NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Genoeg zwarte kinderen en ouders die net zo vrolijk meedoen aan het Sinterklaasfeest met Zwarte Piet zoals hij afgelopen jaren is geweest.quote:Op maandag 20 november 2017 08:27 schreef Vlaggenroof het volgende:
Ik had op de basisschool een jongen in de klas. Was geadopteerd uit een of ander afrikaans land. Op mijn kinderfeestje in die tijd werden we geschminkt en hij zei dat hij geschminkt wilde worden als zwarte piet.
Ik weet niet hoe hij er nu over denkt, maar ik denk dat hij er geen problemen mee heeft.
Mijn schoonmoeder woont sinds 18 jaar in nederland, ze woonde in nepal. Toen ze zwarte piet hier zag voor het eerst vond ze het racisme, maar ze vertelde dat ze er niks van snapte. Nu jaren later ziet ze er niks slechts meer in. Ook omdat ze zag dat iedereen blij was, dus moest het wel goed zijn
Een beetje ironie op zijn tijd is ook wel leuk.quote:
[..]
Maar goed, dat is nogal moeilijk uit te leggen aan iemand die zijn kostbare tijd verspilt door online te discussiëren over nietszeggende levensproblematiek.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Meh, en als men het recht in eigen handen gaat nemen en snelwegen gaat blokkeren en mensen gaat lopen bedreigen omdat hun mening ze niet aanstaat verdienen ze geen feestje meer. Laat de splintergroepen aan de uiteinden van de discussie maar lekker optaffen naar Rottumerplaat terwijl de grote mensen in het midden uitvogelen wat de volgende stap in de evolutie van het Sinterklaasfeest is.quote:Op maandag 20 november 2017 00:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als je ala Afriyie luidkeels alles en iedereen racistisch noemt, eist dat alles aan zwarte piet direct verdwijnt en ieder jaar met je Black Panther vriendjes intochten komt verpesten dan kan het weleens gebeuren dat je in de file komt te staan.
Ik ga naar huis.
goed artikelquote:
[ afbeelding ]
[..]
[ afbeelding ]
[..]
ik denk dat hier de kern ligt, omdat je twee groepen hebt die totaal verschillend kijken naar de materie is discussie het natuurlijke resultaat. Iedereen snapt zo langzamerhand: er is een probleem. Maar niet iedereen begrijpt wat het probleem is.” En met dat laatste kan het boek van Euwijk en Rensen helpen. De historici zetten Zwarte Piet neer als het resultaat van eeuwenlang knip- en plakwerk. Opgebouwd uit snippers die een glimlach op je gezicht kunnen toveren en snippers om je diep voor te schamen. “Veel mensen kunnen zich moeilijk voorstellen dat er iets kwaads kan schuilen in iets goeds,” denkt Euwijk.
“Zij zijn zich er niet van bewust dat hij nog geen dertig jaar geleden voor iets heel anders stond. Toen was hij dommig en werd er expliciet gemeld dat hij uit Afrika afkomstig was. Daarmee was overduidelijk sprake van een racistische ondertoon. Of misschien zelfs wel boventoon. Maar als je dat niet weet of je bent het vergeten, maar een ander weet het wel, dan spreek je over twee verschillende interpretaties van Zwarte Piet en kan er dus een verhit debat ontstaan.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is inmiddels uitgevogeld. In de nieuwe liedjes gaat het nu over (lieve) Piet, de pieten op straat hebben gewoon hun eigen haarkleur en roetstrepen. Zo lijkt het in alle grote steden ingevoerd te zijn. Dus over een aantal jaar ook in de rest van het land. Zul je over tien jaar nog wel een aantal weigerpieten in de biblebelt hebben, maar de rest van de provincie kan weer claimen hoe ontzettend tolerant zij zijn dat ze een niet racistische versie van piet hebben omarmd.quote:Op maandag 20 november 2017 09:33 schreef nietzman het volgende:
[..]
Meh, en als men het recht in eigen handen gaat nemen en snelwegen gaat blokkeren en mensen gaat lopen bedreigen omdat hun mening ze niet aanstaat verdienen ze geen feestje meer. Laat de splintergroepen aan de uiteinden van de discussie maar lekker optaffen naar Rottumerplaat terwijl de grote mensen in het midden uitvogelen wat de volgende stap in de evolutie van het Sinterklaasfeest is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit soort opmerkingenquote:
[..]
Dat is inmiddels uitgevogeld. In de nieuwe liedjes gaat het nu over (lieve) Piet, de pieten op straat hebben gewoon hun eigen haarkleur en roetstrepen. Zo lijkt het in alle grote steden ingevoerd te zijn. Dus over een aantal jaar ook in de rest van het land. Zul je over tien jaar nog wel een aantal weigerpieten in de biblebelt hebben, maar de rest van de provincie kan weer claimen hoe ontzettend tolerant zij zijn dat ze een niet racistische versie van piet hebben omarmd.
.
Kunnen we gewoon allemaal normaal.doen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Inderdaad arrogantie ten top en geen rekening houden met een meerderheid van liefst 92 procentquote:
Wat iedereen lijkt te vergeten, is dat er heel veel verschillende "Zwarte Pieten" zijn, ontzettend veel plaatselijke tradities en familieverhalen. Dertig jaar geleden een neger uit Afrika? Nooit van gehoord, hij komt uit Spanje. Etc etc en zo heeft iedereen zijn eigen waarheid, die klopt altijd voor die plaats en die tijd.quote:Op maandag 20 november 2017 09:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
goed artikel
Iedereen snapt zo langzamerhand: er is een probleem. Maar niet iedereen begrijpt wat het probleem is.” En met dat laatste kan het boek van Euwijk en Rensen helpen. De historici zetten Zwarte Piet neer als het resultaat van eeuwenlang knip- en plakwerk. Opgebouwd uit snippers die een glimlach op je gezicht kunnen toveren en snippers om je diep voor te schamen. “Veel mensen kunnen zich moeilijk voorstellen dat er iets kwaads kan schuilen in iets goeds,” denkt Euwijk.
“Zij zijn zich er niet van bewust dat hij nog geen dertig jaar geleden voor iets heel anders stond. Toen was hij dommig en werd er expliciet gemeld dat hij uit Afrika afkomstig was. Daarmee was overduidelijk sprake van een racistische ondertoon. Of misschien zelfs wel boventoon. Maar als je dat niet weet of je bent het vergeten, maar een ander weet het wel, dan spreek je over twee verschillende interpretaties van Zwarte Piet en kan er dus een verhit debat ontstaan.”
Als anti-pieten vinden dat het een racistisch beeld is van een neger, dan mogen ze hun eigen Zwarte Piet aanpassen wat ze willen, maar laat ze afblijven van die andere pieten.
dat is juist die identeitscrisis die ze beschrijven. wie/wat is zwarte piet nou precies? dat hij niet een zwarte man zou zijn is een van die dingen die sommigen "zijn vergeten/niet weten" aldus het artikel.quote:
[..]
Wat iedereen lijkt te vergeten, is dat er heel veel verschillende "Zwarte Pieten" zijn, ontzettend veel plaatselijke tradities en familieverhalen. Dertig jaar geleden een neger uit Afrika? Nooit van gehoord, hij komt uit Spanje. Etc etc en zo heeft iedereen zijn eigen waarheid, die klopt altijd voor die plaats en die tijd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Bijzonder ver van enige realiteit ja.quote:
[..]
Inderdaad arrogantie ten top en geen rekening houden met een meerderheid van liefst 92 procent
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ben benieuwd wanneer die huilie-anti-piet-ouders de Ikea voor de rechter slepen omdat er geen zwarte ballen in de ballenbak liggen
Aan het typen...
Ah, weer zo'n (groen)linkser die de redenatie aanhangt dat het de kinderen niets uitmaakt.quote:
Zodra iemand Nederlandse symbolen ter discussie stelt, breekt blinde paniek uit
.........
“Kinderen geloven in Zwarte Piet, niet in Witte Piet,” zei een van de mannen die de A7 blokkeerden. Ook dat begrijp ik, maar ik denk niet dat kinderen met dat geloof ter wereld komen, zelfs niet in Dokkum. Het zijn de ouders die de verhalen vertellen en de inhoud van het kinderfeest bepalen, en het zijn de ouders die dat niet willen veranderen, bang als ze zijn voor het verlies van eigenheid, uitgedrukt in traditie en folklore.
Nee, het maakt de kinderen niets uit, dus vanwege de kinderen hoef je de kleur zwart niet aan te passen.
Next.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je komt heel dicht bij de kern, naar mijn mening tenminste.quote:
[..]
Wat iedereen lijkt te vergeten, is dat er heel veel verschillende "Zwarte Pieten" zijn, ontzettend veel plaatselijke tradities en familieverhalen. Dertig jaar geleden een neger uit Afrika? Nooit van gehoord, hij komt uit Spanje. Etc etc en zo heeft iedereen zijn eigen waarheid, die klopt altijd voor die plaats en die tijd.
Als anti-pieten vinden dat het een racistisch beeld is van een neger, dan mogen ze hun eigen Zwarte Piet aanpassen wat ze willen, maar laat ze afblijven van die andere pieten.
Hoewel het zowat als een religie wordt behandeld, is het dat niet. In tegenstelling tot een christendom of een islam is er geen "bijbel" van het sinterklaasfeest.
In andere woorden: er zijn geen strenge regels en niets is formeel vastgelegd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Goed dat de zeurpieten zijn tegengehouden. Het is te gek voor woorden dat een overweldigende meerderheid zich moet aanpassen voor een kleine minderheid. Sinterklaas zonder Zwarte Piet is als een moslim of een Jood die varkensvlees moet eten, een protestant die beelden en schilderijen in zijn kerk moet accepteren of een atheïst die God moet accepteren.
mensen zijn aapjes, ze doen/denken/vinden wat hun ouders hun influisteren, dat noemen we dan cultuur.quote:
[..]
Ah, weer zo'n (groen)linkser die de redenatie aanhangt dat het de kinderen niets uitmaakt.
Nee, het maakt de kinderen niets uit, dus vanwege de kinderen hoef je de kleur zwart niet aan te passen.
Next.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hebben de aapjes ook ingefluisterd dat Zwarte Piet racistisch is?quote:
[..]
mensen zijn aapjes, ze doen/denken/vinden wat hun ouders hun influisteren, dat noemen we dan cultuur.
je zou kunnen zeggen dat het een volksreligie is, die stopt er dat bij en die haalt dat er iets anders uit, alleen al als je naar zwarte piet gaat kijken, zie je die verandering continu gaande is, wat dat betreft is dat boek van schenkman een grote, succesvolle vorm van "plakwerk", hij kwam met een idee, de gehele nederlandse bevolking pikte het op en sinds 1850 blijft de personage veranderen om zich aan te passen aan de tijdsgeest. niks engs dusquote:
Hoewel het zowat als een religie wordt behandeld, is het dat niet. In tegenstelling tot een christendom of een islam is er geen "bijbel" van het sinterklaasfeest.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
Nee, het maakt de kinderen niets uit, dus vanwege de kinderen hoef je de kleur zwart niet aan te passen houden.
Ik ga naar huis.
Inderdaad, dat werkt 2 kanten op.quote:
Op Dit slaat meteen het hele 'denk aan de kinderen' argument weg.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jan Schenkman heeft Zwarte Piet niet bedacht. Er is ook al een andere bron waarin Zwarte Piet eerder beschreven was.quote:
[..]
je zou kunnen zeggen dat het een volksreligie is, die stopt er dat bij en die haalt dat er iets anders uit, alleen al als je naar zwarte piet gaat kijken, zie je die verandering continu gaande is, wat dat betreft is dat boek van schenkman een grote, succesvolle vorm van "plakwerk", hij kwam met een idee, de gehele nederlandse bevolking pikte het op en sinds 1850 blijft de personage veranderen om zich aan te passen aan de tijdsgeest. niks engs dus
Schenkman heeft er een prentenboekje bij gemaakt en wat elementen aan toegevoegd (de stoomboot) en dat werd populair.
dat "denk aan kinderen" argument is dan ook verschuilen achter kinderen omdat je niet in staat bent om je standpunten zelf te verdedigen.quote:
[..]
Inderdaad, dat werkt 2 kanten op.
Dit slaat meteen het hele 'denk aan de kinderen' argument weg.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Is dat het percentage mensen dat geen homo is?quote:
[..]
Inderdaad arrogantie ten top en geen rekening houden met een meerderheid van liefst 92 procent
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het denk aan de kinderen argument is wel toepasselijk om groepen zoals gisteren te blokkeren want die denken totaal niet aan de kinderenquote:
[..]
Inderdaad, dat werkt 2 kanten op.
Dit slaat meteen het hele 'denk aan de kinderen' argument weg.
