De beste oplossing is een pikzwarte piet. Geen mens is pikzwart. De zogenaamde "zwarte mensen" zijn eerder bruin tot donker bruin. De oude pieten van eeuwen geleden waren pikzwart van verbrande kurk of roet.quote:Op vrijdag 17 november 2017 14:58 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Ik vind een grijze piet ook best een prima idee. Geloof alleen niet dat de discussie daar mee afgelopen zou zijn. Ondertussen gaat het ook om het principe "wij hebben al genoeg aangepast".
Goede zaak juist die witte pieten.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:52 schreef deedeetee het volgende:
Witte pieten in het sinterklaas journaal ? Bah alweer buigen voor schijnheilige de racisten die een gewoon kinderfeest willen verzieken.
Wel voor racisten die spijkers op laag water zoeken.quote:
Huh, een zwarte piet is toch juist racisme?quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wel voor racisten die spijkers op laag water zoeken.
Nee, Zwarte Piet racisme vinden is racisme.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:58 schreef Abed het volgende:
[..]
Huh, een zwarte piet is toch juist racisme?
Welnee dat is gewoon zwarte piet en die hoort bij een kinderfeest dat wij hier van oudsher al vieren. Dat gezeur over racisme is iets van de laatste tijd en slaat nergens op. Dat is dus de zoveelste racisme kreet van mensen die zelf racisme bedrijven.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:58 schreef Abed het volgende:
[..]
Huh, een zwarte piet is toch juist racisme?
Eens, de boerendorpen volgen uiteindelijk vanzelf wel, duurt gewoon een paar jaar langer, dat is met veel dingen zo.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:00 schreef BoneThugss het volgende:
Witte Pieten, Zwarte Pieten, prima zo toch?
Laat iedereen het thuis vieren zoals hij / zij dat wil.
Niks mis om een feestje een beetje aan te passen zodat het past bij de huidige tijd. Iets niet mogen veranderen omdat 'het altijd zo is geweest' is natuurlijk geen argument.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Welnee dat is gewoon zwarte piet en die hoort bij een kinderfeest dat wij hier van oudsher al vieren. Dat gezeur over racisme is iets van de laatste tijd en slaat nergens op. Dat is dus de zoveelste racisme kreet van mensen die zelf racisme bedrijven.
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:01 schreef Abed het volgende:
[..]
Eens, de boerendorpen volgen uiteindelijk vanzelf wel, duurt gewoon een paar jaar langer, dat is met veel dingen zo.
De boerendorpjes hebben niks te willen, ze lopen daar nu ook met een mobieltje sinds een paar jaar, zo gaan die dingen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:05 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
De linkse kerk is een spookbeeld van kortzichtige lieden.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:05 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
Ik heb geen problemen met een verandering als mensen dit zelf willen. Maar verandering af willen dwingen van mensen die dit helemaal niet willen en dat over de hoofden van kleuters heen is een kwalijke zaak.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:02 schreef Abed het volgende:
[..]
Niks mis om een feestje een beetje aan te passen zodat het past bij de huidige tijd. Iets niet mogen veranderen omdat 'het altijd zo is geweest' is natuurlijk geen argument.
Ik heb een tijdje rondgelopen in die kringen. Zo dogmatisch als een kerk.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De linkse kerk is een spookbeeld van kortzichtige lieden.
Die kerk bestaat niet..... en heeft ook niet het doel het sinterklaasfeest af te schaffen.
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen met een verandering als mensen dit zelf willen. Maar verandering af willen dwingen van mensen die dit helemaal niet willen en dat over de hoofden van kleuters heen is een kwalijke zaak.
Met de huidige tijd bedoel je vast de ziekelijke manier waarop men blanken tegenwoordig racisme in de schoenen probeert te schuiven ?
oh je bedoelde dat een stukje noord afrika ook bij het ottomaanse rijk hoorde, dat vanuit turkije ontstond? ja okee, dan heb je gelijk dat het ottmaanse rijk noord afrikaans was...quote:Op vrijdag 17 november 2017 17:38 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zoek eens een kaart op van het Ottomaanse Rijk in de negentiende eeuw.
Er is al genoeg veranderd, ruim een meerderheid wil dat zwarte piet blijft, een zeer ruime meerderheid zelfsquote:Op vrijdag 17 november 2017 22:03 schreef Abed het volgende:
[..]
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Mwaoh, ben daar wel sceptisch over helaas.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De linkse kerk is een spookbeeld van kortzichtige lieden.
Die kerk bestaat niet..... en heeft ook niet het doel het sinterklaasfeest af te schaffen.
Er zijn nog steeds veel, veel meer mensen die dit kinderachtige gedoe over zwarte piet onzin vinden. Eerlijke en open discussie moet kunnen. Maar zo simpel ligt het niet. Men schaamt zich niet om openlijk kabaal te maken tijdens de intochten van sinterklaas en daar hebben de kinderen echt wél last van.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:03 schreef Abed het volgende:
[..]
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Onzin.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh, ben daar wel sceptisch over helaas.
Goed, er bestaat ook een rechtse kerk wrs, maar er bestaat ook echt wel een linkse kerk.
Het is waar dat je nu pas hoort dat er mensen zijn die tegen de verandering zijn, omdat dit eerder niet nodig was.quote:[b]Op vrijdag 17 november 2017 22:03 schreef Abed het volgende:
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Wordt toch al wat jaartjes over gediscussieerd, volgens mij?quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:03 schreef Abed het volgende:
[..]
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Ja, er bestaat een linkse en rechtse kerk, mensen reageren op bepaalde punten voorspelbaar alsof ze van een religie zijn. Ze maken elkaar het leven zuur (wat tot bannen leidt op FOK! af en toe), ze demoniseren elkaar op FOK! op hun hide-outs. Vrij deprimerend is het feit dat twee groepen steeds verder uit elkaar komen te liggen ook, niet IRL though.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Onzin.
Rechtse kerk bestaat ook niet.
Je kunt wel beweren dat mensen hun denkwijze beter vinden dan die van anderen en daar aan vasthouden. Sommigen doen dat door veel feiten te negeren.
Iedereen houdt zich vast aan denkwijzes, ook dmv feiten te negeren.
Heel normaal ...
En je kunt met name mensen, stromingen aanwijzen, maar niet het hele spectrum van rechts of links. Er zijn veel tinten grijs.
Ja, nog 14 uurtjes? Volgens mij was de laatste keer dat ik naar de intocht keek Piet Römer nog hoofdpiet. .quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is waar dat je nu pas hoort dat er mensen zijn die tegen de verandering zijn, omdat dit eerder niet nodig was.
Waarom moet een heel land buigen voor een handjevol, die zwarte Piet niet leuk vinden, dit terwijl ze toch al niet aan Dintetklaas doen.
Nog 14 uurtjes.
De voorspelbaarheid zit m meer in de simpele geest van de betreffende mensen die reageren. Door deze reacties aan een religie toe te schrijven geef je ze te veel eer.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, er bestaat een linkse en rechtse kerk, mensen reageren op bepaalde punten voorspelbaar alsof ze van een religie zijn. Ze maken elkaar het leven zuur (wat tot bannen leidt op FOK! af en toe), ze demoniseren elkaar op FOK! op hun hide-outs. Vrij deprimerend is het feit dat twee groepen steeds verder uit elkaar komen te liggen ook, niet IRL though.
Vraag ik me al jaren af en nog is het niet genoeg, ze blijven doorzeuren dat zeikvolkquote:Op vrijdag 17 november 2017 22:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is waar dat je nu pas hoort dat er mensen zijn die tegen de verandering zijn, omdat dit eerder niet nodig was.
Waarom moet een heel land buigen voor een handjevol, die zwarte Piet niet leuk vinden, dit terwijl ze toch al niet aan Dintetklaas doen.
Nog 14 uurtjes.
Maghrib landen, maar niet sub-Sahara.quote:Op vrijdag 17 november 2017 17:38 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zoek eens een kaart op van het Ottomaanse Rijk in de negentiende eeuw.
De term 'kerk' gebruiken is stigmatiserend en generaliserend.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, er bestaat een linkse en rechtse kerk, mensen reageren op bepaalde punten voorspelbaar alsof ze van een religie zijn. Ze maken elkaar het leven zuur (wat tot bannen leidt op FOK! af en toe), ze demoniseren elkaar op FOK! op hun hide-outs. Vrij deprimerend is het feit dat twee groepen steeds verder uit elkaar komen te liggen ook, niet IRL though.
Ik vind het wel deprimerend dat mensen steeds verder uit elkaar komen te staan en dat er geen "common ground" meer lijkt te bestaan om tot een staakt-het-vuren te komen hoor. IRL zie ik dat niet echt, op internet wel. Feiten zijn feiten niet meer. Er is wel een soort crisis aan de gang.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:38 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De voorspelbaarheid zit m meer in de simpele geest van de betreffende mensen die reageren. Door deze reacties aan een religie toe te schrijven geef je ze te veel eer.
Het leven zuur maken is ook relatief trouwens. Hoe saai zou het zijn als het gehele forum het maar steeds eens is met elkaar. Voor- en tegenstanders, we hebben elkaar nodig. Of dat in goede harmonie gaat, dat doen we allemaal zelf. Kan persoonlijk best overweg met een aantal lieden die aan de andere kant van het politieke spectrum staan.
1 ding eerst Blues: derde persoon enkelvoud van willen is niet "wilt", maar "wil".quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De term 'kerk' gebruiken is stigmatiserend en generaliserend.
Ideologische tegenstellingen kunnen jaren duren en het wordt inderdaad voorspelbaar hoe bepaalde mensen reageren in een bepaalde kwesties. Maar dat geldt niet voor iedereen van 'links' of 'rechts'.
In dit topic lees je dit... de linkse kerk wilt sinterklaas afschaffen.
Kennelijk een generalisatie tot 'heel links' .... en dan is het puur gelul.
Anoniem en schriftelijk reageren is altijd meer uitnodigend tot rellen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind het wel deprimerend dat mensen steeds verder uit elkaar komen te staan en dat er geen "common ground" meer lijkt te bestaan om tot een staakt-het-vuren te komen hoor. IRL zie ik dat niet echt, op internet wel. Feiten zijn feiten niet meer. Er is wel een soort crisis aan de gang.
Het heeft niks met religie te maken pro of contra Omtzigt..quote:
Ik vind dus niet dat het de meningsvorming stimuleert of dat het wat dan ook stimuleert. In de eerste plaats omdat ik me echt enorm erger aan al die meningen en zogenaamde opiniemakers op internet zo langzamerhand. Elke Hansworst probeert gelijk vroeger wrs de eerste de beste dominee zijn mening als uniek de wereld in te gooien, alleen vaak heeft die mening dan weer de anekdotie in zich van een sik van 2 meter. Soms denk ik wel eens, kap er maar mee, en ga eens werken. In de tweede plaats niet, omdat door die zogenaamde opiniemakers alleen maar een slaafse, bijna religieuze verering ontstaat en als je het niet met deze of gene eens bent dan ben je fout. Dus het leidt tot verlies aan nuancering, zelfs als die opiniemaker het doel heeft genuanceerd over te komen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Anoniem en schriftelijk reageren is altijd meer uitnodigend tot rellen.
Face-to-face gaan mensen rustiger formuleren of een conflict eerder uit de weg.
Zo kan een cyberruzie uit de hand lopen en men gaat elkaar in cyber en ook in reallife bestoken.
Deal with it..... de cyber is er en zal nog lang blijven.
Een voordeel kan zijn , dat als mensen zich botweg en meer uitspreken dit de meningsvorming bevordert. these-antithese wordt sneller duidelijk en de synthese zal vlotter komen
Ik kan het niet geloven dat Omtzigt een Poetinlover c.q. -troll is, dus wrs stak het anders in elkaar dan NRC ons wilde doen geloven... maar dat besefte ik pas toen dat WNL artikel werd geplaatst.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het heeft niks met religie te maken pro of contra Omtzigt..
De kwalificatie die je gebruikt is desinformatief.
Zeg dan ... dogmatisch of zwartwit linksrechts denkend. Ongenuanceerd en simplistisch
Overigens vond ik het verhaal van NRC wel verontrustend, maar ik heb Omtzigt niet verbaal gelyncht.
Simpel omdat ik eerst meer feiten en zijn verhaal wilde horen. En ik dacht ook niet dat hij een stiekeme pro-russische attitude had.
HAMBURGERS MET KORTING OH OH OH OH OHquote:Op vrijdag 17 november 2017 16:06 schreef KingRadler het volgende:
vanavond bekendmaking #Roetpiet in het SinterklaasJournaal
Ik kan niet wachten.
Hier alvast de hoofdpiet
Helemaal koekoek die mensen.quote:Friezen willen bussen met anti-Pietdemonstranten achtervolgen vanaf Afsluitdijk
DOKKUM - Friese actievoerders willen anti-Pietdemonstranten zaterdagochtend gaan volgen vanaf de Afsluitdijk, om ze ervan te weerhouden een protest te organiseren bij de Sinterklaasintocht in Dokkum. Dat melden bronnen aan De Telegraaf.
Verschillende groepen boze Friezen willen proberen om de komst van de actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) naar Friesland te verhinderen. Op Facebook zoeken mensen contact met elkaar. „Mensen, jong en oud, zijn boos”, zegt een bron, die anoniem wil blijven. „Iedereen zoekt verbinding met elkaar op dit moment en ze coördineren alles.”
https://www.telegraaf.nl/(...)en-vanaf-afsluitdijk
Frieze tokkies met hooivorkenquote:
De NRC kwam met een ondertoon dat Omtzigt bewust een nepgetuige had laten opdraven.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik kan het niet geloven dat Omtzigt een Poetinlover c.q. -troll is, dus wrs stak het anders in elkaar dan NRC ons wilde doen geloven... maar dat besefte ik pas toen dat WNL artikel werd geplaatst.
Wat maakt deze mensen terroristen?quote:Op vrijdag 17 november 2017 23:08 schreef MakkieR het volgende:
Wat voor kleur piet je ook verzint, de minderheid zal altijd de piet verwijzen naar het slaven verleden. Bij deze groep randdebielen is een compromis nooit genoeg, de minderheid wil altijd meer.
Je moet gewoon niet onderhandelen met deze terroristen.
Heeft alles met religie te maken, want bepaalde bekende users vroegen om het hoofd van Omtzigt.quote:Op vrijdag 17 november 2017 23:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De NRC kwam met een ondertoon dat Omtzigt bewust een nepgetuige had laten opdraven.
Daar heb ik mijn vraagtekens bij. Maar NRC stelde niet dat hij dit deed omdat hij van mening is wat Oekraine de MH17 neerhaalde. Het kan idd zijn dat Omtzigt niet had gehoord dat de tolk in een voorgesprek de man vertaalde die zei dat zijn vrouw die getuige was ter plekke en dat hij ergens anders was. Maar dan is het nog wat suffig tot slordig van Omtzigt, en hij heeft erkend dat hij te gretig was de man spreektijd te geven .
Wat jij bedoelde was die ongenuanceerde linksrechtsoorlog op FOK en het gevecht ging nu over Omtzigt.
Heeft niks met religie te maken.
Ik ben links.... en ik heb de man niet weggezet als landverrader, net zoals vele andere linkse fokkers dat niet deden.quote:Op vrijdag 17 november 2017 23:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heeft alles met religie te maken, want bepaalde bekende users vroegen om het hoofd van Omtzigt.
Daar waar hun tegenstanders dus beweerden dat het een geslaagde actie was om luis in de pels Omtzigt kalt zu stellen.
Rondom deze twee polen draaide het debat in feite. Niet helemaal uitgesproken, maar toch wel duidelijk te deduceren.
Links=Omtzigt landverrader, opstappen versus Rechts=Omtzigt foutje gemaakt, maar de enige kritische parlementariėr in de TK en luis in de pels, en nu dus iemand die de regering kan maken of breken.
Dat is een beetje het spanningsveld.
Teruggespeeld op ZP zie je eenzelfde soort spanningsveld, alleen niets met de coalitie/politiek te maken uiteraard.
Het is meer de Pieten kerk. Wat er als kind is ingeprent (Piet=zwart) moet met hand en tand verdedigd worden. Dat is nu het dogma.quote:Op vrijdag 17 november 2017 21:05 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
Dit stempel wordt gegeven omdat ze het symbool van nationale eenheid, eigenheid en onschuld verwerpen : ZPquote:Op vrijdag 17 november 2017 23:08 schreef YazooW het volgende:
[..]
Wat maakt deze mensen terroristen?
Tja, die Friezen laten zich niet de les lezen door een stel Hollanders.quote:
Dat mogen ze toch? Dat maakt ze nog geen terroristen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 23:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit stempel wordt gegeven omdat ze het symbool van nationale eenheid, eigenheid en onschuld verwerpen : ZP
Ik ben ook links.... eerst dacht ik die man zit goed fout, toen las ik dat het ietsje anders lag wrs... daarop ben ik enorm aangevallen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 23:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben links.... en ik heb de man niet weggezet als landverrader, net zoals vele andere linkse fokkers dat niet deden.
Je hebt het over enkelingen die gewend zijn in de loopgravenoorlog snel te schieten.
En nog eens ..... het heeft niks met religie te maken. Alsof dogmatisme, triggerhappyheid , stammenoorlog exclusief zijn voorbehouden aan religies
Op Fok gebeurt dat meestal niet vanuit religieuze overwegingen . God en de goden hebben er niks mee van doen, meestal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |