Correctie, de EU die doelbewust oekraine heeft getracht te annexeren, daar geweldadige sentimenten heeft gefinancierd, op zn achterste poten ging staan toen Rusland een lijn in het zand tekende bij haar zwarte vloot, meeging in het narratief tegen Rusland van globalistische elementen die haar demoniseerden waarvan de inhoudt allang weer tegengesproken is met bewijzen, in andere woorden dus glashard hebben staan liegen. En dan ook nog eens de MH17 in de Russen haar schoenen blijven schuiven terwijl alles er op wijst dat kiev erachter zat.quote:Op maandag 20 november 2017 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
Rusland, een autoritaire staat die buurlanden intimideert en zelfs aanvalt en wordt geleid door een dictator die politieke tegenstanders om laat leggen en een broertje dood heeft aan persvrijheid, verkiezen boven de EU.
Dan ben je toch wel een redelijk apart figuur en zeker geen Nederlander. Want hetgeen Rusland zich schuldig aan maakt, gaat in tegen alles waar ons land voor staat.
Het gros van alle inwoners van de Krim koos via democratische weg voor aansluiting bij Rusland.quote:Op maandag 20 november 2017 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland heeft de Krim geannexeerd en vecht actief mee in Oost-Oekraïne. Dat is gewoon aanvallen.
Ja, zo democratisch als de Democratische Republiek van Noord-Korea.quote:Op maandag 20 november 2017 10:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het gros van alle inwoners van de Krim koos via democratische weg voor aansluiting bij Rusland.
In iedergeval 10x democratischer dan de EU.quote:Op maandag 20 november 2017 10:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, zo democratisch als de Democratische Republiek van Noord-Korea.
Die democratisch inval van Russische soldaten was ook wel fijn. En de democratische onderdrukking van iedereen op de Krim die niet wilde buigen voor de Tsaar hoort er natuurlijk ook bij.quote:Op maandag 20 november 2017 10:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, zo democratisch als de Democratische Republiek van Noord-Korea.
Op z'n Russisch!quote:Op maandag 20 november 2017 10:19 schreef Elzies het volgende:
Het gros van alle inwoners van de Krim koos via democratische weg voor aansluiting bij Rusland.
Nee hoor, zo bespottelijk is dat niet. Zeker wanneer de verkiezingen behoorlijk discutabel zijn verlopen én de legitimiteit (zie bijvoorbeeld Catalonië) niet via de juiste juridische (en dus democratische) weg verlopen is.quote:Het is toch bespottelijk wanneer een democratisch verkozen uitkomst niet zint in het straatje van andersdenkenden dat die andersdenkenden vervolgens claimen dat het niet democratisch zou zijn.
Turkije, een autoritaire staat die buurlanden intimideert en zelfs aanvalt en wordt geleid door een dictator die politieke tegenstanders om laat leggen en een broertje dood heeft aan persvrijheid, verkiezen boven de EU.quote:Op maandag 20 november 2017 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
Rusland, een autoritaire staat die buurlanden intimideert en zelfs aanvalt en wordt geleid door een dictator die politieke tegenstanders om laat leggen en een broertje dood heeft aan persvrijheid, verkiezen boven de EU.
Dan ben je toch wel een redelijk apart figuur en zeker geen Nederlander. Want hetgeen Rusland zich schuldig aan maakt, gaat in tegen alles waar ons land voor staat.
Dus wanneer wij hier gewapende soldaten (pro-EU) neerzetten en 90% van de bevolking pro-EU stemt, dan zijn we weer op de goede weg?quote:Op maandag 20 november 2017 10:21 schreef BaajGuardian het volgende:
In iedergeval 10x democratischer dan de EU.
De EU annexeert geen landen. Brussel bood Kiev de mogelijkheid om een Associatieverdrag te sluiten. Janoekovitsj was in eerste instantie voornemens om het verdrag te ondertekenen. Onder druk van Moskou zag hij daar uiteindelijk vanaf. Dit tot grote woede van een groot aantal inwoners, die hun liberale toekomst afgepakt zagen worden. Dat leidde tot vreedzame protesten die met geweld de kop in werden gedrukt door de overheid.quote:Op maandag 20 november 2017 10:19 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Correctie, de EU die doelbewust oekraine heeft getracht te annexeren, daar geweldadige sentimenten heeft gefinancierd, op zn achterste poten ging staan toen Rusland een lijn in het zand tekende bij haar zwarte vloot, meeging in het narratief tegen Rusland van globalistische elementen die haar demoniseerden waarvan de inhoudt allang weer tegengesproken is met bewijzen, in andere woorden dus glashard hebben staan liegen. En dan ook nog eens de MH17 in de Russen haar schoenen blijven schuiven terwijl alles er op wijst dat kiev erachter zat.
Is dat jouw grote vriend? Rusland is niks dan het monster onder het bed waardoor kindjes er niet uitgaan snachts voor de EU. En de EU staat al lang met recht bekend als een zootje zelfverrijkende oplichters en onderontwikkelde lobbyisten uit de bankensektor welk toegeven niks met democratie van doen te willen.
Stop toch eens met de EU verdedigen, de EU is NIET Europa en zal dat ook nooit zijn. Het heeft nieteens het consent van de meerderheid van ook maar één enkel volk van een van haar zelfverklaarde lidstaten.
Whataboutism. En dan ook nog eens een leugenachtige stropop.quote:Op maandag 20 november 2017 10:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Turkije, een autoritaire staat die buurlanden intimideert en zelfs aanvalt en wordt geleid door een dictator die politieke tegenstanders om laat leggen en een broertje dood heeft aan persvrijheid, verkiezen boven de EU.
Dan ben je toch wel een redelijk apart figuur en zeker geen Nederlander. Want hetgeen Turkije zich schuldig aan maakt, gaat in tegen alles waar ons land voor staat.
Erdogan en Poetin zijn van hetzelfde laken en pak. Dat figuren zoals jij en Elzies Poetin ophemelen en Erdogan afkraken is net zo hypocriet als wanneer Koos het omgekeerde zou doen.quote:Op maandag 20 november 2017 10:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Turkije, een autoritaire staat die buurlanden intimideert en zelfs aanvalt en wordt geleid door een dictator die politieke tegenstanders om laat leggen en een broertje dood heeft aan persvrijheid, verkiezen boven de EU.
Dan ben je toch wel een redelijk apart figuur en zeker geen Nederlander. Want hetgeen Turkije zich schuldig aan maakt, gaat in tegen alles waar ons land voor staat.
Nee hoor, het kan ook verloochend zijn, dus bespaar me die simplistische corrigerende taaltrucjes. Leuke poging om daarmee de inhoud van de discussie af te leiden maar het werkt natuurlijk niet.quote:Op maandag 20 november 2017 10:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Ten eerste is het "verloochent".
Ten tweede kun je alleen "aanspraak maken" op een juridisch recht. En in juridische zin kan elke Nederlander aanspraak maken op zijn identiteit. Hetgeen je hier zegt is dus intern incoherent en betekenisloos.
[..]
"Net zo onlogisch" als wat? In de voorgaande zin had je het niet over logica.
[..]
Klopt, mits dat "wij" zich op de gemeenschap van pro-Russische trolls betrekt.
[..]
Dat kan best. Nederlanderschap is geen ideologie. Voorts kenmerkt Nederland zich door bijv. de vrijheid van meningsuiting en dat soort dingen. Door het Nederlanderschap ideologisch te definieren, ben je dus zelf per definitie alvast geen echte Nederlander.
[..]
Het is "het gevecht", dus ook "dat" ipv. "die". Tip: Spreek niet namens "Wij Nederlanders" als je de taal niet eens beheerst. Ben je soms een allochtoon die heel hard probeert erbij te horen?
Ten eerste waren de soldaten die op de krim waren.. al jaren op de krim. De krim is nogmaals de zwarte vloot van rusland en is altijd bemand. Er was dus geen invasie. Sorry.. dat was dus de EU propaganda.quote:Op maandag 20 november 2017 10:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus wanneer wij hier gewapende soldaten (pro-EU) neerzetten en 90% van de bevolking pro-EU stemt, dan zijn we weer op de goede weg?
Goeden tip man!
Over propaganda gesproken.quote:Op maandag 20 november 2017 10:32 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ten eerste waren de soldaten die op de krim waren.. al jaren op de krim. De krim is nogmaals de zwarte vloot van rusland en is altijd bemand. Er was dus geen invasie. Sorry.. dat was dus de EU propaganda.
Jij bent ver van het padje af man, ik wens je serieus toe dat je ooit wakker wordt uit de conditionering van staatszenders en de EU.. eng dat mensen als jij straks vooraan staan te juichen bij het EU leger dat er enkel voor dient om lidstaten in het gareel te houden, diezelfde lidstaten die niet bij de EU willen horen maar dat negeert iemand als jij natuurlijk weer.quote:Op maandag 20 november 2017 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De EU annexeert geen landen. Brussel bood Kiev de mogelijkheid om een Associatieverdrag te sluiten. Janoekovitsj was in eerste instantie voornemens om het verdrag te ondertekenen. Onder druk van Moskou zag hij daar uiteindelijk vanaf. Dit tot grote woede van een groot aantal inwoners, die hun liberale toekomst afgepakt zagen worden. Dat leidde tot vreedzame protesten die met geweld de kop in werden gedrukt door de overheid.
Het enige wat de EU heeft gedaan, is Oekraine een andere toekomst bieden. Het land hoefde niet in te stemmen met het verdrag. Dat is geheel vrijwillig.
Hoe je er dan in ook bijkomt dat de EU de agressor is, is mij een raadsel.
En niets wijst erop dat Kiev verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17.
Ja, als voltooid deelwoord, mafklapper.quote:Op maandag 20 november 2017 10:31 schreef Elzies het volgende:
Nee hoor, het kan ook verloochend zijn
Sure....quote:Op maandag 20 november 2017 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, als voltooid deelwoord, mafklapper.
Elke Oekraïense leider was meedogenloos, corrupt en brak zijn beloftes, zowel Europees gezinden als Russische gezinden. Oekraïne is niet voor niks een van de corruptste landen van de wereld. Pas toen het een Russisch gezinde leider was die wat flikte werd het als een probleem gezien.quote:Op maandag 20 november 2017 09:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij gaat er even aan voorbij dat Janoekovitsj zijn belofte brak, wat leidde tot vreedzame protesten die vervolgens met geweld de kop in werden gedrukt door de overheid.
EU-lidmaatschap is vrijwillig. Landen hoeven zich aan te sluiten bij de EU. Zwitserland en Noorwegen kiezen er bijvoorbeeld voor losse afspraken met de EU, in plaats van vergaande samenwerking. En niemand in Brussel die deze landen wil of kan dwingen zich aan te sluiten bij de unie. En lidstaten mogen ook afscheid nemen van de EU, zie de Brexit.quote:Op maandag 20 november 2017 10:37 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Jij bent ver van het padje af man, ik wens je serieus toe dat je ooit wakker wordt uit de conditionering van staatszenders en de EU.. eng dat mensen als jij straks vooraan staan te juichen bij het EU leger dat er enkel voor dient om lidstaten in het gareel te houden, diezelfde lidstaten die niet bij de EU willen horen maar dat negeert iemand als jij natuurlijk weer.
Het JIT en Bellingcat komen tot heel andere conclusies. Verder heeft Rusland al meer dan twintig verschillende verklaringen gegeven voor de ramp met de MH17, dus het Kremlin valt allang niet meer serieus te nemen.quote:Kiev is ten eerste een verdachte en dat ben je niet zomaar. Komt bij dat er wel degelijk jaagvliegtuigen in de lucht waren van kiev op locatie van de MH17 ten tijden van de crash. Komt bij dat ik zelf de sattelietbeelden heb waar de BUK aan de zijde van het oekrains leger staat waar het over ging. Komt bij dat ik destijds livestreams heb zitten volgen waar later in het NOS journaal de omstandigheden volledig van verdraaid werden. Met andere woorden wie ben jij om hier te beweren dat kiev onschuldig is terwijl al jouw informatie van diezelfde staatspropagandazender komt en ik daadwerkelijk onderzoek heb zitten doen, mafketel.
Het is nogal grappig dat mensen die er het meest prat op gaan Nederlander te zijn, de Nederlandse taal vaak maar heel matig beheersen.quote:Op maandag 20 november 2017 10:39 schreef Elzies het volgende:
[..]
Sure....
Altijd grappig wanneer links bij gebrek aan tegenargumenten over andermans taalfouten begint te zemelen.
Even losstaand van de waarheid van bovenstaande. Ben benieuwd naar je bronnen. Doet niets af aan de tip die je daarna alsnog meegeeft. De pro-EU soldaten zijn hier ook al jaren!quote:Op maandag 20 november 2017 10:32 schreef BaajGuardian het volgende:
Ten eerste waren de soldaten die op de krim waren.. al jaren op de krim. De krim is nogmaals de zwarte vloot van rusland en is altijd bemand. Er was dus geen invasie. Sorry.. dat was dus de EU propaganda.
En het vooral door de eigen inwoners als een probleem gezien. Die hebben immers een revolutie in gang gezet.quote:Op maandag 20 november 2017 10:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Elke Oekraïense leider was meedogenloos, corrupt en brak zijn beloftes, zowel Europees gezinden als Russische gezinden. Oekraïne is niet voor niks een van de corruptste landen van de wereld. Pas toen het een Russisch gezinde leider was die wat flikte werd het als een probleem gezien.
In die zin is het geen voltooid deelwoord, dus nee, dat kan niet.quote:Op maandag 20 november 2017 10:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor, het kan ook verloochend zijn
Het is zeer belangrijk, want het belangrijkste onderdeel van het Nederlanderschap is de beheersing van onze taal. Wie op dat punt al op z'n muil gaat, heeft weinig recht van spreken.quote:dus bespaar me die simplistische corrigerende taaltrucjes. Leuke poging om daarmee de inhoud van de discussie af te leiden maar het werkt natuurlijk niet.
Het ging niet over afstaan. Daarnaast geldt soevereiniteit voor landen en niet voor mensen.quote:Iemand die zijn eigen nationaliteit en soevereiniteit afstaat kan daar vervolgens (met een nieuw jasje aan) niet opnieuw aanspraak op maken.
Jawel.quote:Of je bent Nederlander of je bent pro-Europeaan. Je kunt niet beide zijn.
De EU is een samenwerking van Nederland met andere landen.quote:Of je kiest voor een federaal EU waarmee je de leiding overdraagt aan landen als Duitsland en Frankrijk, of je kiest voor Nederland die zijn eigen koers vaart, weliswaar in samenwerking met andere landen maar niet onder de leiding van buitenlandse leiders zoals Merkel.
Het is "op de mouw spelden". Weet je wel, van een speld.quote:Ik geloof niet in die EU propagandapraatjes richting Rusland. Natuurlijk zijn de Russen geen brave koorknaapjes, maar wat de EU zijn burgers op de mouw wil spellen is van een totale nonsens.
Riiiiight. Geloof je het zelf? Daarnaast is Oekraïne niet geannexeerd. Bovendien is het "de Krim" en niet "het Krim".quote:Ja, de EU dacht met de annexering van Oekraïne het militair aantrekkelijk gelegen Krim in handen te kunnen krijgen. Poetin liet dat niet gebeuren. Dat is het ware geopolitieke onderliggende spel waar het hierom draait.
Ik hemel Poetin helemaal niet op. Ik weiger alleen mee te doen aan die heksenjacht en die angstzaaierij van Ollengren.quote:Op maandag 20 november 2017 10:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Erdogan en Poetin zijn van hetzelfde laken en pak. Dat figuren zoals jij en Elzies Poetin ophemelen en Erdogan afkraken is net zo hypocriet als wanneer Koos het omgekeerde zou doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |