NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:Rusland probeert met nepnieuws de Nederlandse publieke opinie te sturen. Dat schrijft minister Kajsa Ollongren van Binnenlandse Zaken in een brief aan de Tweede Kamer. Nederland staat volgens de minister in de nadrukkelijke belangstelling van Moskou.
De D66-minister wil nu samen met media- en technologiebedrijven zoals Facebook, Google en Twitter gaan kijken hoe weerstand kan worden geboden aan deze praktijken. ,,Het kabinet zal in gesprek gaan met deze partijen over hoe (heimelijke) politieke beïnvloeding kan worden tegengegaan.''
Ollongren stelt dat het fenomeen niet nieuw is, maar wel steeds vaker voorkomt. Als voorbeeld noemt ze een nepwebsite van de Nederlandse overheid, afkomstig uit Rusland, met daarop desinformatie over de ramp met vlucht MH17. Ook haalt de minister de beïnvloeding door Rusland van de Amerikaanse verkiezingen vorig jaar aan.
[...]
Juist ja.
Ik weet niet helemaal wat ik hiervan moet denken. In principe is het internet helemaal vrij en zijn bedrijven zoals Facebook helemaal vrij om geld te verdienen aan wie dan ook bereid is om geld te betalen voor het verspreiden van onzin.
Maar als dit allemaal klopt en echt gebeurt is het best een beetje creepy.
PS: trouwens... als het allemaal niet klopt en niet gebeurt is dit bericht net zo creepy.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 14-11-2017 19:42:33 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
De NOS doet zelf ook mee aan het verspreiden van nepnieuws; anti-Poetin propaganda om de opinie in Nederland te sturen. Maar daar zal Ollongren zich niet zo druk over maken. Nepnieuws gaat volgens dat soort engnekken enkel over berichtgeving die de 'populisten' in de kaart spelen.
Ben ik de enige die dat constante gezeik over nepnieuws zat begint te worden? Hou die onzin lekker in Amerika.
QFTquote:Op dinsdag 14 november 2017 22:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De NOS doet zelf ook mee aan het verspreiden van nepnieuws; anti-Poetin propaganda om de opinie in Nederland te sturen. Maar daar zal Ollongren zich niet zo druk over maken. Nepnieuws gaat volgens dat soort engnekken enkel over berichtgeving die de 'populisten' in de kaart spelen.
De gevestigde mainstream media bedrijven zelf maar al te vaak fake news.
Nep nieuws aanpakken? Prima, maar dan ook de Perscombinatie, telegraaf, PO, RTL, ETC ETC
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik las ook al ergens dat de russen zich het het komende sleepwet-referendum gaan bemoeien. Rutte is dus al bezig met argumenten te verzinnen om de uitslag naast zich neer te leggen.
Tot nooit .......
Doe normaal man, de NOS is een betrouwbare nieuwsbron. Je bent ervan overtuigt dat de NOS net zo erg is als waar Rusland mee bezig is, dat is precies wat Kremlin-nepnieuws probeert te bereiken.quote:
De NOS doet zelf ook mee aan het verspreiden van nepnieuws; anti-Poetin propaganda om de opinie in Nederland te sturen. Maar daar zal Ollongren zich niet zo druk over maken. Nepnieuws gaat volgens dat soort engnekken enkel over berichtgeving die de 'populisten' in de kaart spelen.
Door deze praktijken weet niemand straks meer wat ze moeten geloven en dan worden we kwetsbaar.
Ik ook, bedankt!
Nos is betrouwbaar, maar zeker wel gekleurd. Dus kritisch naar de NOS kijken mag zeker.quote:Op dinsdag 14 november 2017 22:44 schreef sc00p het volgende:
[..]
Doe normaal man, de NOS is een betrouwbare nieuwsbron. Je bent ervan overtuigt dat de NOS net zo erg is als waar Rusland mee bezig is, dat is precies wat Kremlin-nepnieuws probeert te bereiken.
Door deze praktijken weet niemand straks meer wat ze moeten geloven en dan worden we kwetsbaar.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Kritisch naar de NOS kijken is logisch, ze maken fouten zoals alle nieuwsmedia.quote:Op dinsdag 14 november 2017 22:49 schreef Seam het volgende:
[..]
Nos is betrouwbaar, maar zeker wel gekleurd. Dus kritisch naar de NOS kijken mag zeker.
Stellen dat ze bezig zijn zoals Russische staatsmedia, is echter belachelijk.
Ik ook, bedankt!
haha daar ben ik het mee eens jaquote:
[..]
Kritisch naar de NOS kijken is logisch, ze maken fouten zoals alle nieuwsmedia.
Stellen dat ze bezig zijn zoals Russische staatsmedia, is echter belachelijk.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Nee, ze kleuren bewust het nieuws, dat is wat anders dan fouten maken, veel NL media doen dit met enige regelmaatquote:
[..]
Kritisch naar de NOS kijken is logisch, ze maken fouten zoals alle nieuwsmedia.
Stellen dat ze bezig zijn zoals Russische staatsmedia, is echter belachelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat nieuws van Rusland een fout noemenquote:
[..]
Kritisch naar de NOS kijken is logisch, ze maken fouten zoals alle nieuwsmedia.
Stellen dat ze bezig zijn zoals Russische staatsmedia, is echter belachelijk.
NOS = westerse propaganda
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ook op Fok! zijn ze blijkbaar al geïnfiltreerd.quote:Op woensdag 15 november 2017 08:25 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dat nieuws van Rusland een fout noemen
NOS = westerse propaganda
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat de NOS net zo erg is als RT of Sputnik?quote:
Dat nieuws van Rusland een fout noemen
NOS = westerse propaganda
De NOS rectificeert tenminste nog, ook in bovenstaande voorbeeld. RT en Sputnik hoeven niet te rectificeren, want die hebben 110% van de tijd gelijk.
Net als dat Putin democratisch gekozen is met 99% van de stemmen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Overigens dubbel-topic.
NWS / D66-minister wil het internet verder cencureren
NWS / D66-minister wil het internet verder cencureren
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat zegt hij niet. Je moet geen valse tegenstelling creeeren. Dat de NOS niet net zo erg is als waar Rusland mee bezig is maakt de NOS niet ineens betrouwbaar.quote:
[..]
Doe normaal man, de NOS is een betrouwbare nieuwsbron. Je bent ervan overtuigt dat de NOS net zo erg is als waar Rusland mee bezig is, dat is precies wat Kremlin-nepnieuws probeert te bereiken.
Niet zo kwetsbaar als wanneer we straks geloven wat we moeten geloven. De mainstream journalistiek wordt niet meer vertrouwd omdat die onbetrouwbaar is gebleken. Als die gewoon weer betrouwbaar wordt en probeert mij oprecht te informeren dan kan die de komende jaren het vertrouwen terugwinnen. Maar wat ze nu doen is vertrouwen opeisen omdat ze Nederlander zijn en het hun baan is.quote:Door deze praktijken weet niemand straks meer wat ze moeten geloven en dan worden we kwetsbaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wie beweerde dat dan?quote:
[..]
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat de NOS net zo erg is als RT of Sputnik?
Typische stropop.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik begreep Nikon verkeerd.quote:
Wie beweerde dat dan?
Typische stropop.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Zeg dat maar tegen Poetin, dat hij met "die onzin" hier niet welkom is.quote:
Ben ik de enige die dat constante gezeik over nepnieuws zat begint te worden? Hou die onzin lekker in Amerika.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 08:50:29 ]
Toch is het wel een wezenlijk verschil of de Nederlandse publieke opinie door Nederlanders wordt beinvloed, of door Russen.quote:
[..]
Dat zegt hij niet. Je moet geen valse tegenstelling creeeren. Dat de NOS niet net zo erg is als waar Rusland mee bezig is maakt de NOS niet ineens betrouwbaar.
[..]
Niet zo kwetsbaar als wanneer we straks geloven wat we moeten geloven. De mainstream journalistiek wordt niet meer vertrouwd omdat die onbetrouwbaar is gebleken. Als die gewoon weer betrouwbaar wordt en probeert mij oprecht te informeren dan kan die de komende jaren het vertrouwen terugwinnen. Maar wat ze nu doen is vertrouwen opeisen omdat ze Nederlander zijn en het hun baan is.
RT is gewoon betrouwbaar hoor. Ook rectificeren zij.quote:
[..]
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat de NOS net zo erg is als RT of Sputnik?
De NOS rectificeert tenminste nog, ook in bovenstaande voorbeeld. RT en Sputnik hoeven niet te rectificeren, want die hebben 110% van de tijd gelijk.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik erger me ook nogal aan de eenzijdige berichtgeving over fake news. Alsof alleen de Russen dat doen.quote:
[..]
Zeg dat maar tegen Poetin, dat hij met "die onzin" hier niet welkom is.
Je wordt in Europa door de gewone media regelmatig belazerd, eenzijdig geïnformeerd of gekleurde verhalen verteld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Overigens is het wel een beetje een hypocriete klacht. Het is niet alsof "het westen" niet probeert om de publieke opinie van andere landen zoals Rusland en China te beinvloeden.
Persoonlijk vind ik dat eerste veel erger als dit met gekleurde of onware berichtgeving gebeurdquote:
[..]
Toch is het wel een wezenlijk verschil of de Nederlandse publieke opinie door Nederlanders wordt beinvloed, of door Russen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is dan debiel, want het is onmogelijk dat dat niet gebeurt. Als je ongelukkig bent zolang niet alle binnenlandse media objectief verslag doen, dan blijf je ongelukkig tot je dood.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat eerste veel erger
Zolang dit met objectieve berichtgeving gebeurd is daar niets mis meequote:
Overigens is het wel een beetje een hypocriete klacht. Het is niet alsof "het westen" niet probeert om de publieke opinie van andere landen zoals Rusland en China te beinvloeden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Objectieve berichtgeving bestaat niet.quote:
[..]
Zolang dit met objectieve berichtgeving gebeurd is daar niets mis mee
Ook dat zei ik niet. Hoe jij leest heb je geen propaganda nodigquote:
[..]
Dat is dan debiel, want het is onmogelijk dat dat niet gebeurt. Als je ongelukkig bent zolang niet alle binnenlandse media objectief verslag doen, dan blijf je ongelukkig tot je dood.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij vindt het erg als, en ik citeer, "de Nederlandse publieke opinie door Nederlanders wordt beinvloed". Dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd. Als jij iets tegen mij zegt ben je ook een Nederlander die de Nederlandse publieke opinie beinvloedt.quote:
[..]
Ook dat zei ik niet. Hoe jij leest heb je geen propaganda nodig
Of door Turken en Marokkanen, maar ik geloof niet dat het de bedoeling is om de discussie zo breed te trekken als het probleem zelf. Als we het over buitenlandse politieke inmenging hebben dan lijkt mij het Turkse nationalisme verreweg het meest concrete en het grootste probleem.quote:
[..]
Toch is het wel een wezenlijk verschil of de Nederlandse publieke opinie door Nederlanders wordt beinvloed, of door Russen.
En wanneer is er sprake van 'door Nederlanders'? Het relevante onderscheid lijkt mij of de publieke wordt beinvloed vanuit het belang van Nederland of niet. Of het dan Nederlanders die zijn namens Wall Street spreken, namens Erdogan of namens de EU lijkt me niet zo heel relevant. Zijn Luxemburgse TV-zenders die namens adverteerders spreken uitesloten? Nederlandse kranten van buitenlandse eigenaren? Spreekt de NOS vanuit het Nederlandse belang of vanuit het belang van de Nederlandse regering?
Verder lijkt me vooral relevant hoe je de publieke opinie wilt beinvloeden. Indien, ik noem maar wat, een Hongaarse miljardair de Nederlandse publieke opinie zou willen beinvloeden dan lijkt me dat prima indien hij dat met argumenten doet en transparant is over zijn belangen en doelstellingen. Het probleem is natuurlijk dat je de publieke opinie kunt beinvloeden met likes en retweets, of je daar nou mensen voor optrommelt, het door bots laat doen of dat het uit de Nederlanders zelf komt, als aantallen de publieke opinie vormen is de publieke opinie niet weerbaar genoeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je weet best dat het gaat om beinvloeden met nep nieuwsquote:
[..]
Jij vindt het erg als, en ik citeer, "de Nederlandse publieke opinie door Nederlanders wordt beinvloed". Dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd. Als jij iets tegen mij zegt ben je ook een Nederlander die de Nederlandse publieke opinie beinvloedt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En waarom zou dat zich beperken tot het beïnvloeden van de publieke opinie in andere landen? Het westen probeert de publieke opinie van haar eigen volk net zo goed te sturen.quote:
Overigens is het wel een beetje een hypocriete klacht. Het is niet alsof "het westen" niet probeert om de publieke opinie van andere landen zoals Rusland en China te beinvloeden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lijkt me toch echt dat je liegen niet kan verbieden hoe raar de verhalen ook zijn van die trollen. Wat mij betreft moeten wij gewoon door die troll berichten heen prikken.
Als de consumenten van nieuws dat konden zou fake news niet zo hopeloos succesvol zijn.quote:
Lijkt me toch echt dat je liegen niet kan verbieden hoe raar de verhalen ook zijn van die trollen. Wat mij betreft moeten wij gewoon door die troll berichten heen prikken.
Los van overheden die moedwillig proberen de publieke opinie te sturen met nepnieuws... betrouwbaarheid is al lang geen succesfactor voor nieuwsmedia meer. Het draait alleen nog maar om de kijkcijfers en clicks. Die bepalen wat 'nieuws' is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Met dank aan de Russen sijpelen ook hier berichten door waarin wordt beweerd dat er luchtje zit aan wat het JIT ons vertelt over wat er is gebeurd met de MH17. Dat is het bewust verspreiden van desinformatie en het zaaien van verwarring.quote:
Dan kan Ollongren natuurlijk ook wel wat voorbeelden geven...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben benieuwd hoe hetgevalletje NRC zich gaat ontwikkelenquote:
[..]
Met dank aan de Russen sijpelen ook hier berichten door waarin wordt beweerd dat er luchtje zit aan wat het JIT ons vertelt over wat er is gebeurd met de MH17. Dat is het bewust verspreiden van desinformatie en het zaaien van verwarring.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals de angst voor terrorismequote:
[..]
Als de consumenten van nieuws dat konden zou fake news niet zo hopeloos succesvol zijn.
Los van overheden die moedwillig proberen de publieke opinie te sturen met nepnieuws... betrouwbaarheid is al lang geen succesfactor voor nieuwsmedia meer. Het draait alleen nog maar om de kijkcijfers en clicks. Die bepalen wat 'nieuws' is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad. De grootste verspreider van nepnieuws is degene die claimt dat die slachtoffer is van nepnieuws.quote:
De NOS doet zelf ook mee aan het verspreiden van nepnieuws; anti-Poetin propaganda om de opinie in Nederland te sturen. Maar daar zal Ollongren zich niet zo druk over maken. Nepnieuws gaat volgens dat soort engnekken enkel over berichtgeving die de 'populisten' in de kaart spelen.
Burgers met een beetje gezond verstand trappen hier niet in. Daarom erkent ons deel van de samenleving de links georiënteerde media niet meer als volwaardige journalistiek. Dus elke bronvermelding richting die media is volkomen zinloos. We erkennen het niet als zodanig.
Probleem daarbij is ook een beetje dat een discussie over fake news in de MSM direct verpest wordt door complottheorie aluhoedjesquote:
[..]
Inderdaad. De grootste verspreider van nepnieuws is degene die claimt dat die slachtoffer is van nepnieuws.
Burgers met een beetje gezond verstand trappen hier niet in. Daarom erkent ons deel van de samenleving de links georiënteerde media niet meer als volwaardige journalistiek. Dus elke bronvermelding richting die media is volkomen zinloos. We erkennen het niet als zodanig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als Rusland al verwarring heeft veroorzaakt over MH17 dan heeft Rutte dat honderdvoudig gedaan. Waarom heb je daar geen probleem mee? Dat lijkt me makkelijker aan te pakken en heeft een veel groter effect.quote:
[..]
Met dank aan de Russen sijpelen ook hier berichten door waarin wordt beweerd dat er luchtje zit aan wat het JIT ons vertelt over wat er is gebeurd met de MH17. Dat is het bewust verspreiden van desinformatie en het zaaien van verwarring.
Ongeveer een halve seconde nadat het nieuws bekend dat MH17 neergeschoten werd dacht ik "dat hebben de Russen gedaan". De enige die me sindsdien aan het twijfelen heeft gebracht was Rutte die zichtbaar zat te liegen waarom hij geen radargegevens opgevraagd had.
We zullen gewoon moeten accepteren dat de onafhankelijke journalistiek van vroeger voorgoed is verdwenen. Die bestaat simpelweg niet meer.quote:
[..]
Probleem daarbij is ook een beetje dat een discussie over fake news in de MSM direct verpest wordt door complottheorie aluhoedjes
Iedereen zal vanuit zijn eigen ideologische achtergrond zélf zijn eigen nieuws moeten zien te filteren. Aansluitend bij die media die hem daarin voorziet.
De NOS is véél erger omdat het een manipulatieve trut is. RT is veel doorzichtiger.quote:
[..]
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat de NOS net zo erg is als RT of Sputnik?
De NOS rectificeert tenminste nog, ook in bovenstaande voorbeeld. RT en Sputnik hoeven niet te rectificeren, want die hebben 110% van de tijd gelijk.
Voorbeeldje: https://www.geenstijl.nl/5126402/waarom_knipt_de_nos_in_getuige/
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 11:01:20 ]
Die onderste steen komt boven!quote:
[..]
Als Rusland al verwarring heeft veroorzaakt over MH17 dan heeft Rutte dat honderdvoudig gedaan. Waarom heb je daar geen probleem mee? Dat lijkt me makkelijker aan te pakken en heeft een veel groter effect.
Maar wat zou nou anders gelopen zijn als het Rode gevaar ons simpele zielen niet overstelpt had met fakenieuws? Zou Hillary met 90% zijn gekozen als president? Zou het eurofiele Nederland, waar een enkeling problemen heeft met de EU, massaal voorgestemd heeft bij het Oekrainereferendum? Zouden de Britten, die altijd al bekend stonden als de grootste EU-liefhebbers, niet voor een Brexit gekozen hebben? 
