NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is het onderstreepte dan wel een feitelijke claim?quote:Op maandag 20 november 2017 14:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zoals je het stelt als "komt op mij over als" laat ruimte vrij voor een eigen perceptie.
"Zwarte piet is een smakeloze negerkarikatuur" is iets heel anders. Vooral als daarop onmiddelijk de beschuldiging "racisme" volgt, zonder naar de ander te luisteren.
Dat lijkt me net zo goed perceptie.
Althans: ik zie niet hoe iemand objectief de waarheid of onwaarheid van die claim (als het een claim is) zou kunnen bepalen. Het is op z'n best een subjectieve mening.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hebben ze daar ook een FOK forum ?quote:Op maandag 20 november 2017 14:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In Spanje is er best veel discussie over stierenvechten, zijn grote groepen die er vanaf willen.
Zoals het nu is gelopen wel. Wie weet als ze wel in dat vak waren gekomen.quote:
[..]
In dit geval kwam de dreiging van geweld maar van een kant.
Het is nu eenmaal iets waarover de emotie hoog opgelopen is. Dat betekend dat aan beide kanten een uitglijder zo gemaakt is en dat naar kan aflopen.
Maar zelfs als dat niet zo was is dat gewoon niet wenselijk in die omgeving.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Mede door die blik van buitenaf, die de 'traditie' objectief bekeek.quote:
[..]
In Spanje is er best veel discussie over stierenvechten, zijn grote groepen die er vanaf willen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Jij reageerde op iemand die net als ik propageer voor andere demo-locaties, met iets wat er compleet niet toe doet.quote:Op maandag 20 november 2017 14:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet mijn punt, maar bedankt dat je nogmaals meedeelt dat je vindt dat ze ergens anders moeten demonstreren. Dat hadden we tot nu toe nog niet van je gehoord.
Dreiging van een kant is namelijk al genoeg reden om de demonstratie niet bij het feest zelf te laten plaatsvinden.
Leuk, zo'n opinie-stuk. Maar juridisch kun je er niets mee.quote:
Piet-demonstraties bij intocht niet meer toestaan
https://www.ad.nl/binnenl(...)-toestaan~ac9aeeb06/
Niet meer aanwezig in dit forum.
Openlijk dierenleed en racisme verheerlijken doen het wereldwijd niet zo heel goed. Alhoewel overal een markt voor valt te vinden.quote:
Goh, langzaam voor de lol een beest dood martelen of een fantasyfiguur in een kinderfeest met een getinte huidskleur. Lijkt allemaal zo op elkaar inderdaad.
wooblabalurg
Gevaarlijke uitspraak dit.quote:Op maandag 20 november 2017 14:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar zelfs als dat niet zo was is dat gewoon niet wenselijk in die omgeving.
wooblabalurg
Dat vind ik niet, maar goed, daar gaan we nooit uitkomen natuurlijk.quote:
[..]
Jij reageerde op iemand die net als ik propageer voor andere demo-locaties, met iets wat er compleet niet toe doet.
Dreiging van een kant is namelijk al genoeg reden om de demonstratie niet bij het feest zelf te laten plaatsvinden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat blijkt, Asha ten Broeke mag ook betaald onzin spuien.quote:
[..]
Openlijk dierenleed en racisme verheerlijken doen het wereldwijd niet zo heel goed. Alhoewel overal een markt voor valt te vinden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Mee eens, de nieuwe bioscooppieten zijn net zwarte pieten door een gezicht vol roet. Niet twee vegen oid maar echt zwart.quote:
[..]
Beide.
De emotie loopt al snel op hierbij weten we. Het loopt snel uit in gedoe en erger. De ene keer begint pro, de andere keer anti. Dit keer was het de pro groep, een andere keer is het de anti groep.
Pro zegt A, anti zegt B, de discussie verhit en ergens begint iemand te schreeuwen of erger.
Ik ben trouwens voor een compromis, heb begrip voor de standpunten van de anti groep, mits niet te overdreven (niets is goed, het piet figuur moet geheel weg).
Al vele en vele jaren zie ik de roetpiet (zwart met vegen) als goed compromis, waarbij het symbolische zwart en de onherkenbaarheid behouden blijven, maar het karikatuur verwijderd is.
Heb ook begrip voor de emotie, dat na zoveel jaar het vriendelijk vragen dat wat lastiger is nu. Maar tijdens de intocht, met zo'n grote groep ertussenin, een kwetsbare groep ook met zoveel kinderen, nee, gewoon nee.
Maar ja voor de echte hardcore voor- en tegenstander is geen compromis goed genoeg.
https://goo.gl/images/bUxfc1
:')
Waarschijnlijk niet, neequote:
[..]
Dat vind ik niet, maar goed, daar gaan we nooit uitkomen natuurlijk.
Juridisch gezien kan je prima een demonstratie verbieden als de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Dat gebeurd regelmatig in Nederland.quote:
[..]
Leuk, zo'n opinie-stuk. Maar juridisch kun je er niets mee.
Zoals 2 dagen geleden nog. Toen wou een groep demonstranten ergens in Dokkum demonstreren, maar die is afgezegt omdat de veiligheid niet gegarandeerd kon worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat gebeurdquote:
[..]
Juridisch gezien kan je prima een demonstratie verbieden als de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Dat gebeurd regelmatig in Nederland.
Zoals 2 dagen geleden nog. Toen wou een groep demonstranten ergens in Dokkum demonstreren, maar die is afgezegt omdat de veiligheid niet gegarandeerd kon worden.
Afgezegt
Lijkt wel alsof je het expres doet.
Ik heb om de 1 of andere reden mijn automatische spellcheck in het engels. Als ik een belangrijke e-mail of brief typ dan controleer ik die altijd. Op fok! heb ik daar geen behoefte aan.quote:
[..]
Dat gebeurd
Afgezegt
Lijkt wel alsof je het expres doet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom moet het met demonstraties en dreigend geweld, kunnen de partijen niet bij elkaar gaan zitten met een neutrale partij ertussen en een compromis sluiten die voor iedereen te doen is, dit gerotzooi word elk jaar erger en dat wil niemand lijkt me.
Persoonlijk handhaaf ik het liefst zwarte piet , waar ik zo op tegen ben is dat KOZP mij door de strot wil duwen dat zwarte piet weg moet.
Verzin een compromis, wat weet ik zo snel ook niet, zwarte pieten in combi met roetveegpieten en andere gekleurde pieten, met een beetje creativiteit en welwillendheid moet daar toch uit te komen zijn zonder elk jaar opnieuw dit gedoe
Persoonlijk handhaaf ik het liefst zwarte piet , waar ik zo op tegen ben is dat KOZP mij door de strot wil duwen dat zwarte piet weg moet.
Verzin een compromis, wat weet ik zo snel ook niet, zwarte pieten in combi met roetveegpieten en andere gekleurde pieten, met een beetje creativiteit en welwillendheid moet daar toch uit te komen zijn zonder elk jaar opnieuw dit gedoe
Dat is al zo, maar heeft verder niets te maken met sinterklaas-intochten. Dat moet dan per geval worden bekeken. Je kunt op die basis niet algemeen demonstraties bij sinterklaas-intochten uitsluiten.quote:
[..]
Juridisch gezien kan je prima een demonstratie verbieden als de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Dat gebeurd regelmatig in Nederland.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee.quote:
Aangezien er al bewijs was dat onlusten zeer waarschijnlijk waren. Vanuit wie maakt minder uit.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
daarmee legitimeer je natuurlijk wel geweld...quote:
[..]
Nee.
Aangezien er al bewijs was dat onlusten zeer waarschijnlijk waren. Vanuit wie maakt minder uit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, daarmee legimiteer ik dat sommige plaatsen gewoon niet geschikt zijn om te gaan kijven.quote:
[..]
daarmee legitimeer je natuurlijk wel geweld...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat zou wenselijk zijn ja. En als de uiterste van beide kanten zich ook wat meer zo op zouden stellen hadden we deze discussie al lang niet meer gehad.quote:
Waarom moet het met demonstraties en dreigend geweld, kunnen de partijen niet bij elkaar gaan zitten met een neutrale partij ertussen en een compromis sluiten die voor iedereen te doen is, dit gerotzooi word elk jaar erger en dat wil niemand lijkt me.
Persoonlijk handhaaf ik het liefst zwarte piet , waar ik zo op tegen ben is dat KOZP mij door de strot wil duwen dat zwarte piet weg moet.
Verzin een compromis, wat weet ik zo snel ook niet, zwarte pieten in combi met roetveegpieten en andere gekleurde pieten, met een beetje creativiteit en welwillendheid moet daar toch uit te komen zijn zonder elk jaar opnieuw dit gedoe
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
nou ja, het verbod kwam pas na de schermutselingen van de pro-pieten paradequote:
[..]
Nee, daarmee legimiteer ik dat sommige plaatsen gewoon niet geschikt zijn om te kijven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat mij betreft zou het nooit mogen op zo'n plaats.quote:Op maandag 20 november 2017 15:31 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, het verbod kwam pas na de schermutselingen van de pro-pieten parade
En nu was het de pro groep, op andere momenten en plaatsen was het de anti groep die over ging tot (verbaal) geweld. Wie wat begint varieert.
Dat heeft gewoon geen plaats bij de intocht. De emotie loopt te hoog op, de kans op onlusten is te groot.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Geheel mee eens, het is geen plek voor demonstraties, het is een feest met kinderen erbij, beide kampen moeten zich schamen dat dit al jaren aan de gang isquote:
[..]
Wat mij betreft zou het nooit mogen op zo'n plaats.
En nu was het de pro groep, op andere momenten en plaatsen was het de anti groep die over ging tot (verbaal) geweld. Wie wat begint varieert.
Dat heeft gewoon geen plaats bij de intocht. De emotie loopt te hoog op, de kans op onlusten is te groot.
Het is een stelling. Tegen stellingen wordt gevochten.quote:
[..]
Is het onderstreepte dan wel een feitelijke claim?
Dat lijkt me net zo goed perceptie.
Althans: ik zie niet hoe iemand objectief de waarheid of onwaarheid van die claim (als het een claim is) zou kunnen bepalen. Het is op z'n best een subjectieve mening.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het laat weinig ruimte voor discussie, vooral als er direct op volgt dat het racisme is, wat een beschuldiging is. Het is niet alleen de tekst, het is ook de toon.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |