NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is wel waar KOZP etc op uit zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2017 01:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Niemand heeft het over verbieden. Daar zal echt niets aan veranderen. Zelfs als de rest van Nederland het niet meer doet, zal nog niemand het jou verbieden.
Dan kan je de discussie sluiten waarbij sommigen zich (imho onterecht) aan de kleur storen. Het St Nicolaasfeest verwordt anders tot een symbool discussie die zich niet oplost omdat stellingen op grond van een uitbeelding worden ingenomen.quote:
Ik en de de kinderen hebben geen specifieke associatie met zwart die slechts bedoeld is om Piet onherkenbaar te maken. Die onherkenbaarheid kan ook prima met Paars.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
je moet het niet groter willen maken dan het was; een verkleedpartijtje.quote:Op donderdag 23 november 2017 23:41 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Daarmee schend je mijn vrijheid van religie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zou kunnen, wat ik dan wel wil zien.quote:
[..]
Nee. Is de oplossing niet. Want dan staan de antipieten alsnog te janken.
Alles moet weg volgens hun.
Het probleem zit dieper waarbij de uitbeelding van een symbool figuur is verworden tot een stuk identificatie op grond van een kleur. Dat los je op door Piet een andere , niet tot mensen gerelateerde, kleur te geven.
De volgende fase of stap zien we dan wel weer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Problemen die tussen de oren van mensen zitten los je niet op in de samenleving. De enige juiste volgende stap is therapie.quote:Op vrijdag 24 november 2017 03:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, wat ik dan wel wil zien.
Het probleem zit dieper waarbij de uitbeelding van een symbool figuur is verworden tot een stuk identificatie op grond van een kleur. Dat los je op door Piet een andere , niet tot mensen gerelateerde, kleur te geven.
De volgende fase of stap zien we dan wel weer.
Dat gebruik je wel vaker als argument waarom verandering geen zin heeft. Ik ga ervan uit dat het hun doel is om de 'blackface' uit Piet te halen.quote:
[..]
Dat is wel waar KOZP etc op uit zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik vind het ook een vreemde redenering. Als het stereotype uit ZP is, is er immers geen enkel argument meer over. Er is niet langer een connectie met racisme.quote:
[..]
Dat zou kunnen, wat ik dan wel wil zien.
Het probleem zit dieper waarbij de uitbeelding van een symbool figuur is verworden tot een stuk identificatie op grond van een kleur. Dat los je op door Piet een andere , niet tot mensen gerelateerde, kleur te geven.
De volgende fase of stap zien we dan wel weer.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je vindt het een vreemde redenering dat een maatregel zogenaamd tegen racisme, datzelfde racisme niet gaat oplossen, kritisch wordt ontvangen?quote:Op vrijdag 24 november 2017 05:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik vind het ook een vreemde redenering. Als het stereotype uit ZP is, is er immers geen enkel argument meer over. Er is niet langer een connectie met racisme.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat is onjuist aangezien KOZP ook ageerde tegen de Spaanse edellieden in amsterdam als vervanging.quote:Op vrijdag 24 november 2017 04:23 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat gebruik je wel vaker als argument waarom verandering geen zin heeft. Ik ga ervan uit dat het hun doel is om de 'blackface' uit Piet te halen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat is natuurlijk slap gelul van de bovenste plank op een drumstel.quote:
[..]
Dat zou kunnen, wat ik dan wel wil zien.
Het probleem zit dieper waarbij de uitbeelding van een symbool figuur is verworden tot een stuk identificatie op grond van een kleur. Dat los je op door Piet een andere , niet tot mensen gerelateerde, kleur te geven.
De volgende fase of stap zien we dan wel weer.
Educatie voor deze mensen om de kleur zwart niet als negatief te ervaren werkt vele malen beter, anders blijf je namelijk bezig met ‘ongewenste elementen’ aan te passen aan een zeer kleine club van mensen die het hun beroep hebben gemaakt zich gekwetst te voelen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Zolang schaduwen niet paars zijn gaat dat niet op.quote:
[..]
Dan kan je de discussie sluiten waarbij sommigen zich (imho onterecht) aan de kleur storen. Het St Nicolaasfeest verwordt anders tot een symbool discussie die zich niet oplost omdat stellingen op grond van een uitbeelding worden ingenomen.
Ik en de de kinderen hebben geen specifieke associatie met zwart die slechts bedoeld is om Piet onherkenbaar te maken. Die onherkenbaarheid kan ook prima met Paars.
Nee, dat jij het ziet als "maar een verkleedpartijtje" gaat voorbij aan de mystieke, sjamanistische betekenis ervan en de praktische kant binnen een gemeenschap.quote:
[..]
je moet het niet groter willen maken dan het was; een verkleedpartijtje.
Ja, en zonder zwarte Zwarte Piet heeft dat hele Sinterklaasfeest geen zin en is het resultaat dus dat het in de praktijk verboden is het te vieren als KOZP zijn zin krijgt.quote:
[..]
Dat gebruik je wel vaker als argument waarom verandering geen zin heeft. Ik ga ervan uit dat het hun doel is om de 'blackface' uit Piet te halen.
En tegen roetveegpieten, regenboogpieten etc. Het argument is dat onder die vermomming nog altijd een negerslaaf schuil gaat en dus is het racisme.quote:Op vrijdag 24 november 2017 05:39 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat is onjuist aangezien KOZP ook ageerde tegen de Spaanse edellieden in amsterdam als vervanging.
Natuurlijk heeft dat wel zin, het gebeurt ook al en nee ook in de praktijk is het geen verbod.quote:
[..]
Ja, en zonder zwarte Zwarte Piet heeft dat hele Sinterklaasfeest geen zin en is het resultaat dus dat het in de praktijk verboden is het te vieren als KOZP zijn zin krijgt.
Het LPS had er idd wat bedenkingen bij maar de intocht in Amsterdam was een groot succes.quote:
[..]
En tegen roetveegpieten, regenboogpieten etc. Het argument is dat onder die vermomming nog altijd een negerslaaf schuil gaat en dus is het racisme.
Het KOZP was iig zeer tevreden:
quote:Activist Afriyie schrijft nu: ,,De nieuwe Piet van Amsterdam is in geen geval een uitbeelding van een tot slaaf gemaakte of een slavenhouder." Zijn stichting was een van de gesprekspartners van de organisatie die de sinterklaasintocht regelt. De stichting claimt de verandering van de Amsterdamse Piet dan ook als succes.
Bron
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat is jouw beleving. Voor mij is het afschaffen van de zwarte Zwarte Piet gelijk aan het afschaffen van het Sinterklaasfeest. Het een kan voor mij niet zonder het ander.quote:
[..]
Natuurlijk heeft dat wel zin, het gebeurt ook al en nee ook in de praktijk is het geen verbod.
Zoiets als Pasen zonder eieren of Koningsdag in een republiek.
Natuurlijk is KOZP zeer tevreden. De herstelbetalingen komen zo dichterbij. De aanpassingen zijn immers gedaan in het kader van racisme.
Klopt, want volgens KOZP en sympathisanten is Zwarte Piet destijds opgevoerd als negerslaaf. Hoe je hem ook veranderd het feit dat hij een negerslaaf is veranderd daar dan niets aan.quote:
[..]
En tegen roetveegpieten, regenboogpieten etc. Het argument is dat onder die vermomming nog altijd een negerslaaf schuil gaat en dus is het racisme.
Compleet mesjokke, zeker als je bedenkt dat hij nooit als negerslaaf opgevoerd kan zijn. Maar dat willen ze niet weten en ze hebben er ook geen behoefte aan dat te begrijpen want blind in hun rant over racisme, discriminatie, white privilige, dekolonisatie, white guild etc voor het uiteindelijke doel, herstelbetalingen.
Kansloos.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar je kunt het Vallon en anderen ook niet kwalijk nemen dat ze onwetend zijn.quote:
[..]
Nee, dat jij het ziet als "maar een verkleedpartijtje" gaat voorbij aan de mystieke, sjamanistische betekenis ervan en de praktische kant binnen een gemeenschap.
Nou ja, er is veel info te vinden op het web en het gaat om onze Europese cultuur maar het sjamanisme is wel beperkt tot geïnitieerden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
ZP is in hun ogen een karikatuur van donkere mensen. Praten over enkele stereotype elementen heeft geen zin. Het gaat erom dat blanke mensen zich niet voor doen als een donker persoon. Zeker niet wanneer deze nog eens 'minder' (baas/knecht) zou zijn. En dat het gros geen witte piet wenst is dan natuurlijk wel systematisch racisme. Want waarom zou een donkere persoon zo'n rol wel moeten accepteren dan?quote:
[..]
Ik vind het ook een vreemde redenering. Als het stereotype uit ZP is, is er immers geen enkel argument meer over. Er is niet langer een connectie met racisme.
Ze willen alleen niet weten dat voor de meeste blanke huidskleur totaal geen rol speelt en ook geen onderscheid maken. Daarmee zijn ze dus eigenlijk het minst discriminerend, in tegenstelling tot donkere mensen die maar in wit-zwarte stellingen blijven denken.
