NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De plek van dat protestvak was ook wel een beetje belachelijk zie ik nu 
In de zijstraat tussen twee parallelstraten die de route van de Sint vormden. Je kon het publiek langs de route bijna aanraken.
In de zijstraat tussen twee parallelstraten die de route van de Sint vormden. Je kon het publiek langs de route bijna aanraken.
Maar de bulk van de pro-pieten is toch alleen maar voor zwarte piet "omdat hunnie met hun poten van onze cultuur moeten afblijven !" ? Waarbij "hunnie" lijkt te staan voor alles en iedereen met een migratieachtergrondje.quote:Op zondag 19 november 2017 19:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En als je dat niet wil, ben je direct een tokkie, een pvv'er, een smerige racist en vast ook een fascistische nazi die een afstammeling moet zijn van de slavenhouders.
M'n reet met dat soort frames dat je dan nog wil luisteren.
Als dat je motivatie is is een beschuldiging van racisme goed verdedigbaar. Het gaat dan alleen niet meer over Piets huidskleur.
Dat is wel de essentie van het pro-zwarte pieten argument: is traditie.quote:Op zondag 19 november 2017 19:33 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar de bulk van de pro-pieten is toch alleen maar voor zwarte piet "omdat hunnie met hun poten van onze cultuur moeten afblijven !" ? Waarbij "hunnie" lijkt te staan voor alles en iedereen met een migratieachtergrondje.
Als dat je motivatie is is een beschuldiging van racisme goed verdedigbaar. Het gaat dan alleen niet meer over Piets huidskleur.
Make my day!
We hoeven geen argument te hebben waarom we iets doen. Jouw baas ook toch niet elke dag waarom je vandaag naar je werk bent gegaan?quote:
[..]
Dat is wel de essentie van het pro-zwarte pieten argument: is traditie.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
De meerderheid van de pro-pieten hebben al de veranderingen zonder veel gemor geaccepteerd.quote:
[..]
Maar de bulk van de pro-pieten is toch alleen maar voor zwarte piet "omdat hunnie met hun poten van onze cultuur moeten afblijven !" ? Waarbij "hunnie" lijkt te staan voor alles en iedereen met een migratieachtergrondje.
Als dat je motivatie is is een beschuldiging van racisme goed verdedigbaar. Het gaat dan alleen niet meer over Piets huidskleur.
Ze accepteren alleen niet dat, zoals de anti-pieten willen, binnen een paar jaar zwarte piet als zodanig is afgeschaft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er is nog nooit een goede reden gegeven om ZP af te schaffen, laten 'ze' daar nou eens mee beginnen. En 'is racisme' is geen valide argument, want dat is het alleen voor racisten.
Heerlijk al die zoute tranen van de pro-piet wappies! Laat ze maar vloeien dames en heren!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik krijg bij sommige mensen wel het gevoel dat ze eigenlijk geen ruk geven om Sinterklaas, maar omdat deze discussie ze de mogelijkheid geeft om eens lekker te schoppen tegen links en allochtonen ze de kwestie ineens superbelangrijk vinden.quote:
[..]
Maar de bulk van de pro-pieten is toch alleen maar voor zwarte piet "omdat hunnie met hun poten van onze cultuur moeten afblijven !" ? Waarbij "hunnie" lijkt te staan voor alles en iedereen met een migratieachtergrondje.
Als dat je motivatie is is een beschuldiging van racisme goed verdedigbaar. Het gaat dan alleen niet meer over Piets huidskleur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
We hoeven geen argument te hebben waarom we iets doen. Jouw baas ook toch niet elke dag waarom je vandaag naar je werk bent gegaan?
quote:
Er is nog nooit een goede reden gegeven om ZP af te schaffen, laten 'ze' daar nou eens mee beginnen. En 'is racisme' is geen valide argument, want dat is het alleen voor racisten.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
De essentie is 'tot hier, en niet verder'. Zwarte Piet is gewoon een middel om de polarisatie uit te vechten tussen SJW'ers en ruggengraatloos volk aan de ene kant, en de rest aan de andere kant. Van de rest heb je tot nu toe op wat extreme figuren na alleen nog niet zo veel gehoord.quote:
[..]
Dat is wel de essentie van het pro-zwarte pieten argument: is traditie.
Mensen zijn die compleet doorgeslagen politieke correctheid gewoon meer dan zat aan het worden. En ja, tradities zijn voor iedereen belangrijk. Het moment dat je tradities in gevaar beginnen te komen door precies dat, gaan de hakken in het zand.
Heb je door dat je nu een kinderfeestje misbruikt voor je politieke frustraties?quote:
[..]
De essentie is 'tot hier, en niet verder'. Zwarte Piet is gewoon een middel om de polarisatie uit te vechten tussen SJW'ers en ruggengraatloos volk aan de ene kant, en de rest aan de andere kant. Van de rest heb je tot nu toe op wat extreme figuren na alleen nog niet zo veel gehoord.
Mensen zijn die compleet doorgeslagen politieke correctheid gewoon meer dan zat aan het worden. En ja, tradities zijn voor iedereen belangrijk. Het moment dat je tradities in gevaar beginnen te komen door precies dat, gaan de hakken in het zand.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoezo, de meeste huilies zitten in het andere kamp met hun overbodige racisme kaart gejankquote:
Heerlijk al die zoute tranen van de pro-piet wappies! Laat ze maar vloeien dames en heren!
Ik krijg bij sommige mensen wel het gevoel dat ze eigenlijk geen ruk geven om Moslims of Allochtonen, maar omdat deze discussie ze de mogelijkheid geeft om eens lekker te cashen met hun theatershows gaan ze racisme bestrijding ineens superbelangrijk vindenquote:
[..]
Ik krijg bij sommige mensen wel het gevoel dat ze eigenlijk geen ruk geven om Sinterklaas, maar omdat deze discussie ze de mogelijkheid geeft om eens lekker te schoppen tegen links en allochtonen ze de kwestie ineens superbelangrijk vinden.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Beetje van het padje af?quote:
[..]
Ik krijg bij sommige mensen wel het gevoel dat ze eigenlijk geen ruk geven om Moslims of Allochtonen, maar omdat deze discussie ze de mogelijkheid geeft om eens lekker te cashen met hun theatershows gaan ze racisme bestrijding ineens superbelangrijk vinden
Niet meer aanwezig in dit forum.
Aan de ene kant staat een groep die het liefst zwarte Piet zo zwart als roet ziet (inclusief kroeshaar, rode lippen en dommig Surinaams accent) en bereid is tot acties op snelwegen/het uitschelden/doodsbedreigen van Sylvana/Verene Shepherd et cetera
Aan de andere kant staat een groep die álles en iedereen die ook maar enige sympathie voor het karakter zwarte piet toont gelijkstelt aan het toppunt van racisme. Die feestelijke optochten verstieren met demonstraties en leuzen naar kinderen roepen en die niet stoppen tot de laatste cent van de 'witte overheersers' is uitgeklopt tot men alle verliezen heeft vergoed die hun voorouders in de slaverniij hebben geleden.
Beide zijn uitersten van een valide discussiepunt, alleen door beide groepen wordt de discussie compleet lamgelegd omdat enige ratio verloren is geraakt in Twitterconversaties van 280 tekens, geroeptoeter en doodsbedreigingen aan alles en iedereen.
Aan de andere kant staat een groep die álles en iedereen die ook maar enige sympathie voor het karakter zwarte piet toont gelijkstelt aan het toppunt van racisme. Die feestelijke optochten verstieren met demonstraties en leuzen naar kinderen roepen en die niet stoppen tot de laatste cent van de 'witte overheersers' is uitgeklopt tot men alle verliezen heeft vergoed die hun voorouders in de slaverniij hebben geleden.
Beide zijn uitersten van een valide discussiepunt, alleen door beide groepen wordt de discussie compleet lamgelegd omdat enige ratio verloren is geraakt in Twitterconversaties van 280 tekens, geroeptoeter en doodsbedreigingen aan alles en iedereen.
Het doordrammen over dit onderwerp van bepaalde figuren heeft mij helaas negatiever doen kijken naar allochtonen dus het heeft averechts gewerkt , dus lekker bezig danquote:
[..]
Ik krijg bij sommige mensen wel het gevoel dat ze eigenlijk geen ruk geven om Sinterklaas, maar omdat deze discussie ze de mogelijkheid geeft om eens lekker te schoppen tegen links en allochtonen ze de kwestie ineens superbelangrijk vinden.
Als die jankerts gewoon eens een ruggengraat kweken en kappen met in een onschuldige kindervriend iets negatiefs te zien, is al die ellende spontaan afgelopen. Aan wie ligt het nou?quote:
[..]
Heb je door dat je nu een kinderfeestje misbruikt voor je politieke frustraties?
Scherpe analyse.quote:
Aan de ene kant staat een groep die het liefst zwarte Piet zo zwart als roet ziet (inclusief kroeshaar, rode lippen en dommig Surinaams accent) en bereid is tot acties op snelwegen/het uitschelden/doodsbedreigen van Sylvana/Verene Shepherd et cetera
Aan de andere kant staat een groep die álles en iedereen die ook maar enige sympathie voor het karakter zwarte piet toont gelijkstelt aan het toppunt van racisme. Die feestelijke optochten verstieren met demonstraties en leuzen naar kinderen roepen en die niet stoppen tot de laatste cent van de 'witte overheersers' is uitgeklopt tot men alle verliezen heeft vergoed die hun voorouders in de slaverniij hebben geleden.
Beide zijn uitersten van een valide discussiepunt, alleen door beide groepen wordt de discussie compleet lamgelegd omdat enige ratio verloren is geraakt in Twitterconversaties van 280 tekens, geroeptoeter en doodsbedreigingen aan alles en iedereen.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Tradities zijn belangrijk maar het is wel duidelijk dat migratieachtergrondiërs daar schijt aan hebben. Althans, aan de Nederlandse tradities. Aan de eigen woestijntradities blijft men wel stug vasthouden.quote:
[..]
Dat is wel de essentie van het pro-zwarte pieten argument: is traditie.
Want daarvoor was je er altijd heel positief over hé?quote:
[..]
Het doordrammen over dit onderwerp van bepaalde figuren heeft mij helaas negatiever doen kijken naar allochtonen dus het heeft averechts gewerkt , dus lekker bezig dan
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Waarom geloof ik dat nou niet?quote:
[..]
Want daarvoor was je er altijd heel positief over hé?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zou hier los van moeten staan. Gebruiken als besnijding kunnen we ook niet accepteren.quote:
[..]
Tradities zijn belangrijk maar het is wel duidelijk dat migratieachtergrondiërs daar schijt aan hebben. Althans, aan de Nederlandse tradities. Aan de eigen woestijntradities blijft men wel stug vasthouden.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Die anti's kunnen ook gewoon het feest aan zich voorbij laten gaan als ze het zo verschrikkelijk vinden.quote:
[..]
Dat zou hier los van moeten staan. Gebruiken als besnijding kunnen we ook niet accepteren.
Ik heb niets tegen allochtonen als ze zich normaal gedragenquote:
[..]
Want daarvoor was je er altijd heel positief over hé?
Oh deze weet ik. Dat komt voornamelijk door de toon in z'n bericht dat hij er nu nog minder over denkt.quote:
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Dat is extreem zwart/wit denken, door dit soort gedachtes kun je nooit een discussie voeren. Iedere nuance is zoek op deze manier.quote:
[..]
Maar de bulk van de pro-pieten is toch alleen maar voor zwarte piet "omdat hunnie met hun poten van onze cultuur moeten afblijven !" ? Waarbij "hunnie" lijkt te staan voor alles en iedereen met een migratieachtergrondje.
Als dat je motivatie is is een beschuldiging van racisme goed verdedigbaar. Het gaat dan alleen niet meer over Piets huidskleur.
٩๏̯͡๏)۶
En ik heb niks tegen Bottendaal als hij niet zulke achterlijke dingen zegt.quote:
[..]
Ik heb niets tegen allochtonen als ze zich normaal gedragen
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Correct. Hij is een schoolvoorbeeld van wat ik bedoel in post #9.quote:
[..]
Oh deze weet ik. Dat komt voornamelijk door de toon in z'n bericht dat hij er nu nog minder over denkt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Owja, twitteropa heeft altijd gelijk. Heeft namelijk op facebook gestaan.quote:
[..]
Gisteren was het toch anders, volgens die opa op twittah, waar zn kleindochter vroeg wat er met ZP aan de hand was, terwijl ze keek naar een witte.
Klopt nie he.
Maargoed, at5, wat wil je. Die moet wel leuk blijven doen voor hun eigen stad.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Nog even over het argument dat Zwarte Piet al zo veel veranderingen ondergaan heeft en het daarom nu wel genoeg is.
Afgezien van dat het aantoont dat veranderingen constant plaatsvinden en dat er ook nooit een punt komt waarin het 'genoeg' zou moeten zijn, is het zo dat niet al die veranderingen ingevoerd zijn vanwege de racistische kenmerken in het uiterlijk van ZP. De roe, de zak en het hele boeman gedrag van ZP is afgeschaft omdat de opvoedkundige moraal tov kinderen veranderde.
Eigenlijk alleen het accent en het domme gedrag kan je daar wel onder rekenen, hoewel ook dat nog niet overal het geval is.
Afgezien van dat het aantoont dat veranderingen constant plaatsvinden en dat er ook nooit een punt komt waarin het 'genoeg' zou moeten zijn, is het zo dat niet al die veranderingen ingevoerd zijn vanwege de racistische kenmerken in het uiterlijk van ZP. De roe, de zak en het hele boeman gedrag van ZP is afgeschaft omdat de opvoedkundige moraal tov kinderen veranderde.
Eigenlijk alleen het accent en het domme gedrag kan je daar wel onder rekenen, hoewel ook dat nog niet overal het geval is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als het vandaag de dag ging over het domme gedrag van pieten met hun slechte accenten en dat dat als beledigend werd ervaren (lees: beledigend, niet racistisch), en als de voorstanders van verandering dat op een normale gezonde manier brachten, had ik in het voorkamp gezeten. Daar valt nog wel wat voor te zeggen.quote:Op zondag 19 november 2017 20:12 schreef Kijkertje het volgende:
Nog even over het argument dat Zwarte Piet al zo veel veranderingen ondergaan heeft en het daarom nu wel genoeg is.
Afgezien van dat het aantoont dat veranderingen constant plaatsvinden en dat er ook nooit een punt komt waarin het 'genoeg' zou moeten zijn, is het zo dat niet al die veranderingen ingevoerd zijn vanwege de racistische kenmerken in het uiterlijk van ZP. De roe, de zak en het hele boeman gedrag van ZP is afgeschaft omdat de opvoedkundige moraal tov kinderen veranderde.
Eigenlijk alleen het accent en het domme gedrag kan je daar wel onder rekenen, hoewel ook dat nog niet overal het geval is.
Nu komt het op mij gewoon over als zeuren om het zeuren. Mensen die het racistisch vinden mogen best eens een ruggengraat laten groeien in plaats van met fluwelen handschoenen behandeld worden. Wij zijn gigantisch tolerant richting hen, en zij zijn totaal niet tolerant richting onze tradities.
Dit is wel dieptriest.quote:
Nog even over het argument dat Zwarte Piet al zo veel veranderingen ondergaan heeft en het daarom nu wel genoeg is.
Afgezien van dat het aantoont dat veranderingen constant plaatsvinden en dat er ook nooit een punt komt waarin het 'genoeg' zou moeten zijn, is het zo dat niet al die veranderingen ingevoerd zijn vanwege de racistische kenmerken in het uiterlijk van ZP. De roe, de zak en het hele boeman gedrag van ZP is afgeschaft omdat de opvoedkundige moraal tov kinderen veranderde.
Eigenlijk alleen het accent en het domme gedrag kan je daar wel onder rekenen, hoewel ook dat nog niet overal het geval is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hoezo zou ik ruggengraat moeten groeien? Ik vind het racistisch terwijl dat niet op mij van toepassing is. En ik heb dezelfde tradities als jij. We verschillen alleen van mening.quote:
[..]
Als het vandaag de dag ging over het domme gedrag van pieten met hun slechte accenten en dat dat als beledigend werd ervaren (lees: beledigend, niet racistisch), en als de voorstanders van verandering dat op een normale gezonde manier brachten, had ik in het voorkamp gezeten. Daar valt nog wel wat voor te zeggen.
Nu komt het op mij gewoon over als zeuren om het zeuren. Mensen die het racistisch vinden mogen best eens een ruggengraat laten groeien in plaats van met fluwelen handschoenen behandeld worden. Wij zijn gigantisch tolerant richting hen, en zij zijn totaal niet tolerant richting onze tradities.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Nou ja, het is ook achterlijk om met een accent te gaan praten, zwarte piet is immers geen neger en moet daar ook niet mee geassocieerd worden.quote:
[..]
Als het vandaag de dag ging over het domme gedrag van pieten met hun slechte accenten en dat dat als beledigend werd ervaren (lees: beledigend, niet racistisch), en als de voorstanders van verandering dat op een normale gezonde manier brachten, had ik in het voorkamp gezeten. Daar valt nog wel wat voor te zeggen.
Nu komt het op mij gewoon over als zeuren om het zeuren. Mensen die het racistisch vinden mogen best eens een ruggengraat laten groeien in plaats van met fluwelen handschoenen behandeld worden. Wij zijn gigantisch tolerant richting hen, en zij zijn totaal niet tolerant richting onze tradities.
Wat mij betreft was enkele jaren terug al een stap gezet richting Ruprecht waarbij ook de zak en roe weer terug komen want die horen er gewoon bij.
Natuurlijk hoeft de naam niet te veranderen, onze versie van Ruprecht kan gewoon zwarte piet genoemd worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je vindt het racistisch, omdat die zielige minderheden zeggen dat het zo is. Je komt op mij over als iemand die koste wat kost de minderheden wil beschermen, tot aan daadwerkelijke discriminatie aan toe, en - al is dat natuurlijk een hele andere discussie - ook dat vind ik geen sterke eigenschap.quote:
[..]
Hoezo zou ik ruggengraat moeten groeien? Ik vind het racistisch terwijl dat niet op mij van toepassing is. En ik heb dezelfde tradities als jij. We verschillen alleen van mening.
Kroeshaar, oorbellen en zo'n accent zijn gewoon racistisch. Dat is een karikatuur maken van negroïde mensen. Net als: al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed.quote:
[..]
Je vindt het racistisch, omdat die zielige minderheden zeggen dat het zo is. Je komt op mij over als iemand die koste wat kost de minderheden wil beschermen, tot aan daadwerkelijke discriminatie aan toe, en - al is dat natuurlijk een hele andere discussie - ook dat vind ik geen sterke eigenschap.
Dat lijkt me toch iets waar je het objectief wel over eens kan zijn.
Mooi zoals sommige pro-pieten heel zeker weten wat mensen tegen ZP hebben en dan de plank toch volledig misslaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het racistisch omdat minderheden dat zo ervaren en ik begrijp dat. Heeft niks met ruggengraat te maken.quote:
[..]
Je vindt het racistisch, omdat die zielige minderheden zeggen dat het zo is. Je komt op mij over als iemand die koste wat kost de minderheden wil beschermen, tot aan daadwerkelijke discriminatie aan toe, en - al is dat natuurlijk een hele andere discussie - ook dat vind ik geen sterke eigenschap.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Het accepteren van een racistisch stereotype vind jij vallen onder een ruggengraat groeienquote:
[..]
Als het vandaag de dag ging over het domme gedrag van pieten met hun slechte accenten en dat dat als beledigend werd ervaren (lees: beledigend, niet racistisch), en als de voorstanders van verandering dat op een normale gezonde manier brachten, had ik in het voorkamp gezeten. Daar valt nog wel wat voor te zeggen.
Nu komt het op mij gewoon over als zeuren om het zeuren. Mensen die het racistisch vinden mogen best eens een ruggengraat laten groeien in plaats van met fluwelen handschoenen behandeld worden. Wij zijn gigantisch tolerant richting hen, en zij zijn totaal niet tolerant richting onze tradities.
Het protesteren tegen een volksmassa die dit onkent vind ik daarentegen wel vallen onder ruggengraat hebben. Dat vergt toch wel wat meer moed.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dus het uiterlijk van ZP is gebaseerd op die van een Afrikaan, so fucking what? Als je echt racisme wil ervaren, mag je direct op het vliegtuig naar Zuid-Afrika springen om eens met een Afrikaanse boer te leven.quote:
[..]
Kroeshaar, oorbellen en zo'n accent zijn gewoon racistisch. Dat is een karikatuur maken van negroïde mensen.
Dat lijkt me toch iets waar je het objectief wel over eens kan zijn.
Ja. Nou weet ik niet of ik het nou direct eens ben met demonstreren bij de intocht van Sinterklaas. Zelf zou ik daar niet aan deelnemen in elk geval.quote:
[..]
Het protesteren daarentegen tegen een volksmassa die dit onkent vind ik daarentegen wel vallen onder ruggengraat hebben. Dat vergt toch wel wat meer moed.
Maar met slechts 2 bussen aan demonstranten gaan demonstreren tussen 15,000 mensen die het niet met je eens zijn... da's absoluut dapper.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En als ze straks de kerstboom racistisch vinden, moet die ook maar meteen afgeschaft worden?quote:
[..]
Ik vind het racistisch omdat minderheden dat zo ervaren en ik begrijp dat. Heeft niks met ruggengraat te maken.
Achterlijk volk daar in het Noordenquote:
Nog even over het argument dat Zwarte Piet al zo veel veranderingen ondergaan heeft en het daarom nu wel genoeg is.
Afgezien van dat het aantoont dat veranderingen constant plaatsvinden en dat er ook nooit een punt komt waarin het 'genoeg' zou moeten zijn, is het zo dat niet al die veranderingen ingevoerd zijn vanwege de racistische kenmerken in het uiterlijk van ZP. De roe, de zak en het hele boeman gedrag van ZP is afgeschaft omdat de opvoedkundige moraal tov kinderen veranderde.
Eigenlijk alleen het accent en het domme gedrag kan je daar wel onder rekenen, hoewel ook dat nog niet overal het geval is.
Lekker waarschijnlijk voorbeeld ook.quote:
[..]
En als ze straks de kerstboom racistisch vinden, moet die ook maar meteen afgeschaft worden?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.quote:
[..]
Ja. Nou weet ik niet of ik het nou direct eens ben met demonstreren bij de intocht van Sinterklaas. Zelf zou ik daar niet aan deelnemen in elk geval.
Maar met slechts 2 bussen aan demonstranten gaan demonstreren tussen 15,000 mensen die het niet met je eens zijn... da's absoluut dapper.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waarom is dat racistisch? Een accent hebben pieten al 30 jaar niet meer. Kroeshaar is gewoon een normaal haartype. Is het ook racistisch als iemand een blonde pruik op zet? En oorbellen? Hoeveel negers lopen er met oorbellen? 1988 belde, ze willen hun stylo terug.quote:
[..]
Kroeshaar, oorbellen en zo'n accent zijn gewoon racistisch. Dat is een karikatuur maken van negroïde mensen.
Dat lijkt me toch iets waar je het objectief wel over eens kan zijn.
Ga toch weg met die belachelijke nonsens.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het zeikstralen om het uiterlijk van een kindervriend omdat ie misschien een beetje op een zwarte Afrikaan lijkt vind ik vallen onder het missen van een ruggengraat. Kom op zeg, wat is daar in godsnaam mis mee?quote:
[..]
Het accepteren van een racistisch stereotype vind jij vallen onder een ruggengraat groeien
Het protesteren tegen een volksmassa die dit onkent vind ik daarentegen wel vallen onder ruggengraat hebben. Dat vergt toch wel wat meer moed.
Ja wat een onzin. Als de kerstboom racistische kenmerken had zou ik dat ook willen veranderen.quote:
[..]
Lekker waarschijnlijk voorbeeld ook.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Ja, dat is dus de bedoeling ook.quote:
[..]
Lekker waarschijnlijk voorbeeld ook.
Oh ja, het recht om te demonstreren hebben ze wat mij betreft sowieso. Het is een goede zaak dat ze dat recht hebben.quote:
[..]
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het was letterlijk op 5 meter van de route af, op twee punten langs de route nog wel (U-bocht om dat vak heen). Er was geen enkele manier geweest waarop mensen er geen last van hadden.quote:
[..]
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.
Nee niet een beetje op een zwarte Afrikaan, maar op het algemeen geaccepteerde racistische stereotiepe beeld van een neger.quote:
[..]
Het zeikstralen om het uiterlijk van een kindervriend omdat ie misschien een beetje op een zwarte Afrikaan lijkt vind ik vallen onder het missen van een ruggengraat. Kom op zeg, wat is daar in godsnaam mis mee?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als ZP racistische kenmerken had zou ik dat ook willen veranderen.quote:
[..]
Ja wat een onzin. Als de kerstboom racistische kenmerken had zou ik dat ook willen veranderen.
Owacht... die heeft ie niet.
Als je 'last hebben van' definieert als 'alles wat zichtbaar is' wel ja.quote:
[..]
Het was letterlijk op 5 meter van de route af, op twee punten langs de route nog wel (U-bocht om dat vak heen). Er was geen enkele manier geweest waarop mensen er geen last van hadden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En hoe zie je dat garanderen voor je? De ME, honden en waterkanonnen? Op een kinderfeest?quote:
[..]
Zo lang de kinderen er geen last van hebben zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen protesteren tijdens de intocht. De overheid dient dat te garanderen wel. Als dat niet mogelijk is geen vergunning geven.
Als de gemoederen zo hoog oplopen kun je toch als burgemeester niet anders dan de boel cancellen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.quote:
[..]
En hoe zie je dat garanderen voor je? De ME, honden en waterkanonnen? Op een kinderfeest?
Als de gemoederen zo hoog oplopen kun je toch als burgemeester niet anders dan de boel cancellen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Correctie: op jouw persoonlijke racistische stereotype beeld van een neger dat je de rest van nederland ook op wil dringen.quote:
[..]
Nee niet een beetje op een zwarte Afrikaan, maar op het algemeen geaccepteerde racistische stereotiepe beeld van een neger.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En dan nog volhouden dat de kinderen er geen last van hebben zekerquote:
[..]
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Eeeh... nee. Dat lijkt me niet nodig tenzij je verwacht dat de volksmassa zich massaal op de anti-Pieten gaat storten of zo. Maar dat lijkt me overdreven.quote:
[..]
En hoe zie je dat garanderen voor je? De ME, honden en waterkanonnen? Op een kinderfeest?
Als de gemoederen zo hoog oplopen kun je toch als burgemeester niet anders dan de boel cancellen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
De pro-pieten gedragen zich normaal, het is een mooie intocht geweest in Dokkum. elders ook trouwens.quote:
[..]
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Er zijn de afgelopen jaren zeker 10 rechtszaken geweest tegen allerlei personen, bedrijven, instellingen en organisaties vanwege het gebruik van zwarte piet en zijn vermeende racistische kenmerken.
Nog niet 1 van hen is veroordeeld.
Je kan best van mening zijn dat zwarte piet racistisch is, maar breng dat niet als feit. Het tegendeel is namelijk waar.
Nog niet 1 van hen is veroordeeld.
Je kan best van mening zijn dat zwarte piet racistisch is, maar breng dat niet als feit. Het tegendeel is namelijk waar.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een racistisch stereotype nog wel... Racistisch is het hoe dan ook niet. Dump die mensen even in Amerika, dan kunnen ze ervaren wat racisme daadwerkelijk is. En stereotype... jij hebt een verkeerd idee van het begrip 'stereotype'. Ik zou er echt geen seconde slechter van kunnen slapen als ze zich in Afrika als een typische Europeaan verkleden.quote:
[..]
Nee niet een beetje op een zwarte Afrikaan, maar op het algemeen geaccepteerde racistische stereotiepe beeld van een neger.
Racistische kenmerken is iets anders dan racistisch zijn, met de kenmerken ben ik het wel eens overigens.quote:
Er zijn de afgelopen jaren zeker 10 rechtszaken geweest tegen allerlei personen, bedrijven, instellingen en organisaties vanwege het gebruik van zwarte piet en zijn vermeende racistische kenmerken.
Nog niet 1 van hen is veroordeeld.
Je kan best van mening zijn dat zwarte piet racistisch is, maar breng dat niet als feit. Het tegendeel is namelijk waar.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee, het algemeen geaccepteerd en je ziet het ook nergens meer. Ga eens wat lezen over stereotypering en waarom daar racisme uit kan voorkomen.quote:
[..]
Correctie: op jouw persoonlijke racistische stereotype beeld van een neger dat je de rest van nederland ook op wil dringen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je zit heel fout hier wat dit betreft, lekker vooroordelen he.quote:Op zondag 19 november 2017 19:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Correct. Hij is een schoolvoorbeeld van wat ik bedoel in post #9.
Ja, met uitzondering van die paar debielen die de A7 even afsloten.quote:Op zondag 19 november 2017 20:42 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
De pro-pieten gedragen zich normaal, het is een mooie intocht geweest in Dokkum. elders ook trouwens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou ook niet verwachten dat je dat zou bevestigen.quote:
[..]
Je zit heel fout hier wat dit betreft, lekker vooroordelen he.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij bent aan de ene hand woedend omdat een demonstratie bniet door kon gaan omdat de veiligheid niet gegarandeerd kon zijn. Aan de andere kant ben je aan het hopen dat het grootste Nederlandse feest niet door kan gaan om exact dezelfde reden.quote:
[..]
Als de pro-pieten zich niet kunnen gedragen dan moet zo'n feestje misschien maar gewoon helemaal niet doorgaan.
God, wat laat jij je hier kennen zeg
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ik verwacht eigenlijk wel dat een aanzienlijke massa zich op dat groepje van enkele tientallen zou storten.quote:
[..]
Eeeh... nee. Dat lijkt me niet nodig tenzij je verwacht dat de volksmassa zich massal op de anti-Pieten gaat storten of zo. Maar dat lijkt me overdreven.
Maar de burgemeester moet er dan maar gewoon op gokken dat het goed gaat? Of hoe zie je dat voor je? En als het dan toch uit de klauwen loopt? Wat dan? De boel schoonvegen door de ME?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die zullen geen ongein zoals in Gouda gewild hebben bij hun kinderen, ik geef ze groot gelijk.quote:
[..]
Ja, met uitzondering van die paar debielen die de A7 even afsloten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dus omdat jij niet het vermogen hebt om voorbij stereotypes te kijken en er dus een stereotype van een Afrikaan in ziet, is het automatisch zo?quote:
[..]
Nee, het algemeen geaccepteerd en je ziet het ook nergens meer. Ga eens wat lezen over stereotypering en waarom daar racisme uit kan voorkomen.
Ik heb die koppeling serieus nooit gemaakt, echt nooit. Waarom? Omdat ik, itt sommigen die claimen dat niet te zijn, echt daadwerkelijk niet racistisch ben. Ik zie een Zwarte Piet die altijd vrolijk is een snoepgoed uitdeelt.
Dat hoop ik helemaal niet. Als iedereen zich gewoon normaal kan gedragen zou dat mij voorkeur hebben.quote:
[..]
Jij bent aan de ene hand woedend omdat een demonstratie bniet door kon gaan omdat de veiligheid niet gegarandeerd kon zijn. Aan de andere kant ben je aan het hopen dat het grootste Nederlandse feest niet door kan gaan om exact dezelfde reden.
God, wat laat jij je hier kennen zeg
Maar als dat niet mogelijk blijkt ben ik daar ook vrij radicaal in: dan niet. Met voetbalwedstrijden waar hele binnensteden worden gesloopt sta ik daar ook zo in.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah, dus alleen 'echt' racisme telt?quote:
[..]
Dus het uiterlijk van ZP is gebaseerd op die van een Afrikaan, so fucking what? Als je echt racisme wil ervaren, mag je direct op het vliegtuig naar Zuid-Afrika springen om eens met een Afrikaanse boer te leven.
Dat het uiterlijk erop is gebaseerd én vervolgens wordt ingezet voor een karikatuur (accent, dommigheden, et cetera) maakt het stereotyperend en kwalijk.
Het gaat om de combi. Je haalt mijn argument uit elkaar en zegt dan dat de losse componenten geen probleem zijn. Nee, een blonde pruik (en een pruik met kroeshaar) is inderdaad geen probleem.quote:
[..]
Waarom is dat racistisch? Een accent hebben pieten al 30 jaar niet meer. Kroeshaar is gewoon een normaal haartype. Is het ook racistisch als iemand een blonde pruik op zet? En oorbellen? Hoeveel negers lopen er met oorbellen? 1988 belde, ze willen hun stylo terug.
[ afbeelding ]
Ga toch weg met die belachelijke nonsens.
Maar het geheel van een zwarte piet als knecht van witte man die op een boot aankomen, en (nog steeds af en toe getuige filmpje hierboven) met een accent praten. Dat heeft wel degelijk racistische elementen.
En daarmee wil ik helemaal niet zeggen dat een huisvrouw die zwarte piet-inpakpapier gebruikt gelijk een racist is die aan de hoogste boom moet hangen. Helemaal niet. Maar ik snap wel dat mensen er moeite mee kunnen hebben als iemand 'ja, hele koud op die boot, hele koud' zegt. Dat vind ik niet kunnen anno 2016+. Dat is een racistische stereotypering.
En ja, racisme is in Afrika nog veel erger. Maar tegelijkertijd kan ik überhaupt nog wel honderd schrijnende wereldzaken bedenken die nog veel erger zijn dan hoe een persoon uit een kinderfeest is gekleed. Dus wat dat betreft kunnen we allemaal, pro's en anti's, uberhaupt onze tijd vele malen beter besteden...
Deze manier van wetsovertredingen goedpraten vind ik persoonlijk zorgwekkend en storend. Mede om die reden hoop ik dat de betrokken daders een stevige boete krijgen.quote:
[..]
Die zullen geen ongein zoals in Gouda gewild hebben bij hun kinderen, ik geef ze groot gelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Stereotypering is niet altijd negatief he. Het heeft met status te maken van de ene groep tov van de andere. Als het stereotype voortkomt uit minachting, demonisering en onderdrukking van een meerderheid tov van een minderheid op basis van ras of huidskleur is het dat wel.quote:
[..]
Een racistisch stereotype nog wel... Racistisch is het hoe dan ook niet. Dump die mensen even in Amerika, dan kunnen ze ervaren wat racisme daadwerkelijk is. En stereotype... jij hebt een verkeerd idee van het begrip 'stereotype'. Ik zou er echt geen seconde slechter van kunnen slapen als ze zich in Afrika als een typische Europeaan verkleden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dan zou je op zijn minst moeten begrijpen waarom die demonstratie afgelast is. Alleen zocht jij toen superlatieven om je afkeer te laten blijven.quote:
[..]
Dat hoop ik helemaal niet. Als iedereen zich gewoon normaal kan gedragen zou dat mij voorkeur hebben.
Maar als dat niet mogelijk blijkt ben ik daar ook vrij radicaal in: dan niet. Met voetbalwedstrijden waar hele binnensteden worden gesloopt sta ik daar ook zo in.
Je bent ongeloofwaardig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Drie keer raden welke kenmerken van ZP allang zijn afgeschaftquote:
Ah, dus alleen 'echt' racisme telt?
Dat het uiterlijk erop is gebaseerd én vervolgens wordt ingezet voor een karikatuur (accent, dommigheden, et cetera) maakt het stereotyperend.
En ook jij hebt geen flauw idee wat het begrip stereotype precies inhoudt.
Dat mag, ik zou er zelfs aan deelgenomen hebben als ik kon.. boete of niet.quote:
[..]
Deze manier van wetsovertredingen goedpraten vind ik persoonlijk zorgwekkend en storend. Mede om die reden hoop ik dat de betrokken daders een stevige boete krijgen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Heb jij het filmpje hierboven wel gezien?quote:
[..]
Drie keer raden welke kenmerken van ZP allang zijn afgeschaft
En ook jij hebt geen flauw idee wat het begrip stereotype precies inhoudt.
Ow het zijn dus niet de anti-Pieten die het probleem zijn maar de pro-Pieten?quote:
[..]
Nou ik verwacht eigenlijk wel dat een aanzienlijke massa zich op dat groepje van enkele tientallen zou storten.
Maar de burgemeester moet er dan maar gewoon op gokken dat het goed gaat? Of hoe zie je dat voor je? En als het dan toch uit de klauwen loopt? Wat dan? De boel schoonvegen door de ME?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een stereotype is, en ik citeer:quote:
[..]
Stereotypering is niet altijd negatief he. Het heeft met status te maken van de ene groep tov van de andere. Als het stereotype voortkomt uit minachting, demonisering en onderdrukking van een meerderheid tov van een minderheid op basis van ras of huidskleur is het dat wel.
Ok, ok... ervan uitgaande dat ZP is gebaseerd op de zwarte medemens, wat precies valt er onder deze beschrijving?quote:Een vast beeld (van iets of iemand) dat niet helemaal met de werkelijkheid klopt
Ik heb alle begrip voor dit besluit van de burgemeester. Dat heb ik al aangegeven.quote:
[..]
Dan zou je op zijn minst moeten begrijpen waarom die demonstratie afgelast is.
Sja... ik vind de manier waarop hier een in mijn ogen nogal zware verkeersovertreding wordt goedgepraat bizar. Maar da's gewoon mijn mening.quote:
Alleen zocht jij toen superlatieven om je afkeer te laten blijven.
Je bent ongeloofwaardig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En drie keer raden waar niet tegen geprotesteerd wordt.quote:
[..]
Heb jij het filmpje hierboven wel gezien?
Daar ben ik buitengewoon goed over geïnformeerd. Ik heb in die andere discussie je argumenten toch voldoende ontkracht? Kwam jij niet met die aantoonbaar onjuiste prietpraat over huwelijkswetten op basis van huidskleur in Nederland die aan de basis van een negatief vooroordeel (dat je ook nog verwart met stereotype) gestaan zouden hebben?quote:
[..]
Nee, het algemeen geaccepteerd en je ziet het ook nergens meer. Ga eens wat lezen over stereotypering en waarom daar racisme uit kan voorkomen.
Misschien jezelf eens wat beter informeren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik beweer ook niet dat iemand die voor het behoud van zwarte Piet perse racistisch is. Alleen dat zwarte Piet zelf racistische kenmerken heeft.quote:
[..]
Dus omdat jij niet het vermogen hebt om voorbij stereotypes te kijken en er dus een stereotype van een Afrikaan in ziet, is het automatisch zo?
Ik heb die koppeling serieus nooit gemaakt, echt nooit. Waarom? Omdat ik, itt sommigen die claimen dat niet te zijn, echt daadwerkelijk niet racistisch ben. Ik zie een Zwarte Piet die altijd vrolijk is een snoepgoed uitdeelt.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Je bent zelf een racist door daar racisme in te zien. Je maakt een koppeling die niet bestaat.quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat iemand die voor het behoud van zwarte Piet perse racistisch is. Alleen dat zwarte Piet zelf racistische kenmerken heeft.
En zelfs met die koppeling, wat is er racistisch aan je verkleden als Afrikaan om kinderen blij te maken?
Tja, wat denk je zelf? Wie zijn het probleem? De mensen die een feestje vieren of de mensen die vinden dat andere mensen geen feestje mogen vieren en het daarom komen verstieren?quote:Op zondag 19 november 2017 20:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ow het zijn dus niet de anti-Pieten die het probleem zijn maar de pro-Pieten?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je stelt dat het allang is afgeschaft. Dat is dus niet zo.quote:
[..]
En drie keer raden waar niet tegen geprotesteerd wordt.
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotypequote:
[..]
Een stereotype is, en ik citeer:
[..]
Ok, ok... ervan uitgaande dat ZP is gebaseerd op de zwarte medemens, wat precies valt er onder deze beschrijving?
En de beschrijving is oa.
Zwarte huidskleur
Zwart kroeshaar
Dikke rode lippen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mochten ze een boete krijgen dan hoeven ze die, in ieder geval niet volledig, zelf te betalen. Er is al ruim ¤21.000 ingezameld om de boetes voor die mensen te betalen en ze zullen gratis door een advocaat worden bijgestaan mochten ze vervolgd worden.quote:
[..]
Deze manier van wetsovertredingen goedpraten vind ik persoonlijk zorgwekkend en storend. Mede om die reden hoop ik dat de betrokken daders een stevige boete krijgen.
Nou poeh poeh. Ergens in de provincie is er een overijverige piet op band vastgelegd. Alsof het daarmee opeens gemeengoed is. Ik ben 36 jaar, ik ben in heel mijn leven nog nooit een zwarte piet met een accent tegengekomen.quote:
[..]
Je stelt dat het al dertig jaar niet voortkomt. Dat doet het dus wel.
Nog los van de vraag of een accent überhaupt racistisch is. Daar valt ook nog over te discussiëren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Geef even antwoord op de vraag. Wat...valt...er...onder...die...beschrijving?quote:Op zondag 19 november 2017 20:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotype
Zwarte huidskleur is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)quote:
[..]
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotype
En de beschrijving is oa.
Zwarte huidskleur
Zwart kroeshaar
Dikke rode lippen
Zwart kroeshaar is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)
Dikke rode lippen hebben pieten al heel lang niet meer, maar ook dat is niet gebaseerd op iets wat niet zo is.
Goed, tot zo ver het begrip stereotype.
Heb mijn post al geedit, die had ik gemist maar ik zal je nog een link geven:quote:
[..]
Geef even antwoord op de vraag. Wat...valt...er...onder...die...beschrijving?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neger
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En geld-inzamelacties voor het betalen van ingecalculeerde boetes vind ik nog veel zorgwekkender en storender.quote:
[..]
Mochten ze een boete krijgen dan hoeven ze die, in ieder geval niet volledig, zelf te betalen. Er is al ruim ¤21.000 ingezameld om de boetes voor die mensen te betalen en ze zullen gratis door een advocaat worden bijgestaan mochten ze vervolgd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
'Voor de meeste bevolkingsgroepen in Afrika gaat deze beschrijving niet of slechts gedeeltelijk op'quote:
[..]
Heb mijn post al geedit, die had ik gemist maar ik zal je nog een link geven:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neger
Gedeeltelijk
Ja, gedeeltelijk. Je eigen bron spreekt je tegen.
Maar zwarte piet is geen neger en pleegt dat ook niet te zijn ondanks de kenmerken.quote:
[..]
Ja dat klopt idd en daarom beweren pro-Pieten ook altijd dat een neger niet lijkt op het stereotype
En de beschrijving is oa.
Zwarte huidskleur
Zwart kroeshaar
Dikke rode lippen
Van racisme is geen sprake.
Neemt natuurlijk niet weg dat er ruimte is voor verandering om die kenmerken weg te nemen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je begrijpt duidelijk niet wat stereotypering inhoudt en waarom het bestreden moet worden.quote:
[..]
Zwarte huidskleur is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)
Zwart kroeshaar is niet gebaseerd op iets wat niet zo is (duh)
Dikke rode lippen hebben pieten al heel lang niet meer, maar ook dat is niet gebaseerd op iets wat niet zo is.
Goed, tot zo ver het begrip stereotype.
https://www.mensenrechten(...)dat-en-hoe-werkt-het
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
