POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Duitse parlementariers moeten volgens de grondwet naar hun geweten stemmen ...quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:23 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zijn de Duitse parlementariers niet onafhankelijk in de zin van zoals we dat in Nederland kennen met "zonder last of ruggespreek"? Daar kijk ik wel van op.En zeteltje roven zal er ook wel niet bij zijn met die hoge kiesdrempel? Of bedoel je dat de Duitse parlementariers niet direct gekozen worden, maar zoals de Eerste Kamer in Nederland?
maar in de praktijk bestaat er een sterke 'Fraktionszwang', een verplichting voor parlementariers te stemmen volgens de vooraf door de Fraktie aangegeven richtlijnen (en veelal ook aangegeven richtlijnen in coalitie-akkoorden, waardoor deze akkoorden uit te onderhandelen ook steeds lastiger werd, zeker voor Jamaika werd dat ongekend lastig om voor 4 jaar een stem-richting vast te leggen en ook, wat de FDP wilde te voorkomen dat de Kanzler een doorslaggevende stem hierin had voor alle partijen, waarmee Merkel altijd al haar onaantastbare positie kon consolideren), tenzij expliciet dit vrijgegeven is...
Goed voorbeeld is bv de recente (juli 2017) stemming over het huwelijk voor gelijkgeslachtelijke paren...
De enige reden dat dit erdoorheen kwam omdat Merkel in een uitspraak de 'Fraktionszwang' ophief en ook de SPD dit voorheen al aangegeven had
http://www.spiegel.de/pol(...)laert-a-1154894.html
Die Bundestag zitting van 30 juni 2017 is volgens mij een van de belangrjkste politieke draaipunten van de laatste jaren, misschien zelfs een belangrijker politiek event in duitsland dan de verkiezingen van september... het is richtingwijzend voor een breuk in de politieke traditie en imho een opzichtige scheur in merkel's machtpolitiek
Ik vind het wel interessante ontwikkeling, ook vanuit het idee van juist het reageren op veranderingen in de politieke demografie in duitsland, oude partjen vervallen en oo de traditionele tweedeling breekt steeds verder...quote:Aha, dus in principe vind je de minderheidsregering ook wel interessant, maar denk je niet dat deze er komt. Dan denken we er hetzelfde over denk ik.
Dit is zelfs nog sterker zichtbaar in de Bundesrat, welke gevormd wordt door de regeringen van BOndslanden en dus de verschillende coalities... hieraan is al te merken hoe divers het politieke landschap is.. Twee bondslanden hebben al een jamaika-coalitie, een bondsland heeft een Grüne premier die samen met de CD als juniorpartner regeert.... Er is een ministerpresident van de Linken (Ramelow in Thüringen ) die regeert over een puur linkse coalitie van SPD, Linken en Grünen...
DE tijden dat er redelijk vaststaande bondgenootschappen waren, zijn lang voorbij...
Wel denk ik dat in het huidige stelsel een minderheidsregering een beoorlijk risico kent en het volledig 'Neuland' is waar de invulling zeer interssant kan zijn, maar ook uitdagend is en van Politici een sterke visie vergt...
Juist daarop heeft Merkel me als regeringsleider nooit werkelijk overtuigd, een charismatisch persoon met een sterke visie is ze niet...
Alhoewel bewonderenswaardig als bestuurder en iemand die met de juiste tijd en controle over het tempo een sterk diplomate en 'macher' kan zijn en brede coalities kan (kon) smeden....
vrees ik dat Merkel tenonder gaat in een steeds verder gepolariseerd politiek landschap waar een leidersfiguur zelf ook openlijk sturend en bindend moet zijn
[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 24-11-2017 11:44:47 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, ik accepteer geen fascistische invloeden. Nooit.quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:28 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Klopt toch niet joh. De PVV en de AfD krijgt enkel macht als partijen er mee gaan samenwerken. Zeker bij de AfD lijkt daar absoluut geen wens voor te bestaan. Juist het uit alle macht onderdrukken van dat soort politieke stromingen, zoals jij altijd maar bepleit, speelt hen in de kaart. Accepteer dat ze bestaan en werk er op het terrein van hun dubieuze ideeen niet mee samen. En met regelmaat storten ze al ineen door intern geruzie.
Ah, ben je weer aan het fascisme roep toeteren....alweer. Waar je hart van vol zit ben je zelf. Hoe je anders denkende mede-mensch bejegend.quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ik accepteer geen fascistische invloeden. Nooit.
Sinds wanneer kan een artikel zien?quote:
[..]
Net zoveel macht als de PVV in Nederland. Nul. Overigens zie het artikel juist een verband tussen de lamlendige democratische situatie in Duitsland en de opkomst van AfD. Tijd om daar eens wat aan te veranderen. Discussie is niet eng, en kiezers zijn ook niet eng.
De opkomst was toch wel hoog, hoger dan in 2013. Dus de politieke partijen in de Bundestag moet de kiezer wel aanspreken.
De VVD, CDA en D66 zijn nu ook niet voor een minderheidskabinet gegaan, ook al is Nederland in Europa niet zo belangrijk als Duitsland. Maar ze zijn samen met de ChristenUnie voor een kabinet met vier partijen gegaan. Dat is op zich toch ook een verfrissing voor het debat
Heel soms denk ik echt wat je hier op FOK! komt doen, behalve je hartslag in full overdrive te laten geraken.
Als je hart ervan tekeer gaat niet meer doen er veranderd toch niet veel, en als dan vermoed ik helemaal foute verandering.quote:
Heel soms denk ik echt wat je hier op FOK! komt doen, behalve je hartslag in full overdrive te laten geraken.
Voordat het beter kan moet het eerst heel slecht uitzien?
Doe maar eens een verbouwing in huis, dan denk je ook dat komt nooit meer goed.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2017 11:50:59 ]
Ja, ik vermoed ook dat Merkel in een dergelijke omgeving zich moeilijk staande zal kunnen houden. Merkels kwaliteiten liggen niet in haar charisma en sterke visie.quote:
[..]
Duitse parlementariers moeten volgens de grondwet naar hun geweten stemmen ...
maar in de praktijk bestaat er een sterke 'Fraktionszwang', een verplichting voor parlementariers te stemmen volgens de vooraf door de Fraktie aangegeven richtlijnen (en veelal ook aangegeven richtlijnen in coalitie-akkoorden, waardoor deze akkoorden uit te onderhandelen ook steeds lastiger werd, zeker voor Jamaika werd dat ongekend lastig om voor 4 jaar een stem-richting vast te leggen en ook, wat de FDP wilde te voorkomen dat de Kanzler een doorslaggevende stem hierin had voor alle partijen, waarmee Merkel altijd al haar onaantastbare positie kon consolideren), tenzij expliciet dit vrijgegeven is...
Goed voorbeeld is bv de recente (juli 2017) stemming over het huwelijk voor gelijkgeslachtelijke paren...
De enige reden dat dit erdoorheen kwam omdat Merkel in een uitspraak de 'Fraktionszwang' ophief en ook de SPD dit voorheen al aangegeven had
http://www.spiegel.de/pol(...)laert-a-1154894.html
Die Bundestag zitting van 30 juni 2017 is volgens mij een van de belangrjkste politieke draaipunten van de laatste jaren, misschien zelfs een belangrijker politiek event in duitsland dan de verkiezingen van september... het is richtingwijzend voor een breuk in de politieke traditie en imho een opzichtige scheur in merkel's machtpolitiek
[..]
Ik vind het wel interessante ontwikkeling, ook vanuit het idee van juist het reageren op veranderingen in de politieke demografie in duitsland, oude partjen vervallen en oo de traditionele tweedeling breekt steeds verder...
Dit is zelfs nog sterker zichtbaar in de Bundesrat, welke gevormd wordt door de regeringen van BOndslanden en dus de verschillende coalities... hieraan is al te merken hoe divers het politieke landschap is.. Twee bondslanden hebben al een jamaika-coalitie, een bondsland heeft een Grüne premier die samen met de CD als juniorpartner regeert.... Er is een ministerpresident van de Linken (Ramelow in Thüringen ) die regeert over een puur linkse coalitie van SPD, Linken en Grünen...
DE tijden dat er redelijk vaststaande bondgenootschappen waren, zijn lang voorbij...
Wel denk ik dat in het huidige stelsel een minderheidsregering een beoorlijk risico kent en het volledig 'Neuland' is waar de invulling zeer interssant kan zijn, maar ook uitdagend is en van Politici een sterke visie vergt...
Juist daarop heeft Merkel me als regeringsleider nooit werkelijk overtuigd, een charismatisch persoon met een sterke visie is ze niet...
Alhoewel bewonderenswaardig als bestuurder en iemand die met de juiste tijd en controle over het tempo een sterk diplomate en 'macher' kan zijn en brede coalities kan (kon) smeden....
vrees ik dat Merkel tenonder gaat in een steeds verder gepolariseerd politiek landschap waar een leidersfiguur zelf ook openlijk sturend en bindend moet zijn
Interessant verhaal verder van je. Bedankt!
Maar aanwezigheid van PVV, AfD en FN betekent toch nog niet dat ze invloed hebben? Dat moet jij toch ook erkennen. En als ze geen invloed hebben kan er dus ook nooit sprake zijn van fascistische invloed.quote:
[..]
Nee, ik accepteer geen fascistische invloeden. Nooit.
Allicht dat ze op bepaalde terreinen de politieke discussie meer naar rechts trekken, maar de facetten van hun ideeen die hen extremistisch maken zullen echt niet overgenomen worden door andere partijen.
Dat laat men Nederland heel graag denken echter zonder dat land stond Europa ergens anders.quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:46 schreef zakjapannertje het volgende:
De VVD, CDA en D66 zijn nu ook niet voor een minderheidskabinet gegaan, ook al is Nederland in Europa niet zo belangrijk als Duitsland.
Ik en shoppen zie je het al voor je, ik heet (geizhals).quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:56 schreef skysherrif het volgende:
Iemand die zin heeft om te gaan shoppen in 010?
Ik trakteer op een kopje koffie.
Ah, dat wist ik niet. Misschien houden Duitsers er wel gewoon van.quote:
[..]
Sinds wanneer kan een artikel zien?
De opkomst was toch wel hoog, hoger dan in 2013. Dus de politieke partijen in de Bundestag moet de kiezer wel aanspreken.
Ik denk wel dat wat Linus eerder schreef geldt, namelijk dat de huidige coalitie zodanig dichtgetimmerd is dat het niet goed is voor het debat in de politiek. Ja voor de vorm en misschien ook wel oprecht, maar aan het eind van de rit stemt men toch weer mee met het regeerakkoord.quote:De VVD, CDA en D66 zijn nu ook niet voor een minderheidskabinet gegaan, ook al is Nederland in Europa niet zo belangrijk als Duitsland. Maar ze zijn samen met de ChristenUnie voor een kabinet met vier partijen gegaan. Dat is op zich toch ook een verfrissing voor het debat
Iedereen houdt toch wel van nieuwe spulletjes.quote:
[..]
Ik en shoppen zie je het al voor je, ik heet (geizhals).
Ik denk eerder dat de opkomst hoger was doordat ze dachten en nu is het genoeg geweest ik laat mijn stem horen!quote:
Ah, dat wist ik niet. Misschien houden Duitsers er wel gewoon van.
Eerder genoemde heeft duidelijk geen ervaring met Duitsers volgens mij of ik de verkeerde.
hahahhahahah nieuwe spullen en niks te vreten?quote:
[..]
Iedereen houdt toch wel van nieuwe spulletjes.
Val je gelijk af.quote:
[..]
hahahhahahah nieuwe spullen en niks te vreten?
Dan hou ik het liever bij een biertje en babbelen. Op kledingebied kan iemand die je niet kent je eigenlijk niet goed helpen met shoppen.quote:
Iemand die zin heeft om te gaan shoppen in 010?
Ik trakteer op een kopje koffie.
Yep nog magerder kan ik weer voor nieuwe spullen gaan!quote:
Niet dat ik niet eet hoor ik laat het shoppen het vrouwtje doen, het gaat nog altijd goed en iets wat goed is laat ik goed. Ik ga geen goedlopend uurwerk uit elkaar halen gelijk de EEG tegen de EU!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2017 12:04:37 ]
Wie binnenkort in de regio Haarlem de bus pakt zou weleens een goedemorgen kunnen krijgen van niemand minder dan Fred Teeven. Een vrij ongebruikelijke carričremove voor een voormalig staatssecretaris.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Heb geen hulp nodig, maar samen shoppen is gewoon veel leuker en dan tussendoor een biertje drinken (maar ik heb minder dan 4 uur slaap gehad, dus een biertje staat gelijk aan in slaap vallen binnen het volgende uur)quote:
[..]
Dan hou ik het liever bij een biertje en babbelen. Op kledingebied kan iemand die je niet kent je eigenlijk niet goed helpen met shoppen.
Las het net. Toch weer bonuspunten voor Fredjequote:
Wie binnenkort in de regio Haarlem de bus pakt zou weleens een goedemorgen kunnen krijgen van niemand minder dan Fred Teeven. Een vrij ongebruikelijke carričremove voor een voormalig staatssecretaris.
Ga op de bank liggen kerel aan nieuwe spullen heb je niks meer als je ernaar het loodje leggen doet!quote:
[..]
Heb geen hulp nodig, maar samen shoppen is gewoon veel leuker en dan tussendoor een biertje drinken (maar ik heb minder dan 4 uur slaap gehad, dus een biertje staat gelijk aan in slaap vallen binnen het volgende uur)
Oh, je bedoelt vandaag. Dat gaat zeker niet lukken.quote:
[..]
Heb geen hulp nodig, maar samen shoppen is gewoon veel leuker en dan tussendoor een biertje drinken (maar ik heb minder dan 4 uur slaap gehad, dus een biertje staat gelijk aan in slaap vallen binnen het volgende uur)
Misschien geld nodig om DUO terug te betalen?quote:
[..]
Las het net. Toch weer bonuspunten voor Fredje
