NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
CBR kan. Maar die kapstok is er juist voor gedragingen die wel idioot zijn maar niet als zodanig in de wet staan. Stilstaan op de snelweg is gewoon opgenomen in de wet mulder.quote:Op zondag 19 november 2017 21:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Juist niet, het is een kapstokartikel. Verder het rijbewijs maar ter beoordeling naar het CBR. Als je je voertuig gebruikt om anderen klem te rijden hoor je niet thuis in het verkeer.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En als het voertuig niet meer wil, stuk is?quote:Op zondag 19 november 2017 21:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
CBR kan. Maar die kapstok is er juist voor gedragingen die wel idioot zijn maar niet als zodanig in de wet staan. Stilstaan op de snelweg is gewoon opgenomen in de wet mulder.
Veranderd daar een wet iets aan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 22:04:22 ]
Waren die auto’s stuk dan?quote:
[..]
En als het voertuig niet meer wil, stuk is?
Veranderd daar een wet iets aan?
Bewijs het tegendeel eens dan. Beetje kloten aan de kabels en die wagens doen het niet meer.quote:
Is niet veel anders als een advocaat die zich het 1 en ander naar zijn hand zetten doet.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 22:08:45 ]
Jouw dochter is al lang volwassen en gelooft niet meer in Sinterklaas ondanks dat ze bij hem in de buurt woontquote:
[..]
Mijn dochter van 2 zegt tegen alle negers die ze ziet "zwarte piet" bijvoorbeeld.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik geloofde het gelijk.quote:
[..]
Die uitleg vond ik zelf als kind al heel vreemd: roet heeft niet die kleur. Op wat voor manier je ook door een schoorsteen kruipt, je komt er niet uit met die kleur. (Nog afgezien van het feit dat de meeste huizen geen voldoende grote schoorsteen hebben.)
En nu?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Geen idee, jij komt opeens met die bewering dus die bewijslast ligt bij jou.quote:
[..]
Bewijs het tegendeel eens dan. Beetje kloten aan de kabels en die wagens doen het niet meer.
Als het zo is dat ze toevallig allemaal stuk zijn gegaan dan hebben ze dat overigens vast bij de politie aangegeven terplekke en zal daar rekening mee gehouden worden.
Niks aan de hand mensen, gewoon stilstaan op de rijbaan, meer niet.quote:
[..]
CBR kan. Maar die kapstok is er juist voor gedragingen die wel idioot zijn maar niet als zodanig in de wet staan. Stilstaan op de snelweg is gewoon opgenomen in de wet mulder.
Waar beweer ik iets wijs het mij aan hier de copy.quote:
[..]
Geen idee, jij komt opeens met die bewering dus die bewijslast ligt bij jou.
Als het zo is dat ze toevallig allemaal stuk zijn gegaan dan hebben ze dat overigens vast bij de politie aangegeven terplekke en zal daar rekening mee gehouden worden.
quote:
[..]
En als het voertuig niet meer wil, stuk is?
Veranderd daar een wet iets aan?
Jij vraagt mij het tegendeel te bewijzen. Ik zie niet in waarom dat zou moeten, bewijs jij maar dat ze stuk waren.quote:
[..]
Waar beweer ik iets wijs het mij aan hier de copy.
[..]
Zoals jij kan zien staan er achter beide zinnen een vraagteken, en alle autos hoeven niet stuk enkel de twee voorste! Of waren het er 3?quote:
[..]
Jij vraagt mij het tegendeel te bewijzen. Ik zie niet in waarom dat zou moeten, bewijs jij maar dat ze stuk waren.
Zwarte piet is een oude traditie in Nederland en andere landen, tradities moeten we koesteren als niemand er serieus last van heeft. Laten we het positief houden met zijn allen. Laat iedereen genieten en zelf bepalen hoe ze hun kinderen opvoeden.
Je mag best je eigen variant van Sinterklaas vieren, met witte pieten etc., kinderen vinden het allemaal prima. Misschien evolueert het sinterklaasfeest vanzelf in iets anders, dat moet je niet te veel forceren anders verliest het feest zijn schoonheid.
Veel mensen hebben ook hele goede herinneringen aan het sinterklaasfeest, voor die mensen is het ook wat lastiger om er afstand van te doen. Ze begrijpen het niet, omdat ze het nooit geassocieerd hebben met racisme. Mensen voelen zich straks niet meer thuis in hun eigen land, dat is ook niet wenselijk.
December moet ons dichter bij elkaar brengen, dichterbij je familie, vrienden, buren en je omgeving. Laten we stoppen met haten, geen vingers wijzen en elkaar met rust laten. Vreedzaam protesteren is prima, maar bij een intocht is het niet wenselijk. Laat die kinderen gewoon gezellig sinterklaas vieren zonder politiek en demonstraties. Je kunt het niet verbieden, maar hopelijk kunnen deze anti-pieten een alternatief vinden om hun mening toch over te brengen zonder kinderfeestjes te verpesten.
Je mag best je eigen variant van Sinterklaas vieren, met witte pieten etc., kinderen vinden het allemaal prima. Misschien evolueert het sinterklaasfeest vanzelf in iets anders, dat moet je niet te veel forceren anders verliest het feest zijn schoonheid.
Veel mensen hebben ook hele goede herinneringen aan het sinterklaasfeest, voor die mensen is het ook wat lastiger om er afstand van te doen. Ze begrijpen het niet, omdat ze het nooit geassocieerd hebben met racisme. Mensen voelen zich straks niet meer thuis in hun eigen land, dat is ook niet wenselijk.
December moet ons dichter bij elkaar brengen, dichterbij je familie, vrienden, buren en je omgeving. Laten we stoppen met haten, geen vingers wijzen en elkaar met rust laten. Vreedzaam protesteren is prima, maar bij een intocht is het niet wenselijk. Laat die kinderen gewoon gezellig sinterklaas vieren zonder politiek en demonstraties. Je kunt het niet verbieden, maar hopelijk kunnen deze anti-pieten een alternatief vinden om hun mening toch over te brengen zonder kinderfeestjes te verpesten.
Dan kunnen ze dat mooi bewijzen tegenover de politie. Tot die tijd doet het er niet toe.quote:
[..]
Zoals jij kan zien staan er achter beide zinnen een vraagteken, en alle autos hoeven niet stuk enkel de twee voorste! Of waren het er 3?
Daarom die reactie van mij voor het geval ze er niet aan zouden gedacht hebben, niet dat ze meelezen vermoed ik?quote:
[..]
Dan kunnen ze dat mooi bewijzen tegenover de politie. Tot die tijd doet het er niet toe.
Dit is nu een reactie van een anti piet waar ik iets mee kan, hulde voor deze reactiequote:
Zwarte piet is een oude traditie in Nederland en andere landen, tradities moeten we koesteren als niemand er serieus last van heeft. Laten we het positief houden met zijn allen. Laat iedereen genieten en zelf bepalen hoe ze hun kinderen opvoeden.
Je mag best je eigen variant van Sinterklaas vieren, met witte pieten etc., kinderen vinden het allemaal prima. Misschien evolueert het sinterklaasfeest vanzelf in iets anders, dat moet je niet te veel forceren anders verliest het feest zijn schoonheid.
Veel mensen hebben ook hele goede herinneringen aan het sinterklaasfeest, voor die mensen is het ook wat lastiger om er afstand van te doen. Ze begrijpen het niet, omdat ze het nooit geassocieerd hebben met racisme. Mensen voelen zich straks niet meer thuis in hun eigen land, dat is ook niet wenselijk.
December moet ons dichter bij elkaar brengen, dichterbij je familie, vrienden, buren en je omgeving. Laten we stoppen met haten, geen vingers wijzen en elkaar met rust laten. Vreedzaam protesteren is prima, maar bij een intocht is het niet wenselijk. Laat die kinderen gewoon gezellig sinterklaas vieren zonder politiek en demonstraties. Je kunt het niet verbieden, maar hopelijk kunnen deze anti-pieten een alternatief vinden om hun mening toch over te brengen zonder kinderfeestjes te verpesten.
Ben je oma geworden ouwe?quote:
[..]
Mijn dochter van 2 zegt tegen alle negers die ze ziet "zwarte piet" bijvoorbeeld.
Er zijn al sinds jaren intochten waar geen enkele zwarte piet meer meedoet. Toch is er nooit een groep pro-pieten die luidkeels dat feest verstoord heeft. Laat staan dat die verkleed gingen met KKK-gewaden en white power tekens.quote:
Zwarte piet is een oude traditie in Nederland en andere landen, tradities moeten we koesteren als niemand er serieus last van heeft. Laten we het positief houden met zijn allen. Laat iedereen genieten en zelf bepalen hoe ze hun kinderen opvoeden.
Je mag best je eigen variant van Sinterklaas vieren, met witte pieten etc., kinderen vinden het allemaal prima. Misschien evolueert het sinterklaasfeest vanzelf in iets anders, dat moet je niet te veel forceren anders verliest het feest zijn schoonheid.
Veel mensen hebben ook hele goede herinneringen aan het sinterklaasfeest, voor die mensen is het ook wat lastiger om er afstand van te doen. Ze begrijpen het niet, omdat ze het nooit geassocieerd hebben met racisme. Mensen voelen zich straks niet meer thuis in hun eigen land, dat is ook niet wenselijk.
December moet ons dichter bij elkaar brengen, dichterbij je familie, vrienden, buren en je omgeving. Laten we stoppen met haten, geen vingers wijzen en elkaar met rust laten. Vreedzaam protesteren is prima, maar bij een intocht is het niet wenselijk. Laat die kinderen gewoon gezellig sinterklaas vieren zonder politiek en demonstraties. Je kunt het niet verbieden, maar hopelijk kunnen deze anti-pieten een alternatief vinden om hun mening toch over te brengen zonder kinderfeestjes te verpesten.
Toch zijn er ieder jaar protesten van anti-pieten. Dit jaar oa in Dokkum en Rotterdam. En ieder jaar zijn daar bij de officieele intocht Black Panther 'demonstranten' bij.
Het plan van geen vingers wijzen en geen intochten verstoren werkt dus al jaren.....alleen wel maar van 1 kant. Die andere kant heeft nu al besloten dat ze volgend jaar niet wel intochten gaan verpesten, maar niet meer aan te geven waar en wanneer precies. Had iets te maken dat de politie en burgemeesters racistisch zouden zijn en ze geen enkele blanke meer vertrouwen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nog maar eens een artikel uit een oude krant waaruit duidelijk blijkt dat Zwarte Piet een neger moet voorstellen en dat men daar lange tijd in meerderheid totaal geen moeite mee had.
Ik plaats er af en toe eentje ter illustratie en zijn te vinden op Delpher voor hen die moeite willen doen om zich wat meer te verdiepen in het beeld dat er was van Zwarte Piet. Ik begrijp best wel dat deze generatie de link Zwarte Piet/ neger nooit gelegd hebben als die niet meer benoemd wordt. Maar er is een reden waarom die link niet meer benoemd werd: het was een racistisch beeld.
Ik plaats er af en toe eentje ter illustratie en zijn te vinden op Delpher voor hen die moeite willen doen om zich wat meer te verdiepen in het beeld dat er was van Zwarte Piet. Ik begrijp best wel dat deze generatie de link Zwarte Piet/ neger nooit gelegd hebben als die niet meer benoemd wordt. Maar er is een reden waarom die link niet meer benoemd werd: het was een racistisch beeld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat proberen we Gelly nu al verschillende topics aan haar verstand te brengen...quote:
[..]
CBR kan. Maar die kapstok is er juist voor gedragingen die wel idioot zijn maar niet als zodanig in de wet staan. Stilstaan op de snelweg is gewoon opgenomen in de wet mulder.
quote:Op zondag 19 november 2017 22:29 schreef Kijkertje het volgende:
Nog maar eens een artikel uit een oude krant waaruit duidelijk blijkt dat Zwarte Piet een neger moet voorstellen en dat men daar lange tijd in meerderheid totaal geen moeite mee had.
Ik plaats er af en toe eentje ter illustratie en zijn te vinden op Delpher voor hen die moeite willen doen om zich wat meer te verdiepen in het beeld dat er was van Zwarte Piet. Ik begrijp best wel dat deze generatie de link Zwarte Piet/ neger nooit gelegd hebben als die niet meer benoemd wordt. Maar er is een reden waarom die link niet meer benoemd werd: het was een racistisch beeld.Je kunt dat irritante gele highlighting uitzetten op links.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jep.quote:Op zondag 19 november 2017 20:00 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Owja, twitteropa heeft altijd gelijk. Heeft namelijk op facebook gestaan.
Gaat om de stekking dat niet iedere koter zo gecharmeerd is van de niet zwarte pieten.
Net mensen.
Daar in tegen, hoe weet je wat at5 schrijft waarheid is? Kan ook net zo goed een uit de duim gezogen kutverhaal wezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
Nog maar eens een artikel uit een oude krant waaruit duidelijk blijkt dat Zwarte Piet een neger moet voorstellen en dat men daar lange tijd in meerderheid totaal geen moeite mee had.
Ik plaats er af en toe eentje ter illustratie en zijn te vinden op Delpher voor hen die moeite willen doen om zich wat meer te verdiepen in het beeld dat er was van Zwarte Piet. Ik begrijp best wel dat deze generatie de link Zwarte Piet/ neger nooit gelegd hebben als die niet meer benoemd wordt. Maar er is een reden waarom die link niet meer benoemd werd: het was een racistisch beeld.Wow, je hebt een briefschrijver van decennia geleden gevonden die vond dat zwarte piet racistisch is. Dat is jouw bewijs, begrijp ik?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, en kennelijk is het nogal lastig te begrijpen dat het moedwillig dwingend tot stoppen brengen van het overige verkeer met alle gevaarzetting geen hol te maken heeft met "stilstaan op de snelweg". Dat laatste is enkel bedacht om je dommer voor te doen dan je daadwerkelijk bent.quote:
[..]
Dat proberen we Gelly nu al verschillende topics aan haar verstand te brengen...
En wat denken ze nu? Dat ze nu zonder toestemming mogen komen demonstreren? Of denken ze dat die aanvragen geheim blijven ofzo?quote:
[..]
Kick Out Zwarte Piet begint te radicaliseren. Nog even en dit onfrisse clubje is net zo extremistisch als Antifa.
Dat als ze op legale wijze de ruimte niet kunnen krijgen ze deze ruimte maar op een andere manier nemen. Dat komt toch niet als een verrassing hoop ik? Dat is het resultaat van heldhaftige acties als die van gisteren. Niet dat dat domme volk daar verder over nadenkt.quote:
Typisch die reactie telkens.quote:
[..]
Wow, je hebt een briefschrijver van decennia geleden gevonden die vond dat zwarte piet racistisch is. Dat is jouw bewijs, begrijp ik?
Het punt wat gemaakt wordt is dat er racistische elementen aan Zwarte Piet zit en dan komen er telkens reacties van: Ach, jaren geleden. Ach, één enkele briefschrijver. Ach, één overijverige Piet in de provincie.
Waarom is het zo moeilijk om te accepteren dat er door de jaren heen wel degelijk racistische elementen in het Sinterklaasfeest zijn geslopen (en gelukkig al veelal zijn verdwenen)? Waarom gelijk bagatelliseren in plaats van veroordelen?
Wat jij allemaal wel niet graag ziet gebeuren doet totaal niet terzake en daar heeft de wvw ook geen boodschap aan. Net zo min dat er zich ook maar iemand iets gaat aantrekken van het bezwaar van molurus die het schandalig vindt dat anderen een boete gaan betalen.quote:
[..]
Ja, en kennelijk is het nogal lastig te begrijpen dat het moedwillig dwingend tot stoppen brengen van het overige verkeer met alle gevaarzetting geen hol te maken heeft met "stilstaan op de snelweg". Dat laatste is enkel bedacht om je dommer voor te doen dan je daadwerkelijk bent.
Dat het de lading misschien niet dekt doet niks af aan de wet. en het legaliteitsbeginsel.quote:
[..]
Ja, en kennelijk is het nogal lastig te begrijpen dat het moedwillig dwingend tot stoppen brengen van het overige verkeer met alle gevaarzetting geen hol te maken heeft met "stilstaan op de snelweg". Dat laatste is enkel bedacht om je dommer voor te doen dan je daadwerkelijk bent.
Als jij zo overtuigd bent, kom dan maar met een artikel. N dan niet gebral. Gewoon een nummer
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nou ja, iig gaat er geen rechter of officier van justitie mee in die redenering (maar dat zal dan wel weer zo'n (s)linkse D666 rechter zijn!).quote:
[..]
Wat jij allemaal wel niet graag ziet gebeuren doet totaal niet terzake en daar heeft de wvw ook geen boodschap aan. Net zo min dat er zich ook maar iemand iets gaat aantrekken van het bezwaar van molurus die het schandalig vindt dat anderen een boete gaan betalen.
En dan worden ze door de politie opgebost en is het weer huilen.quote:Op zondag 19 november 2017 22:36 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat als ze op legale wijze de ruimte niet kunnen krijgen ze deze ruimte maar op een andere manier nemen. Dat komt toch niet als een verrassing hoop ik? Dat is het resultaat van heldhaftige acties als die van gisteren. Niet dat dat domme volk daar verder over nadenkt.
"Het domme volk" geef die naam liever aan dat dat stelletje paupers die in die bussen zatenquote:
[..]
Dat als ze op legale wijze de ruimte niet kunnen krijgen ze deze ruimte maar op een andere manier nemen. Dat komt toch niet als een verrassing hoop ik? Dat is het resultaat van heldhaftige acties als die van gisteren. Niet dat dat domme volk daar verder over nadenkt.
Zwarte Piet is inderdaad van oudsher racistisch, dat is historisch gezien niet te ontkennen. Echter is Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest in het algemeen de afgelopen 50 jaar al vanzelf zo ver daar van weggeëvolueerd dat niemand die associatie meer had tot voor kort.
- Vroeger was Zwarte Piet per definitie dom en Sinterklaas wijs, nu heb je Zwarte Pieten op allerlei intelligentie niveaus (van dom tot slim) en moet Zwarte Piet vaak juist het hachje redden van de oude, vergeetachtige en daardoor niet meer zo wijze Sinterklaas.
- Vroeger was Sinterklaas streng tegen Zwarte Piet en waren het een soort van slaven, nu niet meer en heeft het er alle schijn van dat ze hun rol vervullen uit vrije wil en in alle vrijheid om te vertrekken.
- Vroeger was Zwarte Piet zwart vanwege z'n afkomst, nu vanwege de schoorsteen. Daarbij fungeert de schmink als vermomming zodat de kinderen de Piet (ome Hans en buurman Henk in vermomming) niet herkennen, en zwarte schmink is daarbij veruit het meest effectief voor blanke mensen.
- Vroeger was Zwarte Piet een enge boeman die stoute kinderen in de zak stopte en meenam (al dan niet in opdracht van Sinterklaas), nu niet meer en is Zwarte Piet juist een louter positief karakter die niemand kwaad doet.
- Vroeger werd er heel veel nadruk gelegd op de grote rode lippen van Zwarte Piet, nu slechts een niet belangrijk detail.
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Dit is allemaal vanzelf veranderd zonder protesten of nationale discussies. Sinterklaas is al járen een positief en inclusief feest voor iedereen, ongeacht huidskleur of geloof. Alle racistische elementen zijn in de afgelopen 50 jaar al vanzelf weggeëvolueerd of hebben een andere, niet-racistische uitleg gekregen. En juist nu in deze tijd is er ineens de ophef en de beschuldigingen... dat is het wrange er aan voor mij persoonlijk en ik denk voor veel andere Nederlanders. In plaatst van die evolutie te erkennen en positief mee te doen geven de kleine groep gekwetsten nog even een trap na en worden er dingen geëist waar best over te praten valt maar wat allemaal wel meevalt qua noodzaak. 50 jaar geleden hadden ze een punt, nu amper. Er valt best te praten over eventuele veranderingen van details maar laat die aantijgingen, hyperbolen en die vrijheidsstrijd retoriek aub achterwegen. Daar jaag je welwillende mensen alleen maar mee in het harnas.
- Vroeger was Zwarte Piet per definitie dom en Sinterklaas wijs, nu heb je Zwarte Pieten op allerlei intelligentie niveaus (van dom tot slim) en moet Zwarte Piet vaak juist het hachje redden van de oude, vergeetachtige en daardoor niet meer zo wijze Sinterklaas.
- Vroeger was Sinterklaas streng tegen Zwarte Piet en waren het een soort van slaven, nu niet meer en heeft het er alle schijn van dat ze hun rol vervullen uit vrije wil en in alle vrijheid om te vertrekken.
- Vroeger was Zwarte Piet zwart vanwege z'n afkomst, nu vanwege de schoorsteen. Daarbij fungeert de schmink als vermomming zodat de kinderen de Piet (ome Hans en buurman Henk in vermomming) niet herkennen, en zwarte schmink is daarbij veruit het meest effectief voor blanke mensen.
- Vroeger was Zwarte Piet een enge boeman die stoute kinderen in de zak stopte en meenam (al dan niet in opdracht van Sinterklaas), nu niet meer en is Zwarte Piet juist een louter positief karakter die niemand kwaad doet.
- Vroeger werd er heel veel nadruk gelegd op de grote rode lippen van Zwarte Piet, nu slechts een niet belangrijk detail.
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Dit is allemaal vanzelf veranderd zonder protesten of nationale discussies. Sinterklaas is al járen een positief en inclusief feest voor iedereen, ongeacht huidskleur of geloof. Alle racistische elementen zijn in de afgelopen 50 jaar al vanzelf weggeëvolueerd of hebben een andere, niet-racistische uitleg gekregen. En juist nu in deze tijd is er ineens de ophef en de beschuldigingen... dat is het wrange er aan voor mij persoonlijk en ik denk voor veel andere Nederlanders. In plaatst van die evolutie te erkennen en positief mee te doen geven de kleine groep gekwetsten nog even een trap na en worden er dingen geëist waar best over te praten valt maar wat allemaal wel meevalt qua noodzaak. 50 jaar geleden hadden ze een punt, nu amper. Er valt best te praten over eventuele veranderingen van details maar laat die aantijgingen, hyperbolen en die vrijheidsstrijd retoriek aub achterwegen. Daar jaag je welwillende mensen alleen maar mee in het harnas.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Welke rechter? Hooguit een ovj en die gaat gewoon volgens de wet aan de gang.quote:
[..]
Nou ja, iig gaat er geen rechter of officier van justitie mee in die redenering (maar dat zal dan wel weer zo'n (s)linkse D666 rechter zijn!).
Doen ze goed.quote:
[..]
Kick Out Zwarte Piet begint te radicaliseren. Nog even en dit onfrisse clubje is net zo extremistisch als Antifa.
Staan ze gewoon tussen het publiek te trollen, dus gaat het eerder escaleren en hebben mensen er eerder genoeg van.
Actie geeft reactie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oude koeien, haal jij die ook uit de sloot?quote:
[..]
Lees eens wat oude kranten. Regelmatig verwijzingen naar kroeshaar bij Zwarte Piet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Stel mij voertuig valt stil en die in de bus zouden aanbieden de wagen langs de kant te duwen, ik zou niet durven om iemand als een slaaf achter mijn voertuig te laten duwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 22:41:31 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 22:41:31 ]
Maar ik ben er wel bang voor dat dit een kantelpunt is. Volgendjaar gaat het nog harder. Het komt een keer tot knokken tijdens de intocht. Dat moeten we voorkomen. Graag een verbod op enige vorm van demonstratie tijdens de intocht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Juist of van de 1 of van de ander als men dat wil Malieveld, waar niemand er last van heeft!quote:
Maar ik ben er wel bang voor dat dit een kantelpunt is. Volgendjaar gaat het nog harder. Het komt een keer tot knokken tijdens de intocht. Dat moeten we voorkomen. Graag een verbod op enige vorm van demonstratie tijdens de intocht.
Precies. Of een dag voor de intocht.quote:
[..]
Juist of van de 1 of van de ander als men dat wil Malieveld, waar niemand er last van heeft!
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als ze er niet bij aanwezig mogen zijn, zal de eeuwige racismekaart wel weer getrokken worden.quote:
Maar ik ben er wel bang voor dat dit een kantelpunt is. Volgendjaar gaat het nog harder. Het komt een keer tot knokken tijdens de intocht. Dat moeten we voorkomen. Graag een verbod op enige vorm van demonstratie tijdens de intocht.
Lekker belangrijk. Des te eerder zullen ze uitgeschakeld worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat elke filmmaker weet dat ouderen, kinderen en dieren zich niet laten regisseren.quote:
Daar in tegen, hoe weet je wat at5 schrijft waarheid is? Kan ook net zo goed een uit de duim gezogen kutverhaal wezen.
Daarbij, at5 heeft meer kredit dan een naamloos twitter accountje.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Is het verhaal te verifiëren?quote:
[..]
Omdat elke filmmaker weet dat ouderen, kinderen en dieren zich niet laten regisseren.
Daarbij, at5 heeft meer kredit dan een naamloos twitter accountje.
Zodra niet, dan heeft het net zo veel waarde als een feesbeukpost.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er zijn miljoenen voorstanders van zwarte piet van wie een klein deel zich uitlaat in kranten, op social media of op forums. Tevens zijn er tienduizenden anti-pieten van wie een groter deel, enkele honderden oid, hun mening laat horen.quote:
[..]
Typisch die reactie telkens.
Het punt wat gemaakt wordt is dat er racistische elementen aan Zwarte Piet zit en dan komen er telkens reacties van: Ach, jaren geleden. Ach, één enkele briefschrijver. Ach, één overijverige Piet in de provincie.
Waarom zou ik onder de indruk moeten zijn van een doodgewone burger die een negatief stukje in de krant schrijft over zwarte piet. De mening van een enkeling.
HET....IS.....GEEN.....FEIT.quote:Waarom is het zo moeilijk om te accepteren dat er door de jaren heen wel degelijk racistische elementen in het Sinterklaasfeest zijn geslopen? Waarom gelijk bagatelliseren in plaats van veroordelen?
Verder gaat zwarte piet al jaren met zijn tijd mee en verdwijnen er voortdurend elementen die vroeger niet en tegenwoordig mogelijk als onwenselijk worden gezien.
De piet die met overdreven kroeshaar, oorbellen en een Surinaams accent kinderen bang maakt door ze met hun roe op te jagen kom je tegenwoordig nergens meer tegen.
Maar dat gaat op natuurlijke wijze en de idioten die eisen dat elk Sinterklaasfeestje gevierd moet worden met rare clowns of andere rare figuren ipv zwarte piet en daarvoor zelfs kinderen wil intimideren....die worden niet met open armen ontvangen.
Vind je dat vreemd?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is dan jammer. Veiligheid boven alles. Zeker met tienduizenden kinderen in de buurt.quote:
[..]
Als ze er niet bij aanwezig mogen zijn, zal de eeuwige racismekaart wel weer getrokken worden.
Lekker belangrijk. Des te eerder zullen ze uitgeschakeld worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
neuhquote:
[..]
Is het verhaal te verifiëren?
Zodra niet, dan heeft het net zo veel waarde als een feesbeukpost.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
quote:
[..]
Dat is dan jammer. Veiligheid boven alles. Zeker met tienduizenden kinderen in de buurt.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Degene die als eerste stopten, hun auto niet aan de kant zetten en later gewoon weer doorreden zullen dat niet als geldig excuus kunnen gebruiken. Degene die daar achter reden en gedwongen werden te stoppen, zullen er mogelijk wel mee wegkomen. Een rechter zal er meestal niet zeker van zijn dat je moedwillig bezig was om die bus te blokkeren.quote:
Stel mij voertuig valt stil en die in de bus zouden aanbieden de wagen langs de kant te duwen, ik zou niet durven om iemand als een slaaf achter mijn voertuig te laten duwen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Drie voertuigen gelijk tijdig uitvallen lijkt mij sowieso iets als dat het ooit donker sneeuwen doet!quote:
[..]
Degene die als eerste stopten, hun auto niet aan de kant zetten en later gewoon weer doorreden zullen dat niet als geldig excuus kunnen gebruiken. Degene die daar achter reden en gedwongen werden te stoppen, zullen er mogelijk wel mee wegkomen. Een rechter zal er meestal niet zeker van zijn dat je moedwillig bezig was om die bus te blokkeren.
Ja, die zullen wel het haasje zijn. De kans dat het meer dan een boete zal worden, die andere voor hen gaan betalen, lijkt me klein. De andere auto's daarachter zullen vaker vrijuit gaan tenzij ze iets aan oom agent hebben verteld.quote:
[..]
Drie voertuigen gelijk tijdig uitvallen lijkt mij sowieso iets als dat het ooit donker sneeuwen doet!
En allen hebben een mooi verhaal voor in de kroeg eraan over gehouden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
De piet die met overdreven kroeshaar, oorbellen en een Surinaams accent kinderen bang maakt door ze met hun roe op te jagen kom je tegenwoordig nergens meer tegen.
Dit is uit 2016 en naar mijn idee gewoon niet-oké. En ja, dit is (gelukkig) een uitzondering. Verreweg de meeste Pieten praten inmiddels normaal.
Verder snap ik je 'HET IS GEEN FEIT' niet als je twee regels later toegeeft dat er onwenselijke elementen in het feest hebben gezeten. Dan is het toch wel een feit dat er kwalijke elementen in Zwarte Piet zitten/zaten?
Ze willen het protest niet meer aankondigen. Dus vanaf volgend jaar mag er niet meer gedemonstreerd worden bij intochten (hoop ik)quote:
[..]
En wat denken ze nu? Dat ze nu zonder toestemming mogen komen demonstreren? Of denken ze dat die aanvragen geheim blijven ofzo?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tevoren-aangekondigd
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Als er anno 2016 maar 1 piet met accent en in 2017 nog geen enkele gezien is, dan gaat het bijzonder goed.quote:
[..]
Dit is uit 2016 en naar mijn idee gewoon niet-oké. En ja, dit is (gelukkig) een uitzondering. Verreweg de meeste Pieten praten inmiddels normaal.
Verder snap ik je 'HET IS GEEN FEIT' niet als je twee regels later toegeeft dat er onwenselijke elementen in het feest hebben gezeten. Dan is het toch wel een feit dat er kwalijke elementen in Zwarte Piet zitten/zaten?
Zoals ik al schreef, er is tegenwoordig nog een enkele piet die kenmerken heeft die je als onwenselijk kan betitelen. Niet: ze zijn racistisch, maar sommige dingen zijn tegenwoordig wat ouderwets en die kan je beter laten. Dat gebeurt ook massaal.
Maar dat is niet waar al die anti-pieten over lopen te schreeuwen en intimideren. Zij willen dat piet geheel verdwijnt en iedere piet die nog zwart is staat voor hun gelijk aan het meest racistische wat ze ooit gezien hebben.
Oftewel: we weten goed om te gaan met gevoelens van anderen en piet gaat vanzelf al met hun tijd mee.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prima argumenten, kan ik zeer waarderen.quote:
Zwarte Piet is inderdaad van oudsher racistisch, dat is historisch gezien niet te ontkennen. Echter is Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest in het algemeen de afgelopen 50 jaar al vanzelf zo ver daar van weggeëvolueerd dat niemand die associatie meer had tot voor kort.
- Vroeger was Zwarte Piet per definitie dom en Sinterklaas wijs, nu heb je Zwarte Pieten op allerlei intelligentie niveaus (van dom tot slim) en moet Zwarte Piet vaak juist het hachje redden van de oude, vergeetachtige en daardoor niet meer zo wijze Sinterklaas.
- Vroeger was Sinterklaas streng tegen Zwarte Piet en waren het een soort van slaven, nu niet meer en heeft het er alle schijn van dat ze hun rol vervullen uit vrije wil en in alle vrijheid om te vertrekken.
- Vroeger was Zwarte Piet zwart vanwege z'n afkomst, nu vanwege de schoorsteen. Daarbij fungeert de schmink als vermomming zodat de kinderen de Piet (ome Hans en buurman Henk in vermomming) niet herkennen, en zwarte schmink is daarbij veruit het meest effectief voor blanke mensen.
- Vroeger was Zwarte Piet een enge boeman die stoute kinderen in de zak stopte en meenam (al dan niet in opdracht van Sinterklaas), nu niet meer en is Zwarte Piet juist een louter positief karakter die niemand kwaad doet.
- Vroeger werd er heel veel nadruk gelegd op de grote rode lippen van Zwarte Piet, nu slechts een niet belangrijk detail.
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Dit is allemaal vanzelf veranderd zonder protesten of nationale discussies. Sinterklaas is al járen een positief en inclusief feest voor iedereen, ongeacht huidskleur of geloof. Alle racistische elementen zijn in de afgelopen 50 jaar al vanzelf weggeëvolueerd of hebben een andere, niet-racistische uitleg gekregen. En juist nu in deze tijd is er ineens de ophef en de beschuldigingen... dat is het wrange er aan voor mij persoonlijk en ik denk voor veel andere Nederlanders. In plaatst van die evolutie te erkennen en positief mee te doen geven de kleine groep gekwetsten nog even een trap na en worden er dingen geëist waar best over te praten valt maar wat allemaal wel meevalt qua noodzaak. 50 jaar geleden hadden ze een punt, nu amper. Er valt best te praten over eventuele veranderingen van details maar laat die aantijgingen, hyperbolen en die vrijheidsstrijd retoriek aub achterwegen. Daar jaag je welwillende mensen alleen maar mee in het harnas.
Een paar opmerkingen. Dat er nu niet meer zo naar Zwarte Piet gekeken wordt zie ik ook en daar is ook helemaal niets mis mee. Het vervelende is alleen dat het huidige beeld altijd gelinkt kan blijven worden aan het oude beeld. Dat een meerderheid het nu als zodanig ziet wil niet zeggen dat er geen mensen zijn die er wel degelijk nog het oude beeld in zien.
Komt nog bij dat door de protesten mensen meer bewust worden van dat oude beeld. Daar ontkom je niet aan als het weer benoemd wordt omdat onwetendheid niet langer een factor is. Mensen linken nu eenmaal beelden aan verhalen die ze erover horen.
Protesten zijn er echt (af en aan) al heel lang maar hadden maar weinig succes. Dat er nu meer protesten zijn en het heftiger is is niet zo gek. Ten eerste zijn er nu gewoon veel meer mensen met een negroide achtergrond in Nederland. Ten tweede is de huidige generatie met die achtergrond veel mondiger geworden. Het protest komt deze keer ook voor het eerst vanuit hun kant en niet vanuit de autochtone bevolking. Daardoor is de impact groter: het zijn niet langer mensen van je eigen cultuur die er kritiek op hebben, maar mensen met een andere culturele achtergrond. Dat heeft een veel grotere impact.
En al die retoriek heb ik ook niets mee. Luister gewoon naar elkaar en doe normaal.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Laten we het hopen ja, zijn we voor een groot deel van deze flauwekul af.quote:
[..]
Ze willen het protest niet meer aankondigen. Dus vanaf volgend jaar mag er niet meer gedemonstreerd worden bij intochten (hoop ik)
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tevoren-aangekondigd
En wederom doe je hetzelfde. Eerst is het: het gebeurt niet. En vervolgens: ja, het gebeurt wel, maar maar één keer. Het gebeurt dus wél nu nog. Of durf jij de stelling aan dat vorig jaar de allerlaatste Piet met dommig Surinaams accent toevalliggerwijze op camera is vastgelegd?quote:
[..]
Als er anno 2016 maar 1 piet met accent en in 2017 nog geen enkele gezien is, dan gaat het bijzonder goed.
Zoals ik al schreef, er is tegenwoordig nog een enkele piet die kenmerken heeft die je als onwenselijk kan betitelen. Niet: ze zijn racistisch, maar sommige dingen zijn tegenwoordig wat ouderwets en die kan je beter laten. Dat gebeurt ook massaal.
Je stelt: Het is niet racistisch, maar wel ouderwets? Wat maakt dan dat het ouderwets is? Wat is precies het afkeurende element in deze?
Ik ben blij dat Piet inderdaad met zijn tijd meegaat.quote:Maar dat is niet waar al die anti-pieten over lopen te schreeuwen en intimideren. Zij willen dat piet geheel verdwijnt en iedere piet die nog zwart is staat voor hun gelijk aan het meest racistische wat ze ooit gezien hebben.
Oftewel: we weten goed om te gaan met gevoelens van anderen en piet gaat vanzelf al met hun tijd mee.
Verder is het inderdaad kwalijk dat anti-Pieten aan het schreeuwen en intimideren zijn. Net zo goed valt dat te zeggen van de pro-Pieten. Waar anti-Pieten mijns inziens onterecht stellen dat iedereen die aan Zwarte Piet doet, dat met racistisch motief doet, zijn er ook genoeg pro-Pieten die de stelling 'anti-Pieten moeten oprotten naar hun eigen land' bezigen. Een kwalijke en racistische uitspraak, me dunkt. Kortom: aan beide kanten wordt geschreeuwd en getierd.
Jij bent ook in Delpher wezen graven zag ik en heb je veel serieuze protesten kunnen vinden? Een aantal ingezonden brieven van M.C. Grünbauer, pamfletten uitdelen ergens in de jaren 80 in Rotterdam en hier en daar wat ingezonden stukjes maar dat was het dan. Nergens protesten in de mate zoals het nu gaat... Dus als we de beschikbare gegevens moeten geloven valt dat met de protesten van vroeger wel een beetje mee.quote:Op zondag 19 november 2017 23:14 schreef Kijkertje het volgende:
Protesten zijn er echt (af en aan) al heel lang maar hadden maar weinig succes.
Als we over 25 jaar weer in Delpher duiken heb je 10.000 hits met Joure/ A7/ Blokkade met stip bovenaan...
Dan krijg je waarschijnlijke wilde protesten, verspreid over de hele stad. Als dat uit de hand loopt wordt wellicht de hele intocht verboden in de toekomst omdat veiligheid niet gegarandeerd kan worden.quote:
[..]
Laten we het hopen ja, zijn we voor een groot deel van deze flauwekul af.
Nogmaals: er zijn kenmerken, vooral in het verleden maar een enkele piet ook nu, die kenmerken kunnen hebben die als onwenselijk opgevat kunnen worden. Er is niets dat ooit uitgesproken racistisch was. Heb ik ook nooit gezegd.quote:
[..]
En wederom doe je hetzelfde. Eerst is het: het gebeurt niet. En vervolgens: ja, het gebeurt wel, maar maar één keer. Het gebeurt dus wél nu nog. Of durf jij de stelling aan dat vorig jaar de allerlaatste Piet met dommig Surinaams accent toevalliggerwijze op camera is vastgelegd?
Het is niet racistisch, maar wel ouderwets? Wat maakt dat het ouderwets is? Wat is precies het afkeurende element in deze?
[..]
Ik ben blij dat Piet inderdaad met zijn tijd meegaat.
Verder is het inderdaad kwalijk dat anti-Pieten aan het schreeuwen en intimideren zijn. Net zo goed valt dat te zeggen van de pro-Pieten. Waar anti-Pieten mijns inziens onterecht stellen dat iedereen die aan Zwarte Piet doet, dat met racistisch motief doet, zijn er ook genoeg pro-Pieten die de stelling 'oprotten naar hun eigen land' bezigen. Een racistische uitspraak, me dunkt. Kortom: aan beide kanten wordt geschreeuwd en getierd.
En er is geen feest of openbare gebeurtenis waarin geen gebruiken of kenmerken zitten die andere als onwenselijk kunnen opvatten.
We doen behoorlijk ons best om niemand voor het hoofd te stoten met deze traditie.
En nogmaals wederom: al die kenmerken zijn niet waar de anti-pieten over schreeuwen. Zij willen geheel piet weg hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nogmaals: waarom zijn die kenmerken (kroeshaar/gouden oorringen/Surinaams accent/dommige taferelen) dan onwenselijk? Volgens jou is het niet onwenselijk/ouderwets omdat het stereotyperende/discriminerende/racistische kenmerken zijn, maar waarom dan wel?quote:
[..]
Nogmaals: er zijn kenmerken, vooral in het verleden maar een enkele piet ook nu, die kenmerken kunnen hebben die als onwenselijk opgevat kunnen worden. Er is niets dat ooit uitgesproken racistisch was. Heb ik ook nooit gezegd.
Ja klopt, de techniek schrijdt voort. Wat wil je daarmee zeggen?quote:
[..]
Jij bent ook in Delpher wezen graven zag ik en heb je veel serieuze protesten kunnen vinden? Een aantal ingezonden brieven van M.C. Grünbauer, pamfletten uitdelen ergens in de jaren 80 in Rotterdam en hier en daar wat ingezonden stukjes maar dat was het dan. Nergens protesten in de mate zoals het nu gaat... Dus als we de beschikbare gegevens moeten geloven valt dat met de protesten van vroeger wel een beetje mee.
Als we over 25 jaar weer in Delpher duiken heb je 10.000 hits met Joure/ A7/ Blokkade met stip bovenaan...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-14108181-a1581772
“[..]
Niet alleen in de bus ontstond letselschade door het brute remmen. Ook in de file achter de bussen ontstond letsel als gevolg van kop-staart-botsingen.
Het gedrag van de pro-Zwarte Pieten is riskant en laakbaar: het opzettelijk veroorzaken van levensgevaarlijke situaties. Niet voor niets stelt de Wegenverkeerswet dit handelen, afhankelijk van de ernst van het letsel, strafbaar als misdrijf.”
Ben benieuwd.
“[..]
Niet alleen in de bus ontstond letselschade door het brute remmen. Ook in de file achter de bussen ontstond letsel als gevolg van kop-staart-botsingen.
Het gedrag van de pro-Zwarte Pieten is riskant en laakbaar: het opzettelijk veroorzaken van levensgevaarlijke situaties. Niet voor niets stelt de Wegenverkeerswet dit handelen, afhankelijk van de ernst van het letsel, strafbaar als misdrijf.”
Ben benieuwd.
Make my day!
Ik vind persoonlijk dat piet best met zijn tijd mee mag gaan. Die overdreven kenmerken zijn ouderwets en kwetsend voor een minderheid. Zie het als een compromis waar je meer mensen tevreden mee gaat maken.quote:
[..]
Nogmaals: waarom zijn die kenmerken (kroeshaar/gouden oorringen/Surinaams accent/dommige taferelen) dan onwenselijk? Dat is volgens jou niet onwenselijk/ouderwets omdat het stereotyperende/discriminerende/racistische kenmerken zijn, maar waarom dan wel?
De kleur van zwarte piet is een heel ander verhaal. Er zijn veel minder mensen die daarover klagen en het is een wezenlijk onderdeel van zwarte piet. Misschien dat dat over 50 jaar wel veranderd is, maar misschien ook niet.
Ik zie in elk geval geen enkele reden waarom een zeer klein groepje dat af zou moeten dwingen in zeer korte tijd. Als er mensen zijn die dat feest met een andere piet willen vieren dan kunnen ze dat gewoon doen. Als iedereen dat gaat doen, dan veranderd piet wel mee.
De overgrote meerderheid wil het alleen met zwarte pieten vieren en daar op zo'n manier woest om je heen gaan slaan werkt alleen maar averechts. En als 95% het met alleen zwarte pieten wil vieren, dan moeten ze dat ook weten. Dan horen die Black Panthers zich ook buiten te houden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En nu een goede bron.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-14108181-a1581772
“[..]
Niet alleen in de bus ontstond letselschade door het brute remmen. Ook in de file achter de bussen ontstond letsel als gevolg van kop-staart-botsingen.
Het gedrag van de pro-Zwarte Pieten is riskant en laakbaar: het opzettelijk veroorzaken van levensgevaarlijke situaties. Niet voor niets stelt de Wegenverkeerswet dit handelen, afhankelijk van de ernst van het letsel, strafbaar als misdrijf.”
Ben benieuwd.
De auto's van de pro-pieten stonden daar niet opeens, als de bussen zo brute moesten remmen dat er letselschade is veroorzaakt dan hebben de chauffeurs van die bussen dus niet goed opgelet en/of onvoldoende afstand gehouden tot de auto's om op een veilige manier tot stilstand te komen. Anticiperen noemen we datquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-14108181-a1581772
“[..]
Niet alleen in de bus ontstond letselschade door het brute remmen. Ook in de file achter de bussen ontstond letsel als gevolg van kop-staart-botsingen.
Het gedrag van de pro-Zwarte Pieten is riskant en laakbaar: het opzettelijk veroorzaken van levensgevaarlijke situaties. Niet voor niets stelt de Wegenverkeerswet dit handelen, afhankelijk van de ernst van het letsel, strafbaar als misdrijf.”
Ben benieuwd.
ik begreep dat ze afgesneden werden?quote:
[..]
De auto's van de pro-pieten stonden daar niet opeens, als de bussen zo brute moesten remmen dat er letselschade is veroorzaakt dan hebben de chauffeurs van die bussen dus niet goed opgelet en/of onvoldoende afstand gehouden tot de auto's om op een veilige manier tot stilstand te komen. Anticiperen noemen we dat
Make my day!
"Kwetsend voor een minderheid". Die minderheid is een gekleurde minderheid. De overdreven kenmerken zijn overdreven kenmerken van een Afrikaan/Surinamer. En dus gaat het om discriminatie/racisme. Waarom vermijd je die termen? Dat snap ik niet.quote:
[..]
Ik vind persoonlijk dat piet best met zijn tijd mee mag gaan. Die overdreven kenmerken zijn ouderwets en kwetsend voor een minderheid. Zie het als een compromis waar je meer mensen tevreden mee gaat maken.
Mee eens. Al zou ik daar aan toe willen voegen dat het woest om zich heen slaan van een deel van de pro-pieten tevens niet helpend is.quote:De kleur van zwarte piet is een heel ander verhaal. Er zijn veel minder mensen die daarover klagen en het is een wezenlijk onderdeel van zwarte piet. Misschien dat dat over 50 jaar wel veranderd is, maar misschien ook niet.
Ik zie in elk geval geen enkele reden waarom een zeer klein groepje dat af zou moeten dwingen in een paar jaar. Als er mensen zijn die dat feest met een andere piet willen vieren dan kunnen ze dat gewoon doen. De overgrote meerderheid wil het alleen met zwarte pieten vieren en daar op zo'n manier woest om je heen gaan slaan werkt alleen maar averechts.
En dit zijn de helden?quote:
Zie deze dan
https://www.facebook.com/(...)ide/220442525161269/
Make my day!
Heb je het gelezen, gekeken?quote:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Neen, dat er vroeger ook zoveel protest was valt wel een beetje mee, dat is wat ik zeg.quote:Op zondag 19 november 2017 23:38 schreef Kijkertje het volgende:
Ja klopt, de techniek schrijdt voort. Wat wil je daarmee zeggen?
Een droeftoeter die claimed mishandeld te zijn terwijl hij met geen vinger is aangeraakt..quote:
Zie deze dan
https://www.facebook.com/(...)ide/220442525161269/
Wat een mongoolquote:
Zie deze dan
https://www.facebook.com/(...)ide/220442525161269/
Die filmert dan.
Beetje van het Powned-niveau mensen irriteren.
Omdat een enkeling uit een groep gediscrimineerd voelt....is het nog geen discriminatie.quote:
[..]
"Kwetsend voor een minderheid". Die minderheid is de gekleurde minderheid. En dus gaat het om discriminatie/racisme. Waarom vermijd je die termen? Dat snap ik niet.
[..]
Mee eens. Al zou ik daar aan toe willen voegen dat het woest om zich heen slaan van de pro-pieten tevens niet helpend is.
En het wil helemaal niet zeggen dat we daarom een wezenlijk onderdeel van zwarte piet als de huidskleur direct moeten veranderen. Het Sinterklaasfeest is 1 van de belangrijkste tradities in Nederland en door toe te geven aan dergelijke eisen kwets je een veelvoud.
Als je het filmpje van die organisator van de demonstratie Afriyie hebt gezien dan vindt hij alle agenten racistisch, hij vindt de burgemeester van Dokkum racistisch en zijn Black Panther vriendjes vinden iedere blanke vuile racisten.
Geen van alle zijn dat en we gaan die ook niet allen afschaffen omdat zij dat voelen.
edit: deze dus
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
tegenwoordig is er ook niet zoveel protest, verschil is dat iedereen ter wereld een camera in zijn of haar zak heeft en dat de beelde altijd groot NWS zijnquote:
[..]
Neen, dat er vroeger ook zoveel protest was valt wel een beetje mee, dat is wat ik zeg.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja natuurlijk. Informatie was traag als hij er al was. Ik zeg ook nergens dat er vroeger net zoveel protest was als nu. Maar het is er al heel lang en niet pas na 50 jaar zoals Ronald-Koeman in zijn post beweerde.quote:
[..]
Neen, dat er vroeger ook zoveel protest was valt wel een beetje mee, dat is wat ik zeg.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik heb vanavond Glory gekeken en moest wel een traantje laten toen ik door de meeslepende muziek begreep dat alle pieten dood zouden gaan.
Maar, die kenmerken zijn toch kwetsend voor een minderheid, en daarom zijn ze toch aangepast?quote:
[..]
Omdat een enkeling uit een groep gediscrimineerd voelt....is het nog geen discriminatie.
Ik herhaal, nog maar een keer, mijn vraag. Als die kenmerken dan kwetsend zijn. Waarom dan? Dus niet omdat het discriminerende kenmerken waren, maar waarom dan wel?
Sommige mensen hebben helemaal niets nodig om gekwetst te worden. En vaak hebben diezelfde mensen ook geen enkele moeite om van alles en iedereen te eisen dat dat vermeend racistische verdwijnt.quote:
[..]
Maar, die kenmerken zijn toch kwetsend voor een minderheid, en daarom zijn ze toch aangepast?
Ik herhaal, nog maar een keer, mijn vraag. Als die kenmerken dan kwetsend zijn. Waarom dan? Dus niet omdat het discrinimerende kenmerken waren, maar waarom dan wel?
Daarom gaan we nog niet alles en iedereen in Nederland verbieden/ afschaffen.
En waarom veranderen we dan soms toch dingen zoals een overdreven accent of grote rode lippen? Omdat je niet star aan ieder klein element hoeft vast te houden. Dat die kenmerken tegenwoordig niet meer gebruikt worden is een mooi compromis.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Heb daar geen enkel bewijs voor gezien.. Lees dat ook verder nergens behalve bij de NRC.. en die zijn nou niet bepaald objectief..quote:
[..]
ik begreep dat ze afgesneden werden?
Maar, die kenmerken zijn toch kwetsend voor een minderheid, en daarom zijn ze toch aangepast?quote:
[..]
Sommige mensen hebben helemaal niets nodig om gekwetst te worden. En vaak hebben diezelfde mensen ook geen enkele moeite om van alles en iedereen te eisen dat dat vermeend racistische verdwijnt.
Daarom gaan we nog niet alles en iedereen in Nederland verbieden/ afschaffen.
Ik herhaal, nog maar een keer, mijn vraag. Als die kenmerken dan kwetsend zijn. Waarom dan? Dus niet omdat het discriminerende kenmerken waren, maar waarom dan wel?
Ik snap niet waarom je die vraag telkens uit de weg gaat en verongelijkt gaat doen dat alles in Nederland maar wordt afgepakt. Daar heb ik het helemaal niet over.
En waarom veranderen we dan soms toch dingen zoals een overdreven accent of grote rode lippen? Omdat je niet star aan ieder klein element hoeft vast te houden. Dat die kenmerken tegenwoordig niet meer gebruikt worden is een mooi compromis.quote:
[..]
Maar, die kenmerken zijn toch kwetsend voor een minderheid, en daarom zijn ze toch aangepast?
Ik herhaal, nog maar een keer, mijn vraag. Als die kenmerken dan kwetsend zijn. Waarom dan? Dus niet omdat het discriminerende kenmerken waren, maar waarom dan wel?
Ik snap niet waarom je die vraag telkens uit de weg gaat en verongelijkt gaat doen dat alles in Nederland maar wordt afgepakt. Daar heb ik het helemaal niet over.
We hoeven niet als een stel narcisten ieder element van de traditie honderden jaren vol te houden.
Piet loopt ook meestal niet meer met een roe maar wel selfies te maken met zijn iphone.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Omdat die mensen er zelf voor hebben gekozen om zich gekwetst te voelen door die dingen. Die kenmerken zijn namelijk niet kwetsend, ze ervaren het enkel als kwetsend en dat is hun eigen keuze..quote:
[..]
Maar, die kenmerken zijn toch kwetsend voor een minderheid, en daarom zijn ze toch aangepast?
Ik herhaal, nog maar een keer, mijn vraag. Als die kenmerken dan kwetsend zijn. Waarom dan? Dus niet omdat het discriminerende kenmerken waren, maar waarom dan wel?
Ik snap niet waarom je die vraag telkens uit de weg gaat en verongelijkt gaat doen dat alles in Nederland maar wordt afgepakt. Daar heb ik het helemaal niet over.
Dus die elementen waren níet kwetsend voor een minderheid? Het is gewoon nu eenmaal zo gelopen?quote:
[..]
En waarom veranderen we dan soms toch dingen zoals een overdreven accent of grote rode lippen? Omdat je niet star aan ieder klein element hoeft vast te houden. Dat die kenmerken tegenwoordig niet meer gebruikt worden is een mooi compromis.
We hoeven niet als een stel narcisten ieder element van de traditie honderden jaren vol te houden.
Piet loopt ook meestal niet meer met een roe maar wel selfies te maken met zijn iphone.
De roe is eruit omdat het opvoedkundig element verdween. De iPhone is een uitvinding waar iedereen mee zwaait en dat past bij het (inmiddels) hippe imago van Zwarte Piet en de kwetsende kenmerken zijn verdwenen omdat ...?
Waarom niet toegeven dat het de grote rode lippen/overdreven accent discriminerend/racistische waren/zijn?
En als ik morgen een madam-april2 account aanmaak en alleen maar domme posts schrijf dan hoef je dat ook helemaal niet persoonlijk op te vatten. Als je je daardoor gekwetst voelt dan is dat jammer voor je, maar wel je eigen keus.quote:
[..]
Omdat die mensen er zelf voor hebben gekozen om zich gekwetst te voelen door die dingen. Die kenmerken zijn namelijk niet kwetsend, ze ervaren het enkel als kwetsend en dat is hun eigen keuze..
Maar waarom is die roe en die zak er volgens jou niet meer? Die horen toch ook bij Zwarte Piet? Moeten we daar niet aan vasthouden dan?quote:
[..]
En waarom veranderen we dan soms toch dingen zoals een overdreven accent of grote rode lippen? Omdat je niet star aan ieder klein element hoeft vast te houden. Dat die kenmerken tegenwoordig niet meer gebruikt worden is een mooi compromis.
We hoeven niet als een stel narcisten ieder element van de traditie honderden jaren vol te houden.
Piet loopt ook meestal niet meer met een roe maar wel selfies te maken met zijn iphone.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het is allemaal ook niet zo moeilijk. Als een meerderheid het feest op den duur liever niet viert met pietjes die kinderen bang maken of dreigen in de zak te stoppen dan veranderd die piet op den duur wel.
Als er in heel Nederland een man of honderd is die onmiddelijk wil dat alle zwarte pieten hun zwarte kleur verliezen omdat ze daarmvan direct aan slaven en boze blanke mannen denken en vervolgens zelfs ieder jaar het kinderfeest willen verpesten dan zeggen we gewoon: Doe even normaal.
Als er in heel Nederland een man of honderd is die onmiddelijk wil dat alle zwarte pieten hun zwarte kleur verliezen omdat ze daarmvan direct aan slaven en boze blanke mannen denken en vervolgens zelfs ieder jaar het kinderfeest willen verpesten dan zeggen we gewoon: Doe even normaal.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jezus, mag hopen dat er nog een andere opvoeder in het spel is, jij faalt hopeloos namelijk. Je kan voor of tegen zwarte piet zijn, maar geen enkel kind (behalve het jouwe dus), trekt deze vergelijkingquote:
[..]
Mijn dochter van 2 zegt tegen alle negers die ze ziet "zwarte piet" bijvoorbeeld.
Wat een onzin. Dat een kind die associatie maakt is heel normaal.quote:
[..]
Jezus, mag hopen dat er nog een andere opvoeder in het spel is, jij faalt hopeloos namelijk. Je kan voor of tegen zwarte piet zijn, maar geen enkel kind (behalve het jouwe dus), trekt deze vergelijking
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoe moeilijk is het nu Jovatov, ik ga na 6x echt niet ineens een ander antwoord geven.quote:
[..]
Dus die elementen waren níet kwetsend voor een minderheid? Het is gewoon nu eenmaal zo gelopen?
De roe is eruit omdat het opvoedkundig element verdween. De iPhone is een uitvinding waar iedereen mee zwaait en dat past bij het (inmiddels) hippe imago van Zwarte Piet en de kwetsende kenmerken zijn verdwenen omdat ...?
Waarom niet toegeven dat het de grote rode lippen/overdreven accent discriminerend/racistische waren/zijn?
Sommige mensen ervaren sommige elementen als kwetsend.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Van betreffende jounalist wordt nu zijn adres of familie opgezocht om hem een lesje te leren?quote:
Zie deze dan
https://www.facebook.com/(...)ide/220442525161269/
https://twitter.com/gladysdenk/status/932385587398660096
Make my day!
Dat is die mongool Roberson, een eerste klas troll.quote:
[..]
Wat een mongool
Die filmert dan.
Beetje van het Powned-niveau mensen irriteren.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Maar je geeft geen antwoord op de vraag. Je gaat het uit de weg. Waarom vinden ze dat kwetsend?quote:
[..]
Hoe moeilijk is het nu Jovatov, ik ga na 6x echt niet ineens een ander antwoord geven.
Sommige mensen ervaren sommige elementen als kwetsend.
Ik ga geen vraag uit de weg en mensen hebben honderd verschillende redenen om iets wel of niet kwetsend te vinden.quote:
[..]
Maar je geeft geen antwoord op de vraag. Je gaat het uit de weg. Waarom vinden ze dat kwetsend?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
hij blijft gewoon de vraag ontwijken
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Omdat ze hebben besloten om zich daardoor gekwetst te voelen..quote:
[..]
Maar je geeft geen antwoord op de vraag. Je gaat het uit de weg. Waarom vinden ze dat kwetsend?
Dit is voor het eerst dat je ingaat op de vraag waarom die kenmerken (rode lippen/overdreven accent) kwetsend waren. Van alles zeg je. Dus de een vond dat kwetsend omdat de lippen niet rood genoeg waren. De ander vond dat Piet niet hard genoeg praatte. Het kan van alles zijn.quote:
[..]
Ik ga geen vraag uit de weg en mensen hebben honderd verschillende redenen om iets wel of niet kwetsend te vinden.
Of was er toch een overkoepelende reden: namelijk dat het racistische/discriminerende kenmerken waren.
Zeg het maar.
Aha ze verzinnen daar gewoon redenen bij! Djeezquote:
[..]
Omdat ze hebben besloten om zich daardoor gekwetst te voelen..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee hoor, een belabberde opvoeding heet datquote:Op maandag 20 november 2017 00:19 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dat een kind die associatie maakt is heel normaal.
Waar moet ik dan op antwoorden: waarom Afriyie Luther King de zwarte huidskleur van zwarte piet racistisch vind?quote:
Volgens mij heeft hij een minderwaardigheidscomplex en elke nacht nachtmerries over boze blanke mannen. Kut voor hem, maar daarom hoeft hij nog niet ieder jaar de intocht voor iedereen te verpesten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |