POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alles wat je zegt klopt en niemand heeft daar een antwoord op behalve "Dat word nooit meer terugverdiend"quote:Op woensdag 29 november 2017 06:57 schreef RipCity het volgende:
Die 55bn gaan ze toch nooit terugverdienen met 'voordelen' van ene Brexit?! Of zit daar wel een logica achter? Hoeveel kost het totaal? 80-100? Hoe
Lang duurt dat dan om dat terug te verdienen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Beter nog, 55 miljard betalen om zelfs te maar te mogen onderhandelen over een deal waarin je 100% minder gaat krijgen dan je nu hebt zonder enige garantie dat zo'n deal er uberhaupt komt.quote:
[..]
Kortom; betalen om minder te krijgen. Je kan het niet bedenken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ze zullen het ook over een lange periode moeten betalen. Ze blijven mede verantwoordelijk bijvoorbeeld voor het betalen van de pensioenen voor EU-ambtenarenquote:
Die 55bn gaan ze toch nooit terugverdienen met 'voordelen' van ene Brexit?! Of zit daar wel een logica achter? Hoeveel kost het totaal? 80-100? Hoe
Lang duurt dat dan om dat terug te verdienen.
Netto bijdrage van de UK aan de EU is jaarlijks zo'n 9,5 miljard euro.. Die 50 miljard hebben ze dus in iets meer dan 5 jaar terugverdiend. Daarna wordt het cashenquote:
[..]
Alles wat je zegt klopt en niemand heeft daar een antwoord op behalve "Dat word nooit meer terugverdiend"
Nee, het rekensommetje komt nu nog wel gunstig uit hoor. Het gaat pas pijn doen als je de bijdrage gaat meerekenen die ze moeten gaan betalen voor toegang tot de interne markt, danwel de schade die ze oplopen wegens onvolledige toegang tot de interne markt
Voor die bijdrage haalt het VK zo'n 70 miljard binnen aan het verkopen van services, voornamelijk Financial services waar passporting voor nodig is. Volgens mij weet je niet echt waar je over praat.quote:Op woensdag 29 november 2017 15:36 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Netto bijdrage van de UK aan de EU is jaarlijks zo'n 9,5 miljard euro.. Die 50 miljard hebben ze dus in iets meer dan 5 jaar terugverdiend. Daarna wordt het cashen
Nee, het rekensommetje komt nu nog wel gunstig uit hoor. Het gaat pas pijn doen als je de bijdrage gaat meerekenen die ze moeten gaan betalen voor toegang tot de interne markt, danwel de schade die ze oplopen wegens onvolledige toegang tot de interne markt
Ze kunnen niet betalen voor toegang tot de interne markt, zo'n constructie bestaat niet en gaat niet toegestaan worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Commonwealth markt maken, veel slimmer, ontneem je voor de EU ook een mooie afzetmarkt.quote:
[..]
Voor die bijdrage haalt het VK zo'n 70 miljard binnen aan het verkopen van services, voornamelijk Financial services waar passporting voor nodig is. Volgens mij weet je niet echt waar je over praat.
Ze kunnen niet betalen voor toegang tot de interne markt, zo'n constructie bestaat niet en gaat niet toegestaan worden.
Gaan de Britten lang niet voor elkaar krijgen. Veel te complex.quote:
[..]
Commonwealth markt maken, veel slimmer, ontneem je voor de EU ook een mooie afzetmarkt.
Gewoon wat strategische markten uitzoeken, zie genoeg kleine markten binnen de Commonwealth die rijk zijn aan grondstoffen en een enorme potentie hebben op het gebied van landbouw of visserij en zelfs een regionale hub voor industrie kunnen zijn, maar waar de Britten buiten een representatie niet aanwezig zijn maar de lokale elite wel met 'Sir' en 'Lady' trots rondloopt.quote:Op woensdag 29 november 2017 15:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gaan de Britten lang niet voor elkaar krijgen. Veel te complex.
Dat jij niet bekend bent met de afspraken met bijvoorbeeld Noorwegen is prima hoor, maar doe dan niet uit de hoogte dat ik niet weet waar ik het over hebquote:
[..]
Voor die bijdrage haalt het VK zo'n 70 miljard binnen aan het verkopen van services, voornamelijk Financial services waar passporting voor nodig is. Volgens mij weet je niet echt waar je over praat.
Ze kunnen niet betalen voor toegang tot de interne markt, zo'n constructie bestaat niet en gaat niet toegestaan worden.
En die landen geven handel met de EU op want....?quote:
[..]
Commonwealth markt maken, veel slimmer, ontneem je voor de EU ook een mooie afzetmarkt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dit filmpje geeft wel aan hoe slecht geïnformeerd de Brexiteers zijn. Een Engelse expat die leeft in Frankrijk en die volledig achter de Brexit staat, maar geen idee heeft wat het inhoudt.
http://www.lbc.co.uk/radi(...)but-lives-in-france/
http://www.lbc.co.uk/radi(...)but-lives-in-france/
Klinkt logisch, de Commonwealth landen zullen ongetwijfeld in de rij staan om de voormalig kolonisator vrij baan te geven en tegelijkertijd het grootste handelsblok ter wereld de toegang tot hun markten onmogelijk te maken.quote:
[..]
Commonwealth markt maken, veel slimmer, ontneem je voor de EU ook een mooie afzetmarkt.
Ik vond die 50 mld ook niet zo schrikwekkend als je dit vergelijkt met Griekenland uit het faillissement houden of de banken overeind houden.quote:
[..]
Netto bijdrage van de UK aan de EU is jaarlijks zo'n 9,5 miljard euro.. Die 50 miljard hebben ze dus in iets meer dan 5 jaar terugverdiend. Daarna wordt het cashen
Nee, het rekensommetje komt nu nog wel gunstig uit hoor. Het gaat pas pijn doen als je de bijdrage gaat meerekenen die ze moeten gaan betalen voor toegang tot de interne markt, danwel de schade die ze oplopen wegens onvolledige toegang tot de interne markt
quote:
Dit filmpje geeft wel aan hoe slecht geïnformeerd de Brexiteers zijn. Een Engelse expat die leeft in Frankrijk en die volledig achter de Brexit staat, maar geen idee heeft wat het inhoudt.
http://www.lbc.co.uk/radi(...)but-lives-in-france/
genot
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
https://nos.nl/artikel/22(...)n-ierse-hoofden.htmlquote:Brexit brengt grenzen terug op Ierse wegen en in Ierse hoofden
VANDAAG, 18:19BUITENLAND
Het is een van de grootste knelpunten in de brexitonderhandelingen: hoe komt de grens tussen Ierland en Noord-Ierland eruit te zien? De Ierse regering zit ermee in de maag, want er zijn veel opties. Wat de uitkomst ook is, Ierland zal de dupe zijn van de brexit, vertelt Ierlandkenner Joost Augusteijn in Met het Oog op Morgen.
Vanwege de kwestie zijn momenteel alle ogen in Europa gericht op de Ierse premier Leo Varadkar. Hij zal een hoofdrol spelen bij de cruciale brexittop van volgende maand in Brussel, waarbij beslist wordt of er genoeg schot in de onderhandelingen zit. Het dossier van de Ierse grens weegt zwaar bij die gesprekken.
“Momenteel zie je de grens eigenlijk niet. Je rijdt gewoon van noord naar zuid", vertelt Augusteijn. Zodra de scheiding tussen het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie rond is, ontstaat er formeel een fysieke buitengrens van de EU, met douaneposten en controles.
Dat is niet iets wat Ierland wil, volgens de historicus. "De ambitie van de Ieren is een verenigd Ierland. De verdwijning van de grens leidde daar ook toe. Dat proces wordt nu omgekeerd. We gaan 20 à 30 jaar terug in de tijd."
Maar een open grens blijven hanteren, is voor de EU een ongewenste situatie. "Dan kan alles zonder douanecontrole vanuit Groot-Brittannië, via Ierland, Europa ingevoerd worden."
Vrees voor nieuw geweld
De grens tussen de twee Ierlanden is niet alleen fysiek, maar ook mentaal van belang. Tijdens The Troubles, tot eind jaren 90, vochten in Noord-Ierland de katholieken, die bij Ierland wilden horen, een bloedige strijd uit tegen de Londen-gezinde protestanten. Bij verschillende aanslagen, executies en gevechten kwamen zo'n 3500 mensen om het leven.
Augusteijn herinnert zich de zwaarbewapende grens uit de jaren 80 en 90 goed. "Je moest er door een betonnen sluis heen. Dan werd je onderzocht door camera's, omdat de douane te bang was een auto te benaderen." Hij noemt het een situatie die desastreus zou zijn voor de economische banden.
Er bestaat grote angst dat het conflict kan opleven wanneer de harde grens terugkeert. "Door de huidige nauwe banden tussen noord en zuid zijn de nationalisten in Noord-Ierland, die goeddeels verantwoordelijk zijn voor het geweld, tevreden gesteld."
Een verenigd Ierland of zachte grens
Plan C is om Noord-Ierland toe te laten tot de Europese douane-unie. In dat scenario blijft de grens tussen de Ierlanden zoals het nu is, maar ontstaat er een nieuwe grens tussen Noord-Ierland en de rest van het Verenigd Koninkrijk. "Dat zou een erkenning voor de Ieren zijn dat Ierland een eenheid is."
Augusteijn ziet dit plan niet snel gebeuren. De regering van Theresa May steunt namelijk op de Unionisten in Noord-Ierland, die vóór een Verenigd Koninkrijk en tegen een verenigd Ierland zijn. Zij zullen dit scenario voorkomen.
Een eventuele middenweg kan volgens de Ierlandkenner gevonden worden in een 'zachte grens', waarbij personen vrij kunnen bewegen tussen de twee regio's, maar er wel virtuele controles plaatsvinden. "Met de moderne technologie lijkt het dan net alsof er geen grens is."
Ierland zal zich in ieder geval niet snel neerleggen bij een nadelige oplossing. Het kan een veto inzetten om de brexitonderhandelingen op te blazen. "Het is vergelijkbaar met de Catalaanse kwestie", volgens Augusteijn. "Zoals Spanje iedere steun aan de Catalanen zal vetoën, zo zal Ierland dat met de Noord-Ierse kwestie doen."
"Maar wat de uitkomst ook zal zijn, Ierland heeft erg het gevoel dat het de dupe zal zijn van de brexit."
Haha.quote:
[..]
Beter nog, 55 miljard betalen om zelfs te maar te mogen onderhandelen over een deal waarin je 100% minder gaat krijgen dan je nu hebt zonder enige garantie dat zo'n deal er uberhaupt komt.
Ideetje: douane unie met Noord-Ierland. De controles verplaatsen naar de veerhaven in Groot-Brittannië, geen grenscontroles op het Ierse eiland en geen ongecontroleerde doorvoer van producten en personen tussen de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk van Sjaak Afhaak. Dan moeten de Britten wel willen leven met grenscontroles binnen hun eigen landsgrenzen, maar ze moeten toch praktisch alles slikken, dus waarom dit niet? Moet May wel even de DUP paaien met wat extra geld.
Trololol. Dat zijn toch compleet marginale handelsstromen met marginale landen aan de andere kant van de wereld, vergeleken met de grote EU die om de hoek ligt. En dan nog: alsof die landen daar enig belang bij hebben. Blijf even serieus of zo?quote:
[..]
Gewoon wat strategische markten uitzoeken, zie genoeg kleine markten binnen de Commonwealth die rijk zijn aan grondstoffen en een enorme potentie hebben op het gebied van landbouw of visserij en zelfs een regionale hub voor industrie kunnen zijn, maar waar de Britten buiten een representatie niet aanwezig zijn maar de lokale elite wel met 'Sir' en 'Lady' trots rondloopt.
Als Ierland veto’t dan krijgen ze sowieso de slechtst mogelijke oplossing, dus dat dreigement is niet reëel.
Dit is mijns inziens de meest praktische oplossing, maar helaas hebben de Tories dit plan afgeschoten toen ze vervroegde verkiezingen uitschreven en jammerlijk verloren.quote:
Ideetje: douane unie met Noord-Ierland. De controles verplaatsen naar de veerhaven in Groot-Brittannië, geen grenscontroles op het Ierse eiland en geen ongecontroleerde doorvoer van producten en personen tussen de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk van Sjaak Afhaak. Dan moeten de Britten wel willen leven met grenscontroles binnen hun eigen landsgrenzen, maar ze moeten toch praktisch alles slikken, dus waarom dit niet? Moet May wel even de DUP paaien met wat extra geld.
Het eerste wat India zei, als de UKin de toekomst een trade deal wil sluiten, zullen ze freedom of movement moeten accepteren, laat dat nou net 1 van de redenen zijn dat veel pro brexiters leave stemdenquote:
[..]
Commonwealth markt maken, veel slimmer, ontneem je voor de EU ook een mooie afzetmarkt.
Verstappen 0 WDC's
zou dat voor de protestante Noord-Ieren niet voelen alsof ze bij Ierland gevoegd worden en afgesneden van de rest van het VK?quote:
Ideetje: douane unie met Noord-Ierland. De controles verplaatsen naar de veerhaven in Groot-Brittannië, geen grenscontroles op het Ierse eiland en geen ongecontroleerde doorvoer van producten en personen tussen de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk van Sjaak Afhaak. Dan moeten de Britten wel willen leven met grenscontroles binnen hun eigen landsgrenzen, maar ze moeten toch praktisch alles slikken, dus waarom dit niet? Moet May wel even de DUP paaien met wat extra geld.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
In termen van GDP heeft het VK wel een sterkere onderhandelingspositie dan de Indiërs, maar goed duurt ook niet lang meer voordat India het VK voorbijstreeft.quote:
[..]
Het eerste wat India zei, als de UKin de toekomst een trade deal wil sluiten, zullen ze freedom of movement moeten accepteren, laat dat nou net 1 van de redenen zijn dat veel pro brexiters leave stemden
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat pikken de unionisten nooit.quote:
Ideetje: douane unie met Noord-Ierland. De controles verplaatsen naar de veerhaven in Groot-Brittannië, geen grenscontroles op het Ierse eiland en geen ongecontroleerde doorvoer van producten en personen tussen de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk van Sjaak Afhaak. Dan moeten de Britten wel willen leven met grenscontroles binnen hun eigen landsgrenzen, maar ze moeten toch praktisch alles slikken, dus waarom dit niet? Moet May wel even de DUP paaien met wat extra geld.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat idee (de grens in de Ierse zee leggen) is al eens voorbij gekomen hier (in de politieke praatprogramma's in de UK bedoel ik) en daar leek niemand ook maar over na te willen denken...quote:
Ideetje: douane unie met Noord-Ierland. De controles verplaatsen naar de veerhaven in Groot-Brittannië, geen grenscontroles op het Ierse eiland en geen ongecontroleerde doorvoer van producten en personen tussen de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk van Sjaak Afhaak. Dan moeten de Britten wel willen leven met grenscontroles binnen hun eigen landsgrenzen, maar ze moeten toch praktisch alles slikken, dus waarom dit niet? Moet May wel even de DUP paaien met wat extra geld.
