FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Kunstmatige Intelligentie / Informatiekunde
boerenmelkzaterdag 18 november 2017 @ 20:23
Goedendag Fokkers,

Ik zit nu in mijn laatste jaar van het VWO en ik zou graag volgend jaar willen beginnen aan de studie kunstmatige intelligentie of informatiekunde. Het liefst zou ik informatica willen doen, maar ik heb geen wiskunde B...

Mijn vraag is hoe de baankansen en eventueel salaris is van iemand met een BSc / MSc in kunstmatige intelligentie of informatiekunde. Kunstmatige intelligentie is op dit moment wel echt booming naar mijn weten, maar ik vraag mij wel af of je na de studie wel echt praktische vaardigheden hebt en niet alleen maar theoretische kennis.

Voor de mensen die KI / informatiekunde hebben gedaan / aan het doen zijn, hoe was / is jullie ervaring met de studie? Hebben jullie misschien ook nog een aanbeveling waar ik het beste KI / informatiekunde kan gaan studeren? Voor KI dacht ik aan de UvA en informatiekunde weet ik nog niet.

Alvast bedankt.
Hallmarkzondag 19 november 2017 @ 10:10
Dat zijn relatief nieuwe studies, dus ik vraag me af of er iemand gaat reageren.

Dat gezegd hebbende, mijn vermoeden is dat je met beide studies gemakkelijk aan een baan komt. Ik heb sterk het idee dat je zelf de praktische vaardigheden zult moeten opdoen, die pak je niet tijdens je studie.

Dus zoek een bijbaan waar je dat op kunt doen. Ik heb een hoop in Visual Basic en Perl gehackt voor een heel aardig (voor studenten) salaris. Als je geen bijbaan kunt vinden, richt dan een eenmanszaakje op en ga projectjes draaien.

Is wiskunde B overigens absoluut vereist voor informatica bij alle uni's? Ook in Utrecht? Kun je niet een deficiëntie cursus doen? Dan doe je in de zomervakantie een mini-studie van een week of vier, volledig gefocused op wiskunde. Als dat niet kan, dan zou ik overwegen om simpelweg een HBO informatica te doen. Dat is goed te doen zonder wiskunde B, en is een zeer praktische studie die je met negens gaat halen.
JtodaXzondag 19 november 2017 @ 10:49
Baankans inderdaad beter voor informatica, maar alsnog goed bij informatiekunde/KI.
Informatica is inderdaad altijd wisk B voor nodig, en dat kun je inderdaad met een deficientiecursus halen, je hebt nog tijd genoeg.

Overigens: meeste opleidingen hebben een voorlichtingsteam, meestal gewoon studenten van die opleiding, die je goed kunnen helpen met dit soort vragen.
Adeptzondag 19 november 2017 @ 11:05
Is deze studie nog interessant met de aanstaande A.I revolutie, met andere woorden de A.I is sneller online dan jij je diploma hebt straks :)

Dan wordt werken met A.I de opdracht. Of is deze opleiding hierin voorzienend?
JtodaXzondag 19 november 2017 @ 13:20
quote:
7s.gif Op zondag 19 november 2017 11:05 schreef Adept het volgende:
Is deze studie nog interessant met de aanstaande A.I revolutie, met andere woorden de A.I is sneller online dan jij je diploma hebt straks :)

Dan wordt werken met A.I de opdracht. Of is deze opleiding hierin voorzienend?
Het lijkt me heel sterk dat binnen een paar jaar alle AI toepassingen al volwassen zijn. Als je ziet dat de meeste bedrijven nog met jaren-90-stijl ERP systemen werken..
Adeptzondag 19 november 2017 @ 13:28
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 13:20 schreef JtodaX het volgende:

[..]

Het lijkt me heel sterk dat binnen een paar jaar alle AI toepassingen al volwassen zijn. Als je ziet dat de meeste bedrijven nog met jaren-90-stijl ERP systemen werken..
Dat kon wel eens heel snel gaan straks, als je slechts parameters hoeft in te geven als je een specifieke opdracht of software wilt ontwerpen. Maar ik ben er niet in thuis zelf dus het kan veel anders liggen dan ik wil laten voorkomen.
FlippingCoinzondag 19 november 2017 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 13:28 schreef Adept het volgende:

[..]

Dat kon wel eens heel snel gaan straks, als je slechts parameters hoeft in te geven als je een specifieke opdracht of software wilt ontwerpen. Maar ik ben er niet in thuis zelf dus het kan veel anders liggen dan ik wil laten voorkomen.
Behoorlijk anders ja.
Adeptzondag 19 november 2017 @ 13:33
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Behoorlijk anders ja.
In welke zin?
FlippingCoinzondag 19 november 2017 @ 13:33
quote:
7s.gif Op zondag 19 november 2017 11:05 schreef Adept het volgende:
Is deze studie nog interessant met de aanstaande A.I revolutie, met andere woorden de A.I is sneller online dan jij je diploma hebt straks :)

Dan wordt werken met A.I de opdracht. Of is deze opleiding hierin voorzienend?
Het is geen opleiding maar een studie, het gaat om de ontwikkeling van, niet louter het gebruik van.
FlippingCoinzondag 19 november 2017 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef Adept het volgende:

[..]

In welke zin?
Het is niet een library die je leert gebruiken waarna je wat parameters ingeeft, het is kennis waarvan uit je software ontwerpt.
#ANONIEMzondag 19 november 2017 @ 13:35
Het lijkt mij wel handig dat er mensen zijn die iets van AI afweten, mocht het uit de klauwen lopen.
Bradzondag 19 november 2017 @ 23:30
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 13:35 schreef LelijKnap het volgende:
Het lijkt mij wel handig dat er mensen zijn die iets van AI afweten, mocht het uit de klauwen lopen.
Als het uit de klauwen begint te lopen is het al te laat...
Adeptdinsdag 21 november 2017 @ 05:45
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 13:35 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het is niet een library die je leert gebruiken waarna je wat parameters ingeeft, het is kennis waarvan uit je software ontwerpt.
Nu nog wel ja, maar straks niet meer, dan is de A.I veel beter in staat software te ontwerpen aan de hand van gewenste parameters of dergelijke.
Adeptdinsdag 21 november 2017 @ 05:46
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het is geen opleiding maar een studie, het gaat om de ontwikkeling van, niet louter het gebruik van.
Duidelijk, bedankt.
Adeptdinsdag 21 november 2017 @ 05:46
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 13:35 schreef LelijKnap het volgende:
Het lijkt mij wel handig dat er mensen zijn die iets van AI afweten, mocht het uit de klauwen lopen.
Als het uit de klauwen loopt loopt iedereen gigantisch achter..
Lunatiekdinsdag 21 november 2017 @ 06:25
Het klinkt mij als vage, hippe studies in de oren. Heel specifiek, niet generiek. Baankansen kun je niks over zeggen (bij geen enkele studie). Dit lijken mij vooral studies waarbij je wordt opgeleid voor een academische carričre in onderzoeksinstituten en dergelijke. Is dat wat je bedoelt, of wil je ermee het bedrijfsleven in?

Waarom heb je geen Wiskunde B? Te moeilijk, te abstract? Geen interesse? Waarom denk je zonder Wiskunde B wel een studie te kunnen doen die geheel is gebaseerd op (abstracte) wiskundige principes?
nils7dinsdag 21 november 2017 @ 09:28
Wil je verhuizen naar Sillicon Valley of verbonden blijven aan een Universiteit?
Armani XLdinsdag 21 november 2017 @ 13:45
Schopje naar SES
obsamadinsdag 21 november 2017 @ 13:57
Zit laatste fase master AI, bedrijven staan in de rij. Zonder wiskunde B zal het wel taai worden denk ik, volgens mij hebben ze voor AI entree nu ook wis B gemaakt.
Lyrebirdwoensdag 22 november 2017 @ 08:51
UvA zou niet mijn eerste keus zijn. Uit meerdere topics in SES blijkt dat ze daar hun zaakjes niet helemaal op orde hebben.

KI / informatiekunde lijkt me een goede studiekeuze, maar zonder Wis B zal dat erg lastig worden. Waarom indertijd geen Wis B gekozen? Het is wel een "nerdy" beta studie, en ik neem aan dat er indertijd een reden was om Wis B te vermijden, iets dat niet geheel logisch is als je nu een beta studie wil gaan doen.
Brandaris01woensdag 22 november 2017 @ 17:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2017 05:45 schreef Adept het volgende:

[..]

Nu nog wel ja, maar straks niet meer, dan is de A.I veel beter in staat software te ontwerpen aan de hand van gewenste parameters of dergelijke.
Volgens mij doen ze dat al sinds de jaren 60 ;)
Banktoesteldonderdag 23 november 2017 @ 12:36
Als je het echt wil zou ik een inhaalcursus doen voor Wiskunde B. Als je merkt dat je dat toch niet wil en/of dat die cursus toch te moeilijk voor je is, weet je ook meteen dat AI geen goede studie voor je is.

Overigens zou ik geen studie doen waar je alleen "in woorden" leert wat kunstmatige intelligentie is. Voor goede baankansen zal je het zelf moeten kunnen ontwikkelen, en de wiskunde en computerzaken weten. Hiervoor zou ik dus eerder kijken naar een studie wiskunde of informatica en ver weg blijven van hippe nieuwe studies. Kijk bv. naar de beschrijving van informatiekunde aan de UVA:

quote:
http://www.uva.nl/program(...)informatiekunde.html

Informatiekunde is een multidisciplinaire opleiding waarin aspecten van bedrijfs- kunde, psychologie, communicatie, nieuwe media en ICT samenkomen. Tijdens de opleiding leer je kritisch te denken en verbanden te leggen tussen deze verschillende vakgebieden. Je onderzoekt hoe mensen waarnemen, communiceren en technologie gebruiken. Ook kijk je naar de manier waarop bedrijven en organisaties omgaan met grote hoeveelheden informatie. Zo leer je nieuwe ICT-toepassingen bedenken, ontwikkelen en implementeren. Als informatiekundige vertaal jij de wensen van de gebruiker naar ICT-toepassingen.
Bedrijfskunde? Communicatie? Psychologie? Dit is gewoon een onzin-studie met het labeltje data science er op geplakt. Wat een bullshit :')
Lyrebirddonderdag 23 november 2017 @ 13:18
Bij nader inzien... Ik sluit me aan bij de vorige user. Ga voor een zo abstract mogelijke maar tegelijkertijd praktische cursus in de informatica of wiskunde.
Banktoesteldonderdag 23 november 2017 @ 13:29
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:18 schreef Lyrebird het volgende:
Bij nader inzien... Ik sluit me aan bij de vorige user. Ga voor een zo abstract mogelijke maar tegelijkertijd praktische cursus in de informatica of wiskunde.
Precies. Als je wilt werken met kunstmatige intelligentie zal je een zeer grondige kennis nodig hebben van algebra, calculus, statistiek en programmeren. Dat ga je niet leren op een zweefstudie zoals KI of informatiekunde.
obsamadonderdag 23 november 2017 @ 19:51
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2017 08:51 schreef Lyrebird het volgende:
UvA zou niet mijn eerste keus zijn. Uit meerdere topics in SES blijkt dat ze daar hun zaakjes niet helemaal op orde hebben.

KI / informatiekunde lijkt me een goede studiekeuze, maar zonder Wis B zal dat erg lastig worden. Waarom indertijd geen Wis B gekozen? Het is wel een "nerdy" beta studie, en ik neem aan dat er indertijd een reden was om Wis B te vermijden, iets dat niet geheel logisch is als je nu een beta studie wil gaan doen.
AI dep in Amsterdam heeft wel by far de beste staff
tforsvrijdag 24 november 2017 @ 00:02
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:36 schreef Banktoestel het volgende:
Als je het echt wil zou ik een inhaalcursus doen voor Wiskunde B. Als je merkt dat je dat toch niet wil en/of dat die cursus toch te moeilijk voor je is, weet je ook meteen dat AI geen goede studie voor je is.

Overigens zou ik geen studie doen waar je alleen "in woorden" leert wat kunstmatige intelligentie is. Voor goede baankansen zal je het zelf moeten kunnen ontwikkelen, en de wiskunde en computerzaken weten. Hiervoor zou ik dus eerder kijken naar een studie wiskunde of informatica en ver weg blijven van hippe nieuwe studies. Kijk bv. naar de beschrijving van informatiekunde aan de UVA:

[..]

Bedrijfskunde? Communicatie? Psychologie? Dit is gewoon een onzin-studie met het labeltje data science er op geplakt. Wat een bullshit :')
Een paar jaar geleden bekeek ik het lijstje van starterslonen op elsevier, en informatiekunde stond op nummer 1 samen met econometrie (net onder tandarts geloof ik, ik weet niet hoe het nu is). Is dus niet altijd zo hoe technischer hoe beter.
Seastemvrijdag 24 november 2017 @ 00:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 00:02 schreef tfors het volgende:

[..]

Een paar jaar geleden bekeek ik het lijstje van starterslonen op elsevier, en informatiekunde stond op nummer 1 samen met econometrie (net onder tandarts geloof ik, ik weet niet hoe het nu is). Is dus niet altijd zo hoe technischer hoe beter.
Huidige cijfers van het gemiddelde inkomen na 1,5 jaar werken:
https://www.elsevierweekb(...)je-het-meest-345241/
En gemiddelde startsalarissen:
http://www.studie-kosten.nl/29-baankansen-en-salaris-na-je-studie
Lyrebirdvrijdag 24 november 2017 @ 01:06
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 19:51 schreef obsama het volgende:

[..]

AI dep in Amsterdam heeft wel by far de beste staff
Mijn indruk (van de beperkte kijk die ik daar heb gehad) is dat de hoogleraren daar goed mee kunnen. Ze worden wel knettergek van hun eigen organisatie.
jordyqwertyvrijdag 24 november 2017 @ 19:18
KI is een mix van wiskunde, computer science en verbredende vakken. Baankansen zijn prima, gewoon naar career days gaan als die georganiseerd worden door je faculteit en je bent zo binnen.

Wiskunde B is wel gewenst (hier vereist), maar weet niet hoe het elders tegenwoordig geregeld is (vroeger kwam je overal binnen met A). Sommige universiteiten bieden ook een toelatingstest aan in wiskunde, maar dat lijkt me meer een last resort. Als je echt geďnteresseerd bent heb je t/m het einde van dit kalenderjaar om je aan te melden voor een staatsexamen wiskunde B (het schoolexamen is een mondeling btw).

DM maar als je meer vragen hebt. Ik kan je bijvoorbeeld thesis topics sturen, dan heb je een 'idee' van wat allemaal mogelijk is.

[ Bericht 6% gewijzigd door jordyqwerty op 24-11-2017 19:26:49 ]
topdeckmaandag 4 december 2017 @ 18:48
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:36 schreef Banktoestel het volgende:
Als je het echt wil zou ik een inhaalcursus doen voor Wiskunde B. Als je merkt dat je dat toch niet wil en/of dat die cursus toch te moeilijk voor je is, weet je ook meteen dat AI geen goede studie voor je is.

Overigens zou ik geen studie doen waar je alleen "in woorden" leert wat kunstmatige intelligentie is. Voor goede baankansen zal je het zelf moeten kunnen ontwikkelen, en de wiskunde en computerzaken weten. Hiervoor zou ik dus eerder kijken naar een studie wiskunde of informatica en ver weg blijven van hippe nieuwe studies. Kijk bv. naar de beschrijving van informatiekunde aan de UVA:

[..]

Bedrijfskunde? Communicatie? Psychologie? Dit is gewoon een onzin-studie met het labeltje data science er op geplakt. Wat een bullshit :')
ik heb in essentie dubbele bachelor in informatica en ikunde (op een projectje na). Iku is een informatica lite variant. Bij informatica leer je echt concrete shit, bij iku meer softere skills zoals management e.d. Je komt echt niet aan je trekken bij iku als je technisch ingesteld bent.

Het punt is, imo, als je een informaticus met softe skills (zowel praktisch als theoretisch) hebt, dan heb je een betere informatiekundige dan iemand met een iku papiertje. En dan ook nog technisch inzicht erbij.

Anyway als je wisB zou doen en het leuk vindt, dan zou ik informatica aanraden. Het is stukken moeilijker maar geeft wel meer voldoening imo. Als je easy money wilt -> iku.

KI is totaal anders, heeft wiskunde, informatica, psychologie en filosofie vermengd maar dan op een andere manier (voor zover ik weet) dan iku. Iku is meer "Hoe ga ik software ontwerpen zodat zelfs bejaarden het kunnen bedienen?". Dat is wat anders dan het ontwikkelen van intelligente software (wat ook nog eens technischer is neem ik aan).
topdeckmaandag 4 december 2017 @ 18:50
wb baankansen, ik denk dat reguliere informatica betere baankansen geeft omdat ki erg specifiek is. EN dan nog, als je ki leuk vindt kom je ook aan je trekken bij informatica met keuzevakken en een minor.