
pi_175277826
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 11:12 schreef Vermar het volgende:

[..]

Men verwacht ook dat je spaart voor je pensioen.
Niet doen hoor!

400.000,- tegen 0,5% rente (is 2000,- rente per jaar).
Neem aan dat je niet volgend jaar met pensioen gaat, derhalve kan (en zou ) je een deposito gebruiken.

10 jaar vast is toch al/noch 1,6%

had je de afgelopen jaren nog geld vast gezet, ik heb nog een aantal deposito's lopen van 5% dat nog zo een 10 jaar loopt...

Wil je je Eigen plan trekken voor je financieen moet je wel een plan hebben
  vrijdag 24 november 2017 @ 12:37:46 #63
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_175277833
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 12:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Klopt. Ik kan het zo niet vinden.
Nee maar goed, ik zal op basis van je voorbeelden even de berekening maken voor iemand die een miljoen heeft (laten we de vrijstelling van 25K pp ook nog even buiten beschouwing).

Bij een miljoen gaat men er vanuit dat je 5,5% winst weet te behalen, over die winst betaal je 30% belasting.
Fictief rendement: 5,5% van ¤ 1.000.000 = ¤ 55.000
Inkomstenbelasting: 30% over ¤ 55.000 = ¤ 16.500

¤ 16.500 is 1,65% van ¤ 1.000.000

Ik wil de rekensom ook nog wel met ¤ 12.500.000 doen maar daarbij verandert er weinig aan de percentages.
Boven het miljoen betaal je dus 1,65% vermogensbelasting.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_175279031
Gewoon in de laatste week van het jaar wat spullen online kopen en meteen betalen voor het bedrag boven de grens (bijvoorbeeld BOL.com). Vervolgens deze retourneren binnen de 14 dagen, zorgt er in ieder geval voor dat je tijdens de peildatum van 1 Jan onder de grens uitkomt.

Ook ik betaal geen vermogensbelasting, kan ik het missen jazeker. Voor mij is het meer een principe kwestie aangezien ik al lang belasting over het geld betaald heb.
pi_175343146
Als het om ¤ 10.000 gaat boven de vermogensvrijstellingsgrens is er inderdaad minder dan ¤ 100 box 3 belasting te betalen.

Dit geld overmaken naar de rekening ouders is niet echt een goed idee. Als het een schenking is moet 30% schenkbelasting over (10.000 minus ¤ 2129 vrijgesteld bedrag) worden betaald. Dus ¤ 2361 schenkbelasting.

Als u uw ouders dit geld lenen blijft de lening uw bezit. De lening is immers een vordering op uw ouders. Wel zal de Belastingdienst niet zo gauw 'zien' dat het overgemaakte geld een vordering van u is. De lening zit om zo te zeggen onder de radar.

Bij storting komt het geld op de bank / spaarrekening van uw ouders. Als deze saldi onder de ¤ 60.000 zijn (inclusief de lening) zullen uw ouders geen box 3 belasting hoeven te betalen. Het blijft te allen tijde tegen de wet als u deze lening als vordering niet in uw belastingaangifte opneemt.
pi_175343330
Misschien offtopic en een domme vraag. Maar kan je het geld niet op een buitenlandse rekening storten die van jou zelf is?

Dus dat je een Nederlands paspoort hebt maar een Zwitserse rekening. En de rekening staat op jouw naam.
pi_175343596
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 18:20 schreef 6star6lord6 het volgende:
Maar kan je het geld niet op een buitenlandse rekening storten die van jou zelf is?
Dat is geen probleem, je bent niet verplicht om in Nederland te bankieren. Alleen de meeste landen wisselen wel gegevens uit waardoor je bankrekening bekend zal worden bij de Nederlandse belastingdienst.
pi_175343732
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef 111210 het volgende:
de vrijstelling is vanaf 30.000 in 2018.

Dus als het bij jou om 5000,- gaat, dan zou je 30,- belasting moeten betalen. Ga je daar moeilijk om doen? :')
Bron? Voor die 30.000?
pi_175343845
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 13:46 schreef plesner het volgende:
Gewoon in de laatste week van het jaar wat spullen online kopen en meteen betalen voor het bedrag boven de grens (bijvoorbeeld BOL.com). Vervolgens deze retourneren binnen de 14 dagen, zorgt er in ieder geval voor dat je tijdens de peildatum van 1 Jan onder de grens uitkomt.

Ook ik betaal geen vermogensbelasting, kan ik het missen jazeker. Voor mij is het meer een principe kwestie aangezien ik al lang belasting over het geld betaald heb.
Goede tip.
pi_175355079
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:53 schreef Theov het volgende:

[..]

ja het is een relatief klein bedrag, maar 60 euro is ook gewoon geld. Paar schoenen, week boodschappen, etc. Het gaat om het idee.
Dan ga ergens anders wonen.

Je hebt vast gestudeerd, wat vond je van het geld dat je toen kreeg? Wat vonden je ouders van al die jaren kinderbijslag, wat vond je van de zorgtoeslag die je altijd hebt gehad? Allemaal belachelijk?

Het zijn mensen als jou die alleen maar kunnen klagen zonder ergens bij na te denken. Daar moeten we naar mijn idee vanaf, niet van de belastingen.
Aha.
pi_175356951
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 08:43 schreef Buitenspel het volgende:

[..]

Dan ga ergens anders wonen.

Je hebt vast gestudeerd, wat vond je van het geld dat je toen kreeg? Wat vonden je ouders van al die jaren kinderbijslag, wat vond je van de zorgtoeslag die je altijd hebt gehad? Allemaal belachelijk?

Het zijn mensen als jou die alleen maar kunnen klagen zonder ergens bij na te denken. Daar moeten we naar mijn idee vanaf, niet van de belastingen.
Het gaat over vermogensbelasting.
pi_175357238
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 13:46 schreef plesner het volgende:
Gewoon in de laatste week van het jaar wat spullen online kopen en meteen betalen voor het bedrag boven de grens (bijvoorbeeld BOL.com). Vervolgens deze retourneren binnen de 14 dagen, zorgt er in ieder geval voor dat je tijdens de peildatum van 1 Jan onder de grens uitkomt.

Ook ik betaal geen vermogensbelasting, kan ik het missen jazeker. Voor mij is het meer een principe kwestie aangezien ik al lang belasting over het geld betaald heb.
Nou dan heb je ze te pakken hoor.

De hoeveelheid moeite die mensen bereid zijn te doen om wat stuivers niet te hoeven betalen. Dat is omgerekend echt een zeer treurig uurloon.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_175357536
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:06 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Daar ging het mij niet over.
Waarom reageer je dan op mijn post?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_175357620
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 11:04 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Als je bij de bank 0 krijgt waarom zou je de belasting betalen.
Omdat dat de wet is.
pi_175357877
Ik heb je al een paar tips en berekeningen gegeven om het geld van je ouders risicoloos te laten renderen in een kort termijndeposito, zodat het rendement op hun spaargeld hoger is dan de belasting die ze erop betalen. Wellicht kun je die doorspelen, daar hebben ze meer aan dan de one-man-kruistocht die je op dit forum voert tegen de heffingsmethodiek van box 3.

Gemakkelijker kun je het jezelf wel maken, niet moeilijker.
pi_175366384
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 13:46 schreef plesner het volgende:
Gewoon in de laatste week van het jaar wat spullen online kopen en meteen betalen voor het bedrag boven de grens (bijvoorbeeld BOL.com). Vervolgens deze retourneren binnen de 14 dagen, zorgt er in ieder geval voor dat je tijdens de peildatum van 1 Jan onder de grens uitkomt.
Leuk voor een klein bedrag. Maar daarvoor betaal je maar een klein bedrag vermogensbelasting. Maar om dit nu voor >1000 te doen........

Straks kan je ook in eens moet meer bij die winkel bestellen door dit soort actief.

quote:
Ook ik betaal geen vermogensbelasting, kan ik het missen jazeker. Voor mij is het meer een principe kwestie aangezien ik al lang belasting over het geld betaald heb.
Tja.... Dan heb je dus eigenlijk ook geen idee straks je AOW betaald wordt, de zorg, de wegen, onderwijs, kinderbijslag, subsidies. Daar maak je dan dus uit principe ook geen gebruik van? Immers dat wordt oa voor een gedeelte betaald uit de vermogensbelasting. En als je voor een principe staat, dan moet je daar natuurlijk ook voor staan.... Toch?
pi_175389599
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:22 schreef Jaarsma93 het volgende:
Naast dat ik dit net als bovenstaanden een beetje veel moeite voor weinig vind, Hierbij nog wat tips:

1. De belastingdienst is niet gek en je bent niet de enige die denkt even wat geld elders te stallen. Grote contante opnamen en grote bankoverboekingen in de week voorafgaand 1 Jan en die teruggebeokt worden binnen afzienbare tijd (+-1 maand) waardoor mensen magisch onder de vrh grens komen worden dan ook gemeld bij de belastingdienst door de banken.
2. Bij grote overboekingen (boven de belastingvrije schenkingsgrens) gaat er een signaal naar de belastingdienst voor schenkbelasting

Kortom, die dit niet te kort op 1 Jan en boek het niet te snel weer terug en doe dit bij voorkeur middels meerdere boekingen zodat de bank het niet doorgeeft.
Alhoewel je gelijk hebt dat ze bij de BD niet gek zijn, melden de banken dit niet aan de BD maar aan DNB, voor wat betreft punt 2.
Punt 1 wordt niet door de banken gemeldt, maar mag de BD zelf uitzoeken.

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 29-12-2017 19:22:28 ]
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_175397117
Laten we weer even naar het onderwerp vanuit de OP gaan.
Take all that you have and turn it into something you were missing.
  donderdag 30 november 2017 @ 09:18:16 #80
359555 egelhond
Let' Rock Bitch!
pi_175397805
Betaal je zorgverzekering alvast voor het hele jaar. Is er weer +- 1200/1500 euro van de 10.000 euro af. En je krijgt ook nog 2% korting op je zorgverzekering. (toch weer paar euro)

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 29-12-2017 19:23:08 ]
  maandag 4 december 2017 @ 11:29:19 #81
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_175485964
quote:
0s.gif Op donderdag 30 november 2017 09:18 schreef egelhond het volgende:
Betaal je zorgverzekering alvast voor het hele jaar. Is er weer +- 1200/1500 euro van de 10.000 euro af. En je krijgt ook nog 2% korting op je zorgverzekering. (toch weer paar euro)
Één van de weinige on-topic tips die niet riekt naar belastingontduiking en misschien enigszins in het straatje van TS past. Zoveel mogelijk aankopen of betalingen vooraf doen kan helpen. Zelf deed ik dit ook met de gemeentebelastingen toen dat nog een korting opleverde (nu niet meer).

Ik snap echt niet waarom je risico wil lopen door het geld naar anderen over te maken; nog los van de ethische aspecten en risico op een boete vind ik die 30-60 euro de moeite niet om van iemand anders afhankelijk te zijn. Al helemaal geen familie.

Zet het op een rekening bij een bank als Argenta en je maakt niet eens verlies (los van inflatie, maar dat is er sowieso al en verschilt erg per persoon).

[ Bericht 0% gewijzigd door Nizno op 29-12-2017 19:23:32 ]
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_175486051
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:19 schreef Theov het volgende:
Ik ga binnenkort verhuizen naar het buitenland, kan je het zomaar 10.000 overmaken naar je ouders om niet over het bedrag te komen? o
Dat zou ik niet doen: want dan is het niet meer jou ¤ 10.000 maar van je ouders. Dan kun je beter dat beetje belasting betalen.
pi_175488691
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:29 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Één van de weinige on-topic tips die niet riekt naar belastingontduiking en misschien enigszins in het straatje van TS past. Zoveel mogelijk aankopen of betalingen vooraf doen kan helpen. Zelf deed ik dit ook met de gemeentebelastingen toen dat nog een korting opleverde (nu niet meer).

Ik snap echt niet waarom je risico wil lopen door het geld naar anderen over te maken; nog los van de ethische aspecten en risico op een boete vind ik die 30-60 euro de moeite niet om van iemand anders afhankelijk te zijn. Al helemaal geen familie.

Zet het op een rekening bij een bank als Argenta en je maakt niet eens verlies (los van inflatie, maar dat is er sowieso al en verschilt erg per persoon).
inderdaad, de zorgverzekering vooruit betalen is een goed idee.
Ik heb wat contante inkomsten gestald op iemands ander's rekening en die paar duizend die ik eroverheen ben daar betaal ik dan maar belasting over.
pi_175488849
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 13:59 schreef Theov het volgende:

[..]

inderdaad, de zorgverzekering vooruit betalen is een goed idee.
Ik heb wat contante inkomsten gestald op iemands ander's rekening en die paar duizend die ik eroverheen ben daar betaal ik dan maar belasting over.
bij welke verzekeraar kan dat dan?
pi_175488857
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 13:46 schreef plesner het volgende:
Gewoon in de laatste week van het jaar wat spullen online kopen en meteen betalen voor het bedrag boven de grens (bijvoorbeeld BOL.com). Vervolgens deze retourneren binnen de 14 dagen, zorgt er in ieder geval voor dat je tijdens de peildatum van 1 Jan onder de grens uitkomt.

Ook ik betaal geen vermogensbelasting, kan ik het missen jazeker. Voor mij is het meer een principe kwestie aangezien ik al lang belasting over het geld betaald heb.
dank je voor de tip, maar ik ga echt niet voor x.000 euro iets kopen en het dan retourneren - het zijn geen spijkerbroeken waar we het dan over hebben :)

quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 18:20 schreef 6star6lord6 het volgende:
Misschien offtopic en een domme vraag. Maar kan je het geld niet op een buitenlandse rekening storten die van jou zelf is?

Dus dat je een Nederlands paspoort hebt maar een Zwitserse rekening. En de rekening staat op jouw naam.
geen domme vraag... buitenlandse rekeningen moet je ook opgeven, en ik ja ik heb binnenkort in het buitenland een rekening nodig maar ook die moet ik opgeven/daar weten ze van af.
Goed idee, maar het werkt zo niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 08:43 schreef Buitenspel het volgende:

[..]

Dan ga ergens anders wonen.

Je hebt vast gestudeerd, wat vond je van het geld dat je toen kreeg? Wat vonden je ouders van al die jaren kinderbijslag, wat vond je van de zorgtoeslag die je altijd hebt gehad? Allemaal belachelijk?

Het zijn mensen als jou die alleen maar kunnen klagen zonder ergens bij na te denken. Daar moeten we naar mijn idee vanaf, niet van de belastingen.
- ik ga inderdaad ergens anders wonen
- ga eens een week werken zou ik zeggen en kijk naar je salarisstrook. Dan praten we nog eens.
- ik klaag niet, ik wil alleen belasting betalen over mijn spaargeld
pi_175488922
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 14:11 schreef r0dawa het volgende:

[..]

bij welke verzekeraar kan dat dan?
Bijna allemaal
Een + voor: Lacy Lion, personal fitness, Formidable, Titus appel, Sunny financials, More Dutch Design, Laurion, Silverline, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FiancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino
pi_175502737
Gerommel in de marge voor een paar tientjes :')

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 29-12-2017 19:24:53 ]
pi_175503384
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2017 08:30 schreef RamboDirk het volgende:
Gerommel in de marge voor een paar tientjes :')
Ten eerste: mijn voorbeeld van 10.000 euro is geen paar tientjes, maar een paar weken boodschappen.
Ten tweede: maak jij het over aan me?
Ten derde: als ik met 2 simpele overboekingen "een paar tientjes" kan besparen is dat snel verdiend, no?
Ten vierde: ms zijn er andere Fok!ers die dit willen uitzoeken.
  dinsdag 5 december 2017 @ 09:59:23 #89
78918 SeLang
Black swans matter
pi_175503789
Daarom wegwezen uit Nederland. Ik kan in Engeland comfortabel wonen van puur en alleen de bespaarde NL vermogensbelasting.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_175507522
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:19 schreef Theov het volgende:
Hi. Het belastingvrije bedrag is nu 25000. Alles erboven moet je 1.2 % over betalen.
Het is een totaal belachelijke regeling, ik heb er immers al inkomstenbelasting over betaald. Anyway....

Ik vraag me af of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben.
Ik ga binnenkort verhuizen naar het buitenland, kan je het zomaar 10.000 overmaken naar je ouders om niet over het bedrag te komen? o
Dat kon al.
pi_176004910
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 december 2017 09:59 schreef SeLang het volgende:
Daarom wegwezen uit Nederland. Ik kan in Engeland comfortabel wonen van puur en alleen de bespaarde NL vermogensbelasting.
???
In Engeland is er gewoon belasting op winst uit investeringen.

https://www.money.co.uk/guides/how-are-investments-taxed.htm
  dinsdag 26 december 2017 @ 09:46:54 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_176007217
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 02:14 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

???
In Engeland is er gewoon belasting op winst uit investeringen.

https://www.money.co.uk/guides/how-are-investments-taxed.htm
De eerste 9 jaar heb je sowieso nergens last van als buitenlander. Google even op "non-domiciled". Daarna wordt het ingewikkelder maar voor mijzelf nog steeds veel gunstiger dan NL.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_176038925
2100 per jaar mag je schenken aan je ouders.
pi_176120685
Zoals Cerleco al aangeeft:
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 10:43 schreef Certeco het volgende:
Het is ook niet leuk om belasting te betalen, maar dit forum heet werk, geldzaken en recht. Dat de overheid gemeen is omdat ze je zuurverdiende centjes afpakken is een politieke discussie.

Dat kan hier: Politiek
Of hier: Klaagbaak
Gebruik WGR dan voor de antwoorden op de vraag van TS en ga in KLB klagen of of in POL discussieren dat het anders zou moeten.
37: irregulier, uniek én kubisch priemgetal, tevens gecentreerd hexagonaal getal en stergetal.
pi_176129692
Of goud kopen? Daalt niet zo heel hard in waarde, stijgen ook niet, toch handig als veilige opslag van je geld/goederen.
Interessant he ?
pi_176129944
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 22:30 schreef Zwolsboy het volgende:
Of goud kopen? Daalt niet zo heel hard in waarde, stijgen ook niet, toch handig als veilige opslag van je geld/goederen.
Dat moet je ook vermelden in je aangifte hé :) anders is het fraude.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_176129973
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 22:36 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dat moet je ook vermelden in je aangifte hé :) anders is het fraude.
Hoezo?
Een opa met een kelder vol oude postzegels met een flinke waarde moet hij ook vermelden?
Interessant he ?
pi_176130131
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 22:37 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Hoezo?
Een opa met een kelder vol oude postzegels met een flinke waarde moet hij ook vermelden?
Goud geef je op in de aangifte. Fraude adviseren is zielig.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 30 december 2017 @ 16:01:47 #99
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_176150439
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 22:37 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Hoezo?
Een opa met een kelder vol oude postzegels met een flinke waarde moet hij ook vermelden?
Dat is natuurlijk iets anders, aangezien dat niet als belegging is aangeschaft. Zelfde geldt voor kunst e.d.

Desalniettemin lijkt het me voor 90% van de mensen gewoon gerommel in de marge met onnodige risico's: https://www.apmex.com/spotprices/gold-price

De volatiliteit van goud alleen al kan je winst doen verdampen, nog los van het feit dat het illegaal is.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  zaterdag 30 december 2017 @ 22:46:22 #100
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_176169492
Ach, dankzij een erfenis hebben wij straks ook nog eens een leuke aanslag.
Ik denk dat we <50 euro aan rente hebben getrokken (volgens ons eindsaldo dit jaar), maar dat we >500 euro aan belasting moeten bijleggen. Of ik moet een rekenfout hebben gemaakt.

Het is nu te laat om het op te nemen en we gaan volgend jaar nog wat hypotheek aflossen.
Daarna maar eens kijken of we een of ander deposito kunnen vinden.
  zaterdag 30 december 2017 @ 22:47:47 #101
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_176169582
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 22:46 schreef FF het volgende:
Ach, dankzij een erfenis hebben wij straks ook nog eens een leuke aanslag.
Ik denk dat we <50 euro aan rente hebben getrokken (volgens ons eindsaldo dit jaar), maar dat we >500 euro aan belasting moeten bijleggen. Of ik moet een rekenfout hebben gemaakt.

Het is nu te laat om het op te nemen en we gaan volgend jaar nog wat hypotheek aflossen.
Daarna maar eens kijken of we een of ander deposito kunnen vinden.
Ik mag hopen dat je dit jaar dan ook al een extra aflossing op je hypotheek hebt gedaan....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 31 december 2017 @ 13:35:07 #102
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_176189275
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 22:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat je dit jaar dan ook al een extra aflossing op je hypotheek hebt gedaan....
Die is inderdaad al gedaan.
Ook is de rente hierdoor aangepast (hypotheek-marktwaardeverhouding).
En heb ik vervolgens weer de voorlopige teruggave aangepast.

Maar het blijft belastingtechnisch een lastig jaar...
pi_176214385
500 euro belasting betalen is ruim 50.000 aan op te geven vermogen.
We impliceert een partner dus totaal 100.000 euro aan vermogen en dan <50 euro aan rente trekken? Gaat hier ergens iets niet goed :(
  maandag 1 januari 2018 @ 14:29:32 #104
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_176214633
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 14:20 schreef namliam het volgende:
500 euro belasting betalen is ruim 50.000 aan op te geven vermogen.
We impliceert een partner dus totaal 100.000 euro aan vermogen en dan <50 euro aan rente trekken? Gaat hier ergens iets niet goed :(
Idd, zelfs tegen 0.5% rente op de bank moet dat al ¤ 500 opleveren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_176263207
Slotje aub...

Geen illegale praktijken
  woensdag 3 januari 2018 @ 19:46:19 #106
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_176266344
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 14:29 schreef Leandra het volgende:

[..]

Idd, zelfs tegen 0.5% rente op de bank moet dat al ¤ 500 opleveren.
Helaas staat een deel van dat vermogen op betaalrekeningen (niet veel) en is een deel van dat vermogen pas in de loop van het jaar als erfenis ontvangen.

Dus de rente is niet over een heel jaar ontvangen maar de belastingdienst ziet wel een verschil tussen een begin en eindsaldo over een heel jaar. En de rente bedraagt op een spaarrekening 0,05% :(
Maar 50 euro klopte inderdaad niet, het was 134 euro rente die afgelopen week is bijgeschreven.

Het geld is niet vastgezet omdat er diverse bestedingen te doen waren (waarvan een heerlijke belastingaanslag over de erfenis) en omdat er afgelopen jaar en dit jaar een aflossing op de hypotheek gedaan gaat worden (20% per jaar toegestaan :)). Dus over 2018 zal de vermogensbelasting waarschijnlijk nihil zijn.
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:16:09 #107
23339 Henno
!!!!!1111heinz11!!
pi_176267056
Het enige wat ik ermee doe is begin december eens denken welke grote uitgaven ik eventueel wat zou kunnen vervroegen, denk aan het boeken van een toch al voorgenomen verre vakantie, die PC waar je al maanden over aan het denken was eens aanschaffen, of het in 1 keer betalen van je zorgpremie o.i.d.. als je boven de drempel zit zijn dat wat gratis tientjes zonder dat het extra moeite kost, en aangezien dat belastingontwijking is i.p.v. belastingontduiking is het nog compleet legaal ook. Maffe acties zoals alles van m'n rekening halen en vlak erna weer terugstorten slaan nergens op, alsof ze dat niet door hebben :')
Opeens dingen erbij verzinnen om geld aan uit te geven doe ik niet, leidt alleen maar tot miskopen wat meer zonde is dan gewoon die paar tientjes belasting betalen en de rest houden.
pi_176268831
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:46 schreef FF het volgende:

[..]

Helaas staat een deel van dat vermogen op betaalrekeningen (niet veel) en is een deel van dat vermogen pas in de loop van het jaar als erfenis ontvangen.

Dus de rente is niet over een heel jaar ontvangen maar de belastingdienst ziet wel een verschil tussen een begin en eindsaldo over een heel jaar. En de rente bedraagt op een spaarrekening 0,05% :(
Maar 50 euro klopte inderdaad niet, het was 134 euro rente die afgelopen week is bijgeschreven.

Het geld is niet vastgezet omdat er diverse bestedingen te doen waren (waarvan een heerlijke belastingaanslag over de erfenis) en omdat er afgelopen jaar en dit jaar een aflossing op de hypotheek gedaan gaat worden (20% per jaar toegestaan :)). Dus over 2018 zal de vermogensbelasting waarschijnlijk nihil zijn.
Al begrijp ik je sentiment, de grondslag van je vermogen ligt op 1 januari. Met andere woorden de 'vermogensbelasting' over 2017 wordt bepaald aan de hand van je bezittingen van 1 januari 2017. Daar zat je erfenis nog niet bij. Het bedrag dat je vreest heeft betrekking op de vermogensrendementsheffing van 2018 en zal je dus voor je gevoel in 2019 betalen. Gelukkig heb je nu nog even de tijd om te bedenken hoe je rendement gaat waarmaken.

Je bent pas echt de sjaak als je op 3 januari een grote uitgave doet. Dan ga je het rendement niet maken, maar verwacht de belastingdienst wel dat je dat gaat maken.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
  woensdag 3 januari 2018 @ 23:25:22 #109
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_176271679
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:24 schreef snabbi het volgende:

[..]

Al begrijp ik je sentiment, de grondslag van je vermogen ligt op 1 januari. Met andere woorden de 'vermogensbelasting' over 2017 wordt bepaald aan de hand van je bezittingen van 1 januari 2017. Daar zat je erfenis nog niet bij. Het bedrag dat je vreest heeft betrekking op de vermogensrendementsheffing van 2018 en zal je dus voor je gevoel in 2019 betalen. Gelukkig heb je nu nog even de tijd om te bedenken hoe je rendement gaat waarmaken.

Je bent pas echt de sjaak als je op 3 januari een grote uitgave doet. Dan ga je het rendement niet maken, maar verwacht de belastingdienst wel dat je dat gaat maken.
Crap. Dat had ik dus verkeerd begrepen/gelezen.

Ik dacht dat het ging om het vermogen op 1 januari van het jaar waarin je aangifte deed en niet waarover je aangifte deed.

Dus het zou belastingtechnisch extra onvoordelig kunnen zijn om het geld te gebruiken om in Q1 aflossing van de hypotheek te doen. Helaas moet ik wel iets doen rond 1 maart.

Terug naar de rekentafel dan maar (en het is al zo ingewikkeld met hypotheken, belastingen en aftrekposten :/ )
pi_176271994
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 23:25 schreef FF het volgende:

[..]

Crap. Dat had ik dus verkeerd begrepen/gelezen.

Ik dacht dat het ging om het vermogen op 1 januari van het jaar waarin je aangifte deed en niet waarover je aangifte deed.

Dus het zou belastingtechnisch extra onvoordelig kunnen zijn om het geld te gebruiken om in Q1 aflossing van de hypotheek te doen. Helaas moet ik wel iets doen rond 1 maart.

Terug naar de rekentafel dan maar (en het is al zo ingewikkeld met hypotheken, belastingen en aftrekposten :/ )
Geluk bij een ongeluk is wel dat je heffingsvrij vermogen in 2018 hoger is dan in 2017. (5000 euro meer vrijstelling als je alleen bent of 10k samen met een fiscaal partner). De belasting die je moet betalen is dus in ieder geval iets lager.

Overigens staar je niet blind op de belasting. Het verlagen van je werkelijke lasten is vermoedelijk meer waard, al begrijp ik dat je de situatie even moet doorrekenen.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
  zondag 28 januari 2018 @ 10:04:25 #111
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_176791271
Door die belasting voel ik me verplicht om al m'n geld in aandelen te stoppen.
Nu gaat het lekker, maar hoop niet op een negatief rendement uit te komen.
Dan krijgen ze van mij wa te heuren :(
pindazakje
pi_176791864
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:27 schreef Theov het volgende:
ik heb dus nu teveel geld en wil het stallen bij een rekening van mijn ouders. De vraag is wat de beste manier is.
Gewoon elke dag 100 euro pinnen.
pi_176792030
Klopt deze berekening:

165k vermogen met 2 personen, 2017 = 50k vrij, 115k belast. 1,2% daarvan is 1380 euro inkomstenbelasting.

Of mis ik iets.
pi_176792501
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 10:50 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Klopt deze berekening:

165k vermogen met 2 personen, 2017 = 50k vrij, 115k belast. 1,2% daarvan is 1380 euro inkomstenbelasting.

Of mis ik iets.
Uitkomt is 990 euro:


Grondslag sparen E 77.050 * 1,63% = E 1.256

Grondslag beleggen E 37.950 * 5,39% = E 2.046

Totale grondslag E 3.302 * 30% = E 990 voor beide partners en verdeling 50/50
Een + voor: Lacy Lion, personal fitness, Formidable, Titus appel, Sunny financials, More Dutch Design, Laurion, Silverline, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FiancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino
pi_176794266
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:18 schreef djh77 het volgende:

[..]

Uitkomt is 990 euro:


Grondslag sparen E 77.050 * 1,63% = E 1.256

Grondslag beleggen E 37.950 * 5,39% = E 2.046

Totale grondslag E 3.302 * 30% = E 990 voor beide partners en verdeling 50/50
Super, Thanks dat valt alweer mee.
pi_176797548
Ik heb eens uitgerekend wat he verschil over een fors aantal jaren is:

Stel je hebt nu 500.000,- en je zou het rendement behalen dat de BD veronderstelt,, dus in het eerste jaar ontvang je 20.555,- aan rendement waarover je 30% (dus 6.166,- betaalt) en dan een eindsaldo hebt van 515.193,- enzovoorts.
(uitgaande van één persoon en een vrijstelling van 25.000,- per jaar)

na 10 jaar heb je dan - 675.952,-
na 20 jaar - 917.523,-
na 30 jaar - 1.249.185,-
na 40 jaar - 1.704.535,-

Wanneer je alleen maar spaart en de rente 0% blijft, ziet de uitkomst er zo uit:
na 10 jaar - 417.028,-
na 20 jaar - 366.578,-
na 30 jaar - 322.673,-
na 40 jaar - 284.466,- over van jouw 500.000,- in 2018 (volgens het systeem sinds 2017)

VERSCHIL respectievelijk:
258.924,-
550.946,-
926.512,-
1.420.070,-

De verwachting van de overheid is dus (zogenaamd, fictief, verondersteld) dat jij na 40 jaar 1.704.535,- hebt voor je oude dag. maar inwerkelijkhed heb je nog maar 284.466,- over.

Dit alles nog even los gezien van het feit dat (als je nu 500.000,- zou bezitten) wanneer de inflatie jaarlijks 2 % bedraagt, je over 35 jaar sowieso nog maar de helft van de waarde daarvan over zou hebben.....

[ Bericht 0% gewijzigd door Vermar op 28-01-2018 20:56:05 ]
pi_176798638
Het berekende rendement is dan ook totaal niet realistisch.
  zondag 28 januari 2018 @ 15:57:23 #118
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_176799070
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:38 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het berekende rendement is dan ook totaal niet realistisch.
Dat was het wel toen men de manier van berekenen van feitelijk naar algemeen aanpaste wel, en ruim ook.
Het gros van de vermogenden was blij dat ze hun feitelijke rendement niet meer hoefden op te geven, maar konden rekenen met een fictief rendement.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_176799319
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:44 schreef Vermar het volgende:
Ik heb eens uitgerekend wat he verschil over een fors aantal jaren is:

Stel je hebt nu 500.000,- en je zou het rendement behalen dat de BD veronderstelt,, dus in het eerste jaar ontvang je 20.555,- aan rendement waarover je 30% (dus 6.166,- betaalt) en dan een eindsaldo hebt van 515.193,- enzovoorts.
(uitgaande van één persoon en een vrijstelling van 25.000,- per jaar)

...

Wanneer je alleen maar spaart en de rente 0% blijft, ziet de uitkomst er zo uit:
Je neemt wel een paar aannames die niet helemaal juist zijn in mijn ogen. Sowieso zijn de getallen in 2018 anders dan in 2017, waardoor de belasting van 6166 naar 5608 gaat. In 2017 rekenende je ook niet met 0%, die richting is veel meer van naar 2018 toe. Daarnaast is zelfs nu met 0% rekenen ook niet helemaal fair natuurlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door snabbi op 28-01-2018 16:15:53 ]
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
pi_176799891
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 16:05 schreef snabbi het volgende:

[..]

Je neemt wel een paar aannames die niet helemaal juist zijn in mijn ogen. Sowieso zijn de getallen in 2018 anders dan in 2017, waardoor de belasting van 6166 naar 5608 gaat. In 2017 rekenende je ook niet met 0%, die richting is veel meer van naar 2018 toe. Daarnaast is zelfs nu met 0% rekenen ook niet helemaal fair natuurlijk.

Ik ben even van 0 % rendement uitgegaan om het efffect te bekijken.
Maar op dit moment levert een deposio voor 5 jaar lang, ookmaar maximaal 1,55 % op (Yapi kredi bank).

Misschien maak ik een fout in berekening?

Ik heb als volgt gerekend:
500.000,- minus 25.000 vrijstelling is 475.000

75.000,-
BD zegt 67% (50.250) sparen ad 1,63 rendement (819)
en 33% beleggen (24.750) ad 5,39 % rendement (1334)
samen 2153,-

rest 400.000
BD zegt 21% (84.000) sparen (1369)
en 79% (316.000) beleggen (17.032)
samen 18.402,-

2.153 + 18.402 = 20.555
30 % VRH over dit bedrag is 6.166,-

Waar gaat deze berekening fout?
pi_176799962
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 16:27 schreef Vermar het volgende:

[..]

Ik ben even van 0 % rendement uitgegaan om het efffect te bekijken.
Maar op dit moment levert een deposio voor 5 jaar lang, ookmaar maximaal 1,55 % op (Yapi kredi bank).

Misschien maak ik een fout in berekening?

Ik heb als volgt gerekend:
500.000,- minus 25.000 vrijstelling is 475.000

75.000,-
BD zegt 67% (50.250) sparen ad 1,63 rendement (819)
en 33% beleggen (24.750) ad 5,39 % rendement (1334)
samen 2153,-

rest 400.000
BD zegt 21% (84.000) sparen (1369)
en 79% (316.000) beleggen (17.032)
samen 18.402,-

2.153 + 18.402 = 20.555
30 % VRH over dit bedrag is 6.166,-

Waar gaat deze berekening fout?
Je berekening van 2017 getallen is goed, het is meer dat in 2018 de percentages e.d. zijn aangepast:
Belangrijkste: 30k vrijstelling
0.36% rendement voor sparen (ipv die 1,63)
https://www.berekenhet.nl(...)-box3-berekenen.html voor meer details

---
Je verhaal zelf blijft natuurlijk wel staan. De belastingdienst werkt met een fictief rendement. Wanneer je een product kiest waarbij je dat rendement niet gaat halen, dan kan dat zelfs voor vermogensverkleining zorgen. Het ging er mij vooral om dat wanneer je de percentages van 2017 gebruikt, moet je niet met de depositos van 2018 werken.

[ Bericht 9% gewijzigd door snabbi op 28-01-2018 16:38:18 ]
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
pi_176801978
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 16:30 schreef snabbi het volgende:

[..]

Je berekening van 2017 getallen is goed, het is meer dat in 2018 de percentages e.d. zijn aangepast:
Belangrijkste: 30k vrijstelling
0.36% rendement voor sparen (ipv die 1,63)
https://www.berekenhet.nl(...)-box3-berekenen.html voor meer details

---
Je verhaal zelf blijft natuurlijk wel staan. De belastingdienst werkt met een fictief rendement. Wanneer je een product kiest waarbij je dat rendement niet gaat halen, dan kan dat zelfs voor vermogensverkleining zorgen. Het ging er mij vooral om dat wanneer je de percentages van 2017 gebruikt, moet je niet met de depositos van 2018 werken.
Ik heb hier gekeken:
https://www.belastingdien(...)msten_uit_vermogen_v

"...Hoe berekenen wij het rendement over uw vermogen?
In schijf 1 berekenen wij over 67% van uw vermogen een rendement van 1,63%, en
over de overige 33% berekenen wij een rendement van 5,39%...."

Er staat toch echt 1,63 %

Ik was uitgegaan van de BD cijfers. Inderdaad: de vrijstelling is 30.000 voor 2018.

In mijn berekening was ik uitgegaan van 2017 (25.000,- vrijstelling) omdat dit systeem m.i.v. 2017 is ingevoerd. In dat geval had je dus (500.000 minus 25.000) een heffingsgrondslag van 475.000,-

Op zich is die site van BerekenHet overigens wel makkelijk. Ik kan alleen die 0,36% niet plaatsen?
pi_176802530
0% is dan ook niet realistisch, voor dit soort termijnen moet je toch minimaal met deposito's gaan werken en dan is 1,63% toch op z'n minst realistisch... al moet je je geld wel 10 jaar of langer kunnen missen.

Veel mensen zijn veel te passief met hun geld, door (veel) meer met o.a. deposito's te werken kan je je rendement significant hoger doen uitkomen dan al je zure centjes op vrij opneembare rekening te laten staan.
  zondag 28 januari 2018 @ 19:36:25 #124
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_176804116
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:44 schreef Vermar het volgende:
Ik heb eens uitgerekend wat he verschil over een fors aantal jaren is:

Stel je hebt nu 500.000,- en je zou het rendement behalen dat de BD veronderstelt,, dus in het eerste jaar ontvang je 20.555,- aan rendement waarover je 30% (dus 6.166,- betaalt) en dan een eindsaldo hebt van 515.193,- enzovoorts.
(uitgaande van één persoon en een vrijstelling van 25.000,- per jaar)

na 10 jaar heb je dan - 675.952,-
na 20 jaar - 917.523,-
na 30 jaar - 1.249.185,-
na 40 jaar - 1.704.535,-

Wanneer je alleen maar spaart en de rente 0% blijft, ziet de uitkomst er zo uit:
na 10 jaar - 417.028,-
na 20 jaar - 366.578,-
na 30 jaar - 322.673,-
na 40 jaar - 284.466,- over van jouw 500.000,- in 2018 (volgens het systeem sinds 2017)

VERSCHIL respectievelijk:
258.924,-
55.946,-
926.512,-
1.420.070,-

De verwachting van de overheid is dus (zogenaamd, fictief, verondersteld) dat jij na 40 jaar 1.704.535,- hebt voor je oude dag. maar inwerkelijkhed heb je nog maar 284.466,- over.

Dit alles nog even los gezien van het feit dat (als je nu 500.000,- zou bezitten) wanneer de inflatie jaarlijks 2 % bedraagt, je over 35 jaar sowieso nog maar de helft van de waarde daarvan over zou hebben.....
Waarom zou je in godsnaam 5 ton op een spaarrekening zetten?
  zondag 28 januari 2018 @ 19:55:09 #125
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_176804646
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 19:36 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam 5 ton op een spaarrekening zetten?
That's not the point, dummy.
pi_176805169
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 19:55 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

That's not the point, dummy.
Zijn punt is dat de rendement van 0 onrealistisch laag is. Voor zo´n bedrag is de 4% van de fiscus zelfs redelijk conservatief.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LBJ DPS SIN IST
pi_176807128
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 19:55 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

That's not the point, dummy.
Mooi !
Iemand die snapt wat ik met dit voorbeeld probeer te laten zien : - )
pi_176808709
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 19:36 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam 5 ton op een spaarrekening zetten?
Uhmm waarom zou je dat niet doen??
pi_176809813
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 17:59 schreef Vermar het volgende:
In mijn berekening was ik uitgegaan van 2017 (25.000,- vrijstelling) omdat dit systeem m.i.v. 2017 is ingevoerd. In dat geval had je dus (500.000 minus 25.000) een heffingsgrondslag van 475.000,-

Op zich is die site van BerekenHet overigens wel makkelijk. Ik kan alleen die 0,36% niet plaatsen?
Zoals ik eerder zei. Je berekening klopt voor 2017.
Mijn punt was juist dat 2018 een betere referentie is. In 2018 is niet alleen de vrijstelling aangepast, maar ook de rendementen. Als je de getallen voor 2018 kom je dus op lagere verschillen uit. Er blijven nog steeds verschillen.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
pi_176811668
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 23:12 schreef snabbi het volgende:

[..]

Zoals ik eerder zei. Je berekening klopt voor 2017.
Mijn punt was juist dat 2018 een betere referentie is. In 2018 is niet alleen de vrijstelling aangepast, maar ook de rendementen. Als je de getallen voor 2018 kom je dus op lagere verschillen uit. Er blijven nog steeds verschillen.
Toch klinkt het allemaal niet zo 'erg" zoals jij het opschrijft.

Ik vind het nogal een verschil of je PER JAAR, na aftrek van VRH, zo'n 18.000,- over hebt van je rente minus VRH en dus 18.000,- kunt uitgeven.

Of dat geen/nauwelijks rente krijgt en jaarlijks 6.000,- van je spaargeld af moet halen om de belasting over een verzonnen rendement te betalen.

Per jaar praat je dan over een verschil van 24.000,-

Gaan beleggen is geen optie voor veel ouderen van (nu) rond de 60 jaar.
Dus 'gelukkig' maar dat zij na ruim 30 jaar werken, een paar jaar geleden ineens te horen kregen dat zij 3 jaar langer door mogen/moeten werken; dat scheelt misschien armoede (althans, voor hen die -nog- werk hebben).

En wat betreft de precieze cijfers over 2017 of 2018.... wat maakt het ook eigenlijk uit?
Feit blijft dat het over 30 jaar genomen bijna een miljoen euro scheelt:
zónder rente heb je van het voorbeeldbedrag van 500.000,- na 30 jaar nog maar zo'n 325.000,- op je spaarrekening staan, en als je het rendement zou ontvangen waar de BD van uit gaat, zou dat na 30 jaar plm. 1.250.000,- zijn geweest.

Dus wat je zegt klopt op zich: "er blijven nog steeds verschillen" (nl.: van rond één miljoen euro).

Jongeren van nu doen dat veel beter. Die lenen zich suf en dát wordt altijd beloond?!
Of ze gaan beleggen en dat gaat ook altijd goed. Zeggen ze.
pi_176818706
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 23:12 schreef snabbi het volgende:

[..]

Zoals ik eerder zei. Je berekening klopt voor 2017.
Mijn punt was juist dat 2018 een betere referentie is. In 2018 is niet alleen de vrijstelling aangepast, maar ook de rendementen. Als je de getallen voor 2018 kom je dus op lagere verschillen uit. Er blijven nog steeds verschillen.
De berekening klopt niet helemaal. Je mag de vrijstelling alleen maar van de eerste schijf aftrekken.
M.a.w. vermogen is 500.000 en eerste schijf loopt tot 100.000.
Dan geldt het lagere tarief voor 100.000 - 25.000 = 75.000. Het hogere tarief wordt geheven over het restant, dus 400.000.
pi_176825610
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:29 schreef tsagld het volgende:

[..]

De berekening klopt niet helemaal. Je mag de vrijstelling alleen maar van de eerste schijf aftrekken.
M.a.w. vermogen is 500.000 en eerste schijf loopt tot 100.000.
Dan geldt het lagere tarief voor 100.000 - 25.000 = 75.000. Het hogere tarief wordt geheven over het restant, dus 400.000.
De berekening is wel juist.
In de eerste schijf is het uitgangspunt dat 67% van de 75k gespaard wordt en 33% belegd. In de tweede schijf waar de resterende 4ton in valt is het uitgangspunt dat daarvan 21% gespaard wordt en 79% belegd.
Totale spaardeel is 134.250 en totale beleggingsdeel is 340.750.

De tarieven waar je naar verwijst gaan niet per schijf, maar over het spaardeel en het beleggingsdeel. Het is dus niet waar dat de 4ton onder het hoge tarief valt. Het is 79% van de 4ton die onder het hoge tarief valt.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
pi_176827538
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 01:42 schreef Vermar het volgende:
Toch klinkt het allemaal niet zo 'erg" zoals jij het opschrijft.

Ik vind het nogal een verschil of je PER JAAR, na aftrek van VRH, zo'n 18.000,- over hebt van je rente minus VRH en dus 18.000,- kunt uitgeven.

Of dat geen/nauwelijks rente krijgt en jaarlijks 6.000,- van je spaargeld af moet halen om de belasting over een verzonnen rendement te betalen.

Per jaar praat je dan over een verschil van 24.000,-
Ik ben neutraal in mijn uiting. Ik wil het niet opblazen en ook niet wegmoffelen. Daarom geef ik aan dat de richting van de beweging hetzelfde is, alleen de getallen minder extreem. De vermogensrendementsheffing is 2018 voor dat bedrag 5608 en wanneer je een rekening zonder beperkende voorwaarden neemt zou je nog 0,45% rente kunnen halen. Je vermogen krimpt dan met 3358 in plaats van 6000.
Gebruik je het door je zelf aangehaalde voorbeeld van een deposito van bijv 5 jaar (1,55%) dan maak je zelfs "winst" 7750 rente en dus 2142 vermogensgroei.

Het berekenen van verschillen ten opzichte van rekenrendementen is in mijn ogen niet heel zinnig.

quote:
Gaan beleggen is geen optie voor veel ouderen van (nu) rond de 60 jaar.
Dus 'gelukkig' maar dat zij na ruim 30 jaar werken, een paar jaar geleden ineens te horen kregen dat zij 3 jaar langer door mogen/moeten werken; dat scheelt misschien armoede (althans, voor hen die -nog- werk hebben).
Die discussie lijkt me meer een politiek onderwerp dan WGR. Je verwijst dat beleggen geen optie is, dat kan best waar zijn. Er zijn ook andere constructies denkbaar zoals producten die gebaseerd zijn op koopsommen en lijfrentes. Het bepalen van een gunstig scenario voor zo'n type probleem lijkt me een prima discussie voor in WGR, waarbij uiteindelijk diverse voors en tegens besproken worden met als eindoordeel dat een tussenpersoon de beste vergelijking kan maken.

quote:
En wat betreft de precieze cijfers over 2017 of 2018.... wat maakt het ook eigenlijk uit?
Feit blijft dat het over 30 jaar genomen bijna een miljoen euro scheelt:
zónder rente heb je van het voorbeeldbedrag van 500.000,- na 30 jaar nog maar zo'n 325.000,- op je spaarrekening staan, en als je het rendement zou ontvangen waar de BD van uit gaat, zou dat na 30 jaar plm. 1.250.000,- zijn geweest.
Wat het uitmaakt is dat met meer betrouwbare getallen bijv die 0,45% rente je scenario na 30 jaar uitkomt op 413k ipv 325k. Met die 5 jaars deposito rente als uitgangspunt kan je zelfs uitkomen op 564k. Het maakt in mijn ogen daarom best veel uit.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
  maandag 29 januari 2018 @ 21:59:13 #134
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_176828497
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 22:36 schreef hoechst het volgende:

[..]

Uhmm waarom zou je dat niet doen??
Omdat het geen stuiver oplevert.
pi_176828661
quote:
1s.gif Op maandag 29 januari 2018 21:59 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Omdat het geen stuiver oplevert.
Wat moet je er dan mee? Alles vergokken op de beurs? En huis kopen heeft geen zin als je er al één hebt.
pindazakje
  maandag 29 januari 2018 @ 22:20:07 #136
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_176829066
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:05 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Wat moet je er dan mee? Alles vergokken op de beurs? En huis kopen heeft geen zin als je er al één hebt.
Ja, het is of op een spaarrekening zetten of zeer risicovol beleggen.

Er bestaat geen middenweg.
pi_176829096
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:20 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja, het is of op een spaarrekening zetten of zeer risicovol beleggen.

Er bestaat geen middenweg.
Wel beetje matig instapmoment volgens mij nu.
pi_176829217
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:20 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja, het is of op een spaarrekening zetten of zeer risicovol beleggen.

Er bestaat geen middenweg.
Ja een middenweg is 5 ton op je spaarrekening laten staan en 3 ton op de beurs.
Wat is er dan mis met die 5 ton op een spaarrekening?
pindazakje
  maandag 29 januari 2018 @ 22:28:02 #139
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_176829299
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:25 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ja een middenweg is 5 ton op je spaarrekening laten staan en 3 ton op de beurs.
Wat is er dan mis met die 5 ton op een spaarrekening?
In een paar minuten van 5 ton kapitaal naar 8 ton kapitaal.

Dat zijn nog rendementen.

Ik zou zelf eerder gaan voor 50k op de spaarrekening en 750k beleggen als het dan toch over 800k totaal gaat.
pi_176829409
quote:
1s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:28 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

In een paar minuten van 5 ton kapitaal naar 8 ton kapitaal.

Dat zijn nog rendementen.

Ik zou zelf eerder gaan voor 50k op de spaarrekening en 750k beleggen als het dan toch over 800k totaal gaat.
Jouw keuze, beetje jammer alleen dat er meteen 3 ton kan verdampen bij een crash.
Als je tonnen per jaar binnenharkt boeit dat niet zo (en boeit het rendement op spaargeld ook niet), maar als je 1-2x modaal verdient ga je zo'n uitglijder nooit meer goedmaken.
pindazakje
pi_176829552
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:31 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Jouw keuze, beetje jammer alleen dat er meteen 3 ton kan verdampen bij een crash.
Als je tonnen per jaar binnenharkt boeit dat niet zo (en boeit het rendement op spaargeld ook niet), maar als je 1-2x modaal verdient ga je zo'n uitglijder nooit meer goedmaken.
True story, maareh, hmm...

Op dit moment zijn Neerlandsche aandelen (dus je koopt aex) koers/winst verhouding van rond de 18, als dit de standaard is voor komende jaren (0% groei, 0% crisis) kom je gewoon op de 5%+ rendement op jaarbasis. Dan maak je dus die uitglijder naar beneden maareh... Na 20 jaar is het weer minstens je inleg waard.
pi_176829625
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:37 schreef ludovico het volgende:
Op dit moment zijn Neerlandsche aandelen (dus je koopt aex) koers/winst verhouding van rond de 18, als dit de standaard is voor komende jaren (0% groei, 0% crisis) kom je gewoon op de 5%+ rendement op jaarbasis.
Hoe reken je die k/w van 18 om naar 5% rendement?
pindazakje
pi_176829636
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:40 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Hoe reken je die k/w van 18 om naar 5% rendement?
100/18

5.555555555555555555555556% rendement

18 jaar om je inleg volledig terug te krijgen dus kort door de bocht
pi_176829739
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

100/18

5.555555555555555555555556% rendement

18 jaar om je inleg volledig terug te krijgen dus kort door de bocht
k/w zegt toch niet zoveel over het uiteindelijke rendement wat behaald wordt?
Kijk bv naar Amazon (en andere Nasdaq firma's)
pindazakje
pi_176829771
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:45 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

k/w zegt toch niet zoveel over het uiteindelijke rendement wat behaald wordt?
Kijk bv naar Amazon (en andere Nasdaq firma's)
Waarom denk jij dat Amazon 0% groei heeft in een jaar?
pi_176829976
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat Amazon 0% groei heeft in een jaar?
Omdat de beurswaarde totaal niet in verhouding staat tot de winst?
pindazakje
pi_176829985
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:55 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Omdat de beurswaarde totaal niet in verhouding staat tot de winst?
Nee, groei, als in, dat de winsten / omzetten omhoog gaan ieder jaar.
pi_176829999
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:55 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Omdat de beurswaarde totaal niet in verhouding staat tot de winst?
Daarnaast ben ik het er wel mee eens dat het nergens op slaat inderdaad die koers/winst verhouding van 200+
pi_176830113
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, groei, als in, dat de winsten / omzetten omhoog gaan ieder jaar.
Dan weet ik het niet.
pindazakje
pi_176830162
quote:
9s.gif Op maandag 29 januari 2018 23:01 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dan weet ik het niet.
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 22:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

True story, maareh, hmm...

Op dit moment zijn Neerlandsche aandelen (dus je koopt aex) koers/winst verhouding van rond de 18, als dit de standaard is voor komende jaren (0% groei, 0% crisis) kom je gewoon op de 5%+ rendement op jaarbasis. Dan maak je dus die uitglijder naar beneden maareh... Na 20 jaar is het weer minstens je inleg waard.
Ik maak een hele sterke aanname dat de wereld niet veranderd.

Amazon is een groei aandeel, de huidige winsten zeggen niets over de toekomstige winsten... Het aandeel Amazon is dus enorm omhoog gepompt omdat het gigantisch groeit en gigantisch is gehyped
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')