Dagoduck | dinsdag 14 november 2017 @ 22:38 |
Weet iemand de geschiedenis achter deze naamgeving van herbergen/café's? In het Engels is '... Arms' ook een veel voorkomende naam voor café's. En waarom er in zoveel plaatsen een café de Rode Leeuw te vinden is/was? Uit het wapen van Holland ofzo? | |
spijkerbroek | dinsdag 14 november 2017 @ 22:44 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Leeuw_(heraldiek) | |
Lunatiek | woensdag 15 november 2017 @ 00:23 |
Goeie vraag! Herbergen werden vaak naar het uithangbord genoemd, wat dus suggereert dat het wapen van... buiten hing. En dan volgt de vraag: welk wapen was dat dan? Het eigen wapen van de stad of de plaatselijke heer, of van heel ergens anders? Bijvoorbeeld in Delft heb je "het wapen van Delft". Eigen dus. Het zou best kunnen dat in een ver verleden zo'n lokaal een functie had waarbij dat wapen nodig was, bijvoorbeeld als rechtshuis (het is bekend dat veel schouten tevens herbergier waren èn dat veel herbergen werden gebruikt als gerechtskamer/dat er een gerechtskamer aanwezig was. Bij een "vreemd" wapen kun je denken aan een herberg die door een vreemde stad was ingericht om de politici en handelaars te huisvesten als zij elders moesten zijn. Den Haag had zeker van dit soort huizen voor bijvoorbeeld Amsterdammers die bij de rijksoverheid moesten zijn. Vooralsnog wat speculatie bij gebrek aan concrete voorbeelden. Ik ken alleen dat Wapen van Delft en daarbij vraag ik me nu af of die naam wel zo oud is dat die teruggaat op de tijd dat het raadhuis er nog niet was (waar dat café vrijwel naast ligt). | |
Lunatiek | woensdag 15 november 2017 @ 00:33 |
In de link is het antwoord op de vraag niet te vinden. Namelijk waarom een café ernaar noemen? Ook hier wordt gesuggereerd dat het om een uithangbord gaat, waarop een rode leeuw. Wat inderdaad naar de heraldische leeuw op een wapen kan verwijzen. Dan kom je dus bij dezelfde vraag als over de café's "Het Wapen van..." Waar zijn die Rode Leeuwen en is dat het eigen wapen (Holland o.a.) of een vreemd wapen? [ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 15-11-2017 00:46:39 ] | |
Lunatiek | woensdag 15 november 2017 @ 00:43 |
Ik ken ook nog Het Wapen van Benschop te Polsbroekerdam. Dit zou een gerechtshuis geweest kunnen zijn, maar er is weinig bekend van de geschiedenis van het pand. Wel weet men dat tot in de 18e eeuw het pand een andere naam had ('t Jagertje). Was het misschien mode om een café naar een wapen te noemen? Iets politieks uit de Franse tijd? | |
Dagoduck | woensdag 15 november 2017 @ 00:46 |
Ik las in een boek uit 1875 over de geschiedenis van Den Helder dat hier begin 19e eeuw de volgende logementen te vinden waren: "Voor de vele logementen aan den Helder, zooals de Roode Leeuw, 't Rondeel, 't Wapen van den Helder, 't Wapen van Amsterdam, 't Wapen van Haarlem, enz., is de verbinding met Amsterdam langs het Noord-Hollandsch kanaal een geduchte slag." Drie stuks ''het wapen van'' dus. De eerste staat voor zich, de tweede: den Helder was een voorhaven van Amsterdam en de derde: Haarlem als hoofdstad van de provincie? In Haarlem heb je Het Wapen van Bloemendaal. En als ik het me herinner had je in Franeker ook een Wapen van Amsterdam herberg oid. De Roode Leeuw is overal wel te vinden: En hier uit de staats-courant van 1831: Een Roode Leeuw in Alkmaar en een Wapen van Amsterdam op Terschelling. Zo'n beetje ieder dorp had wel een herberg die zo heette. | |
Nibb-it | woensdag 15 november 2017 @ 01:47 |
Goed topic, heren. | |
Lunatiek | woensdag 15 november 2017 @ 02:03 |
Ik vond dit nog over een Roode Leeuw in Deurne: http://www.deurnewiki.nl/(...)enis:_De_Roode_Leeuw Staat ook iets algemeens in over Roode Leeuwen:
| |
Lunatiek | woensdag 15 november 2017 @ 02:21 |
Interessant stuk: http://www.dbnl.org/tekst(...)06uith01_01_0027.php Nog niet helemaal gelezen, maar komt erop neer dat het wapen van de heer betekenen kon dat die heer het recht had verleend om een herberg te voeren. Of dat de herbergier dat wilde uitstralen. |