SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
En verder!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
het is hoe dan ook een triest jubileum van een trieste discussie.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:53 schreef Nattekat het volgende:
Dit is overigens niet topic 100 in deze reeks
De telling is in 2015 gereset zie ik nu.
Klopt, volgens Arcee zitten we ergens in de buurt van 150 of 160 of zoiets.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:53 schreef Nattekat het volgende:
Dit is overigens niet topic 100 in deze reeks
De telling is in 2015 gereset zie ik nu.
Jup en topic 34 is verdwenen.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:53 schreef Nattekat het volgende:
Dit is overigens niet topic 100 in deze reeks
De telling is in 2015 gereset zie ik nu.
Straks bij de koffie een lekkere negerzoen, en dan doornroosje gaan lezen in mijn Zwarte Pieten kloffie.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:52 schreef KoosVogels het volgende:
Graag wil ik de vaste posters in deze reeks feliciteren met hun jubileum. Hulde.
Dat soort hashtags dragen nu niet echt bij aan de verdraagzaamheid van de discussie.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:55 schreef Symphonic het volgende:
[..]
het is hoe dan ook een triest jubileum van een trieste discussie.
#handenafvanzwartepiet
Wel ff goed de rode lippenstift dik aanzetten hè.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Straks bij de koffie een lekkere negerzoen, en dan doornroosje gaan lezen in mijn Zwarte Pieten kloffie.
quote:Op donderdag 23 november 2017 15:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Straks bij de koffie een lekkere negerzoen, en dan doornroosje gaan lezen in mijn Zwarte Pieten kloffie.
het geeft slechts weer hoe ik er over denkquote:Op donderdag 23 november 2017 15:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat soort hashtags dragen nu niet echt bij aan de verdraagzaamheid van de discussie.
Tsja maar van beide kanten mag het op zich best verdraagzamer.quote:Op donderdag 23 november 2017 15:59 schreef Symphonic het volgende:
[..]
het geeft slechts weer hoe ik er over denk
We hadden toch al geconcludeerd dat:quote:Op donderdag 23 november 2017 15:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat soort hashtags dragen nu niet echt bij aan de verdraagzaamheid van de discussie.
Verstandige mensen in die video. Zo zouden ze allemaal moeten zijnquote:
Waarom zou je je schamen om je mening?quote:Op donderdag 23 november 2017 16:02 schreef Abed het volgende:
Ben benieuwd of er ook Hollanders zijn die zich schamen voor de kortzichtige opstelling van het gros van het volk.
Als hij uitlegt dat het door de schoorsteen komt.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Verstandige mensen in die video. Zo zouden ze allemaal moeten zijn
Zo denkt de meerderheid hier er ook over, dat mag zeker niet vergeten worden. Ook in de gekleurde kringen is er maar een hele kleine minderheid echt tegen Zwarte Piet.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:04 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Als hij uitlegt dat het door de schoorsteen komt.
'That make's sense'
Zeker.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo denkt de meerderheid hier er ook over, dat mag zeker niet vergeten worden. Ook in de gekleurde kringen is er maar een hele kleine minderheid echt tegen Zwarte Piet.
Ja, en zelfs als je dezelfde afkomst hebt, bv Antilliaans en je vindt ZP in huidige vorm wel prima ben je volgens 'je eigen volk' een landverrader.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo denkt de meerderheid hier er ook over, dat mag zeker niet vergeten worden. Ook in de gekleurde kringen is er maar een hele kleine minderheid echt tegen Zwarte Piet.
zou ik niet doen, eenzijdige drek natuurlijkquote:Op donderdag 23 november 2017 16:09 schreef Nattekat het volgende:
Zetten we ook even in het lijstje waarom de discussie dood is
Ik heb m'n uiterste best gedaan om het zo min mogelijk eenzijdig te makenquote:Op donderdag 23 november 2017 16:11 schreef Re het volgende:
[..]
zou ik niet doen, eenzijdige drek natuurlijk
als je mensen benadeeld vanwege hun ras is dat discriminatie jaquote:Op donderdag 23 november 2017 15:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik raad je echt aan om de betekenis van en het verschil tussen beide woorden op te zoeken.
Je eigen ras suprieur vinden is ook gewoon discriminatie richting mensen die je zo benadeelt.
geen enkel topic is echt nodig maar het post wel makkelijk op deze manierquote:Dat gezegd hebbende; is het al tijd om te zeggen dat #100 echt niet nodig is?
grootste feit staat al in de OP, het hulpje van Sinterklaas is geevolueerd over de eeuwen heen, maar nu moet een een bijbelse stop op...quote:Op donderdag 23 november 2017 16:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb m'n uiterste best gedaan om het zo min mogelijk eenzijdig te maken
Van het anti-kamp komen er gewoon geen argumenten waar je iets mee kan. Enkel meningen. En enkel meningen maken geen fatsoenlijke discussie, maar een schreeuwfestijn. Aka de hele ZP-discussie buiten FOK!.
Alsof het pro-kamp wel met argumenten komt.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb m'n uiterste best gedaan om het zo min mogelijk eenzijdig te maken
Van het anti-kamp komen er gewoon geen argumenten waar je iets mee kan. Enkel meningen. En enkel meningen maken geen fatsoenlijke discussie, maar een schreeuwfestijn. Aka de hele ZP-discussie buiten FOK!.
Dat komt gewoon doordat er geen wordt a la racist bestaat voor een persoon die een discrimineerder is...quote:Op donderdag 23 november 2017 16:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
als je mensen benadeeld vanwege hun ras is dat discriminatie ja
maar dat is niet per definitie het geval, als jij zegt mijn ras is beter dan jouw ras dan ben je een racist maar je bent pas aan het discrimineren als je daarnaar handelt
Dit hadden we gewoon in één of twee topics al compleet af kunnen handelenquote:[..]
geen enkel topic is echt nodig maar het post wel makkelijk op deze manier
racist is een prima woord ervoorquote:Op donderdag 23 november 2017 16:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat komt gewoon doordat er geen wordt a la racist bestaat voor een persoon die een discrimineerder is...
Heb je helemaal gelijk in.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:16 schreef Re het volgende:
[..]
grootste feit staat al in de OP, het hulpje van Sinterklaas is geevolueerd over de eeuwen heen, maar nu moet een een bijbelse stop op...
en dat iets moet blijven omdat het moet blijven is natuurlijk ook geen argument
cultuur evolueert, wen er maar aan
Is het ook.quote:
evolutie lijkt geleidelijk, maar gaat natuurlijk met sprongen...quote:Op donderdag 23 november 2017 16:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in.
En nu? Probleem van evolutie is dat dat over de jaren gelijdelijk gaat, en dat iedereen het ook accepteert. Nu heb je gewoon een schreeuwgroep die alles erdoorheen wil drukken en liever vandaag dan morgen het hele feest afgeschaft ziet worden. Tja... dat werkt niet.
Sowieso gaat het hier denk ik meer over een soort (zinloos) verlangen van volwassen mensen om hun jeugd te herbeleven dan om hoe kinderen dit ervaren.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:24 schreef Re het volgende:
[..]
mijn zoontje van 2 vindt kleuren prachtig en is helemaal in zijn nopjes met al die kleurenpieten, och is dat nou zo erg?
Die van mij vindt zwart geweldig.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:24 schreef Re het volgende:
[..]
evolutie lijkt geleidelijk, maar gaat natuurlijk met sprongen...
mijn zoontje van 2 vindt kleuren prachtig en is helemaal in zijn nopjes met al die kleurenpieten, och is dat nou zo erg?
neeheee want als racist discrimineer je niet per se, zijn twee verschillende dingenquote:Op donderdag 23 november 2017 16:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Is het ook.
Dat niet bestaande woord was alleen ook prima geweest om de algemene term te beschrijven, die ook zaken als seksisme omschrijft.
Hoeveel boekverbrandingen en beeldenstormen staan er vandaag op je agenda?quote:Op donderdag 23 november 2017 16:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sowieso gaat het hier denk ik meer over een soort (zinloos) verlangen van volwassen mensen om hun jeugd te herbeleven dan om hoe kinderen dit ervaren.
Het maakt een kind van 2 echt niet uit welke kleur die pieten hebben.
Zeg ik dat het erg is dan? Ik sta echt compleet neutraal in heel die kwestie. Het liefst zie ik ze gewoon zwart blijven, maar als mensen liever wat anders zien; sobeit.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:24 schreef Re het volgende:
[..]
evolutie lijkt geleidelijk, maar gaat natuurlijk met sprongen...
mijn zoontje van 2 vindt kleuren prachtig en is helemaal in zijn nopjes met al die kleurenpieten, och is dat nou zo erg?
ja op een of andere manier komt dat nou niet overtuigend over hoorquote:Op donderdag 23 november 2017 16:27 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Die van mij vindt zwart geweldig.
Och is dat nou zo erg?
Als racist discrimineer je niet per se nee, dat zeg ik ook helemaal nietquote:Op donderdag 23 november 2017 16:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
neeheee want als racist discrimineer je niet per se, zijn twee verschillende dingen
Oke.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:28 schreef Re het volgende:
[..]
ja op een of andere manier komt dat nou niet overtuigend over hoor
ja dat zei je dus wel hequote:Op donderdag 23 november 2017 16:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als racist discrimineer je niet per se nee, dat zeg ik ook helemaal niet
Als racist *insert werkwoord voor de racist uithangen wat niet bestaat* je ook niet.
waar je maar energie in wil steken joh... zo klinkt je zelf best agressief, dat is dan makkelijk op een ander af te wentelenquote:Op donderdag 23 november 2017 16:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zeg ik dat het erg is dan? Ik sta echt compleet neutraal in heel die kwestie. Het liefst zie ik ze gewoon zwart blijven, maar als mensen liever wat anders zien; sobeit.
Waar ik wel keihard tegen ben is zo'n beetje elke groep die uitgesproken anti-ZP is. En ik weiger om ook maar een beetje mee te werken aan hun doel. Gewoon vol de hakken in het zand, en blij zijn met elke intocht waar hetzelfde gebeurt. Ik laat me niet door een minderheid van een minderheid (waarvan de meerderheid ( ) niet eens hier geboren is) en een paar SJW'ers vertellen hoe ik het Sinterklaasfeest moet vieren, dan krijg je de tering maar.
quote:Op donderdag 23 november 2017 16:28 schreef Re het volgende:
[..]
ja op een of andere manier komt dat nou niet overtuigend over hoor
Ik zie vooral de anti's agressief zijn, zelfs jij met je 'deal with it'. Tja, actie=reactie. Ik steek er dan ook zo min mogelijk energie in. Lul liever met sp3c over wat er nou eerst komt; het kip of het ei.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:31 schreef Re het volgende:
[..]
waar je maar energie in wil steken joh... zo klinkt je zelf best agressief, dat is dan makkelijk op een ander af te wentelen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |