Oh ja, het recht om te demonstreren hebben ze wat mij betreft sowieso. Het is een goede zaak dat ze dat recht hebben.quote:Op zondag 19 november 2017 20:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.
Bijzonder. Wat hier de strategie is ontgaat me.quote:
Het was letterlijk op 5 meter van de route af, op twee punten langs de route nog wel (U-bocht om dat vak heen). Er was geen enkele manier geweest waarop mensen er geen last van hadden.quote:Op zondag 19 november 2017 20:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.
Nee niet een beetje op een zwarte Afrikaan, maar op het algemeen geaccepteerde racistische stereotiepe beeld van een neger.quote:Op zondag 19 november 2017 20:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het zeikstralen om het uiterlijk van een kindervriend omdat ie misschien een beetje op een zwarte Afrikaan lijkt vind ik vallen onder het missen van een ruggengraat. Kom op zeg, wat is daar in godsnaam mis mee?
Als ZP racistische kenmerken had zou ik dat ook willen veranderen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:37 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Ja wat een onzin. Als de kerstboom racistische kenmerken had zou ik dat ook willen veranderen.
Als je 'last hebben van' definieert als 'alles wat zichtbaar is' wel ja.quote:Op zondag 19 november 2017 20:38 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het was letterlijk op 5 meter van de route af, op twee punten langs de route nog wel (U-bocht om dat vak heen). Er was geen enkele manier geweest waarop mensen er geen last van hadden.
En hoe zie je dat garanderen voor je? De ME, honden en waterkanonnen? Op een kinderfeest?quote:Op zondag 19 november 2017 20:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.quote:Op zondag 19 november 2017 20:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En hoe zie je dat garanderen voor je? De ME, honden en waterkanonnen? Op een kinderfeest?
Als de gemoederen zo hoog oplopen kun je toch als burgemeester niet anders dan de boel cancellen?
Correctie: op jouw persoonlijke racistische stereotype beeld van een neger dat je de rest van nederland ook op wil dringen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee niet een beetje op een zwarte Afrikaan, maar op het algemeen geaccepteerde racistische stereotiepe beeld van een neger.
En dan nog volhouden dat de kinderen er geen last van hebben zekerquote:Op zondag 19 november 2017 20:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.
Eeeh... nee. Dat lijkt me niet nodig tenzij je verwacht dat de volksmassa zich massaal op de anti-Pieten gaat storten of zo. Maar dat lijkt me overdreven.quote:Op zondag 19 november 2017 20:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En hoe zie je dat garanderen voor je? De ME, honden en waterkanonnen? Op een kinderfeest?
Als de gemoederen zo hoog oplopen kun je toch als burgemeester niet anders dan de boel cancellen?
De pro-pieten gedragen zich normaal, het is een mooie intocht geweest in Dokkum. elders ook trouwens.quote:Op zondag 19 november 2017 20:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.
Een racistisch stereotype nog wel... Racistisch is het hoe dan ook niet. Dump die mensen even in Amerika, dan kunnen ze ervaren wat racisme daadwerkelijk is. En stereotype... jij hebt een verkeerd idee van het begrip 'stereotype'. Ik zou er echt geen seconde slechter van kunnen slapen als ze zich in Afrika als een typische Europeaan verkleden.quote:Op zondag 19 november 2017 20:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee niet een beetje op een zwarte Afrikaan, maar op het algemeen geaccepteerde racistische stereotiepe beeld van een neger.
Racistische kenmerken is iets anders dan racistisch zijn, met de kenmerken ben ik het wel eens overigens.quote:Op zondag 19 november 2017 20:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Er zijn de afgelopen jaren zeker 10 rechtszaken geweest tegen allerlei personen, bedrijven, instellingen en organisaties vanwege het gebruik van zwarte piet en zijn vermeende racistische kenmerken.
Nog niet 1 van hen is veroordeeld.
Je kan best van mening zijn dat zwarte piet racistisch is, maar breng dat niet als feit. Het tegendeel is namelijk waar.
Nee, het algemeen geaccepteerd en je ziet het ook nergens meer. Ga eens wat lezen over stereotypering en waarom daar racisme uit kan voorkomen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Correctie: op jouw persoonlijke racistische stereotype beeld van een neger dat je de rest van nederland ook op wil dringen.
Je zit heel fout hier wat dit betreft, lekker vooroordelen he.quote:Op zondag 19 november 2017 19:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Correct. Hij is een schoolvoorbeeld van wat ik bedoel in post #9.
Ja, met uitzondering van die paar debielen die de A7 even afsloten.quote:Op zondag 19 november 2017 20:42 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
De pro-pieten gedragen zich normaal, het is een mooie intocht geweest in Dokkum. elders ook trouwens.
Ik zou ook niet verwachten dat je dat zou bevestigen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:44 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Je zit heel fout hier wat dit betreft, lekker vooroordelen he.
Jij bent aan de ene hand woedend omdat een demonstratie bniet door kon gaan omdat de veiligheid niet gegarandeerd kon zijn. Aan de andere kant ben je aan het hopen dat het grootste Nederlandse feest niet door kan gaan om exact dezelfde reden.quote:Op zondag 19 november 2017 20:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.
Nou ik verwacht eigenlijk wel dat een aanzienlijke massa zich op dat groepje van enkele tientallen zou storten.quote:Op zondag 19 november 2017 20:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Eeeh... nee. Dat lijkt me niet nodig tenzij je verwacht dat de volksmassa zich massal op de anti-Pieten gaat storten of zo. Maar dat lijkt me overdreven.
Die zullen geen ongein zoals in Gouda gewild hebben bij hun kinderen, ik geef ze groot gelijk.quote:Op zondag 19 november 2017 20:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, met uitzondering van die paar debielen die de A7 even afsloten.
Dus omdat jij niet het vermogen hebt om voorbij stereotypes te kijken en er dus een stereotype van een Afrikaan in ziet, is het automatisch zo?quote:Op zondag 19 november 2017 20:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee, het algemeen geaccepteerd en je ziet het ook nergens meer. Ga eens wat lezen over stereotypering en waarom daar racisme uit kan voorkomen.
Dat hoop ik helemaal niet. Als iedereen zich gewoon normaal kan gedragen zou dat mij voorkeur hebben.quote:Op zondag 19 november 2017 20:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jij bent aan de ene hand woedend omdat een demonstratie bniet door kon gaan omdat de veiligheid niet gegarandeerd kon zijn. Aan de andere kant ben je aan het hopen dat het grootste Nederlandse feest niet door kan gaan om exact dezelfde reden.
God, wat laat jij je hier kennen zeg
Ah, dus alleen 'echt' racisme telt?quote:Op zondag 19 november 2017 20:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus het uiterlijk van ZP is gebaseerd op die van een Afrikaan, so fucking what? Als je echt racisme wil ervaren, mag je direct op het vliegtuig naar Zuid-Afrika springen om eens met een Afrikaanse boer te leven.
Het gaat om de combi. Je haalt mijn argument uit elkaar en zegt dan dat de losse componenten geen probleem zijn. Nee, een blonde pruik (en een pruik met kroeshaar) is inderdaad geen probleem.quote:Op zondag 19 november 2017 20:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom is dat racistisch? Een accent hebben pieten al 30 jaar niet meer. Kroeshaar is gewoon een normaal haartype. Is het ook racistisch als iemand een blonde pruik op zet? En oorbellen? Hoeveel negers lopen er met oorbellen? 1988 belde, ze willen hun stylo terug.
[ afbeelding ]
Ga toch weg met die belachelijke nonsens.
Deze manier van wetsovertredingen goedpraten vind ik persoonlijk zorgwekkend en storend. Mede om die reden hoop ik dat de betrokken daders een stevige boete krijgen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:45 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Die zullen geen ongein zoals in Gouda gewild hebben bij hun kinderen, ik geef ze groot gelijk.
Stereotypering is niet altijd negatief he. Het heeft met status te maken van de ene groep tov van de andere. Als het stereotype voortkomt uit minachting, demonisering en onderdrukking van een meerderheid tov van een minderheid op basis van ras of huidskleur is het dat wel.quote:Op zondag 19 november 2017 20:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een racistisch stereotype nog wel... Racistisch is het hoe dan ook niet. Dump die mensen even in Amerika, dan kunnen ze ervaren wat racisme daadwerkelijk is. En stereotype... jij hebt een verkeerd idee van het begrip 'stereotype'. Ik zou er echt geen seconde slechter van kunnen slapen als ze zich in Afrika als een typische Europeaan verkleden.
Dan zou je op zijn minst moeten begrijpen waarom die demonstratie afgelast is. Alleen zocht jij toen superlatieven om je afkeer te laten blijven.quote:Op zondag 19 november 2017 20:47 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat hoop ik helemaal niet. Als iedereen zich gewoon normaal kan gedragen zou dat mij voorkeur hebben.
Maar als dat niet mogelijk blijkt ben ik daar ook vrij radicaal in: dan niet. Met voetbalwedstrijden waar hele binnensteden worden gesloopt sta ik daar ook zo in.
Drie keer raden welke kenmerken van ZP allang zijn afgeschaftquote:Op zondag 19 november 2017 20:47 schreef Jovatov het volgende:
Ah, dus alleen 'echt' racisme telt?
Dat het uiterlijk erop is gebaseerd én vervolgens wordt ingezet voor een karikatuur (accent, dommigheden, et cetera) maakt het stereotyperend.
Dat mag, ik zou er zelfs aan deelgenomen hebben als ik kon.. boete of niet.quote:Op zondag 19 november 2017 20:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze manier van wetsovertredingen goedpraten vind ik persoonlijk zorgwekkend en storend. Mede om die reden hoop ik dat de betrokken daders een stevige boete krijgen.
Heb jij het filmpje hierboven wel gezien?quote:Op zondag 19 november 2017 20:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Drie keer raden welke kenmerken van ZP allang zijn afgeschaft
En ook jij hebt geen flauw idee wat het begrip stereotype precies inhoudt.
Ow het zijn dus niet de anti-Pieten die het probleem zijn maar de pro-Pieten?quote:Op zondag 19 november 2017 20:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou ik verwacht eigenlijk wel dat een aanzienlijke massa zich op dat groepje van enkele tientallen zou storten.
Maar de burgemeester moet er dan maar gewoon op gokken dat het goed gaat? Of hoe zie je dat voor je? En als het dan toch uit de klauwen loopt? Wat dan? De boel schoonvegen door de ME?
Een stereotype is, en ik citeer:quote:Op zondag 19 november 2017 20:48 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Stereotypering is niet altijd negatief he. Het heeft met status te maken van de ene groep tov van de andere. Als het stereotype voortkomt uit minachting, demonisering en onderdrukking van een meerderheid tov van een minderheid op basis van ras of huidskleur is het dat wel.
Ok, ok... ervan uitgaande dat ZP is gebaseerd op de zwarte medemens, wat precies valt er onder deze beschrijving?quote:Een vast beeld (van iets of iemand) dat niet helemaal met de werkelijkheid klopt
Ik heb alle begrip voor dit besluit van de burgemeester. Dat heb ik al aangegeven.quote:Op zondag 19 november 2017 20:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan zou je op zijn minst moeten begrijpen waarom die demonstratie afgelast is.
Sja... ik vind de manier waarop hier een in mijn ogen nogal zware verkeersovertreding wordt goedgepraat bizar. Maar da's gewoon mijn mening.quote:Op zondag 19 november 2017 20:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Alleen zocht jij toen superlatieven om je afkeer te laten blijven.
Je bent ongeloofwaardig.
En drie keer raden waar niet tegen geprotesteerd wordt.quote:Op zondag 19 november 2017 20:49 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Heb jij het filmpje hierboven wel gezien?
Daar ben ik buitengewoon goed over geīnformeerd. Ik heb in die andere discussie je argumenten toch voldoende ontkracht? Kwam jij niet met die aantoonbaar onjuiste prietpraat over huwelijkswetten op basis van huidskleur in Nederland die aan de basis van een negatief vooroordeel (dat je ook nog verwart met stereotype) gestaan zouden hebben?quote:Op zondag 19 november 2017 20:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee, het algemeen geaccepteerd en je ziet het ook nergens meer. Ga eens wat lezen over stereotypering en waarom daar racisme uit kan voorkomen.
Ik beweer ook niet dat iemand die voor het behoud van zwarte Piet perse racistisch is. Alleen dat zwarte Piet zelf racistische kenmerken heeft.quote:Op zondag 19 november 2017 20:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus omdat jij niet het vermogen hebt om voorbij stereotypes te kijken en er dus een stereotype van een Afrikaan in ziet, is het automatisch zo?
Ik heb die koppeling serieus nooit gemaakt, echt nooit. Waarom? Omdat ik, itt sommigen die claimen dat niet te zijn, echt daadwerkelijk niet racistisch ben. Ik zie een Zwarte Piet die altijd vrolijk is een snoepgoed uitdeelt.
Je bent zelf een racist door daar racisme in te zien. Je maakt een koppeling die niet bestaat.quote:Op zondag 19 november 2017 20:50 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat iemand die voor het behoud van zwarte Piet perse racistisch is. Alleen dat zwarte Piet zelf racistische kenmerken heeft.
Tja, wat denk je zelf? Wie zijn het probleem? De mensen die een feestje vieren of de mensen die vinden dat andere mensen geen feestje mogen vieren en het daarom komen verstieren?quote:Op zondag 19 november 2017 20:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ow het zijn dus niet de anti-Pieten die het probleem zijn maar de pro-Pieten?
Je stelt dat het allang is afgeschaft. Dat is dus niet zo.quote:Op zondag 19 november 2017 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En drie keer raden waar niet tegen geprotesteerd wordt.
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotypequote:Op zondag 19 november 2017 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een stereotype is, en ik citeer:
[..]
Ok, ok... ervan uitgaande dat ZP is gebaseerd op de zwarte medemens, wat precies valt er onder deze beschrijving?
Mochten ze een boete krijgen dan hoeven ze die, in ieder geval niet volledig, zelf te betalen. Er is al ruim ¤21.000 ingezameld om de boetes voor die mensen te betalen en ze zullen gratis door een advocaat worden bijgestaan mochten ze vervolgd worden.quote:Op zondag 19 november 2017 20:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze manier van wetsovertredingen goedpraten vind ik persoonlijk zorgwekkend en storend. Mede om die reden hoop ik dat de betrokken daders een stevige boete krijgen.
Nou poeh poeh. Ergens in de provincie is er een overijverige piet op band vastgelegd. Alsof het daarmee opeens gemeengoed is. Ik ben 36 jaar, ik ben in heel mijn leven nog nooit een zwarte piet met een accent tegengekomen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:53 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Je stelt dat het al dertig jaar niet voortkomt. Dat doet het dus wel.
Geef even antwoord op de vraag. Wat...valt...er...onder...die...beschrijving?quote:Op zondag 19 november 2017 20:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotype
Zwarte huidskleur is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)quote:Op zondag 19 november 2017 20:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotype
En de beschrijving is oa.
Zwarte huidskleur
Zwart kroeshaar
Dikke rode lippen
Heb mijn post al geedit, die had ik gemist maar ik zal je nog een link geven:quote:Op zondag 19 november 2017 20:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Geef even antwoord op de vraag. Wat...valt...er...onder...die...beschrijving?
En geld-inzamelacties voor het betalen van ingecalculeerde boetes vind ik nog veel zorgwekkender en storender.quote:Op zondag 19 november 2017 20:55 schreef madam-april het volgende:
[..]
Mochten ze een boete krijgen dan hoeven ze die, in ieder geval niet volledig, zelf te betalen. Er is al ruim ¤21.000 ingezameld om de boetes voor die mensen te betalen en ze zullen gratis door een advocaat worden bijgestaan mochten ze vervolgd worden.
'Voor de meeste bevolkingsgroepen in Afrika gaat deze beschrijving niet of slechts gedeeltelijk op'quote:Op zondag 19 november 2017 20:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Heb mijn post al geedit, die had ik gemist maar ik zal je nog een link geven:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neger
Maar zwarte piet is geen neger en pleegt dat ook niet te zijn ondanks de kenmerken.quote:Op zondag 19 november 2017 20:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotype
En de beschrijving is oa.
Zwarte huidskleur
Zwart kroeshaar
Dikke rode lippen
Je begrijpt duidelijk niet wat stereotypering inhoudt en waarom het bestreden moet worden.quote:Op zondag 19 november 2017 20:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zwarte huidskleur is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)
Zwart kroeshaar is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)
Dikke rode lippen hebben pieten al heel lang niet meer, maar ook dat is niet gebaseerd op iets wat niet zo is.
Goed, tot zo ver het begrip stereotype.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |