POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee maar de boeven inhuren en die zelf ingehuurde boeven niet vangen zou wel meer vraag creëren.quote:Op dinsdag 14 november 2017 23:25 schreef noescom het volgende:
[..]
Maar mensen blijven geen klant bij een bedrijf dat geen boeven opspoort. Dat is het verschil met het huidige staatsmonopolie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En wie controleert het proces dan? Als winst belangrijker is dan gerechtigheid, is het wel heel makkelijk wat hoekjes af te snijden of wat bewijzen aan te dikken om je statistieken op te leuken of om sneller te zijn, minder uren schrijven.quote:
[..]
De macht van de politie zou drastisch moeten worden beperkt. Wanneer de politie zijn werk niet goed doet, dan gaan mensen naar de concurrent. Genoeg reden om eerlijk en transparant te opereren.
Dit is echt een van de slechtste ideeën die ik ooit hier op FOK! gelezen heb
Laffe huichelaar
Als dat uitkomt dan kan de toko wel sluiten.quote:
[..]
Nee maar de boeven inhuren en die zelf ingehuurde boeven niet vangen zou wel meer vraag creëren.
Niet in elkaar gerausd worden door de ingehuurde knokploeg van een incassobureau dat per ongeluk (?) het verkeerde adres heeft doorgegeven.quote:
Er zijn wat rechtszekerheidsbeginselen die je in vrijwel ieder democratisch land tegenkomt, maar het ernstig moeilijk krijgen als je politie en eventueel justitie gaat privatiseren. Maar dat is eigenlijk meer voor voor het centrale lolbertarierstopic.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dan na het vangen, gaan de boeven door naar de private rechtsgang en vervolgens naar de private gevangenis?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Je zou een politiedienst samen kunnen laten gaan met een verzekeraar. De boef breekt in en neemt spulletjes mee, de verzekeraar keert uit en stuurt een politieagent op pad om de schade te verhalen op de boef. Zo heeft de politiedienst een reden om goed werk te leveren.quote:Op dinsdag 14 november 2017 23:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En wie controleert het proces dan? Als winst belangrijker is dan gerechtigheid, is het wel heel makkelijk wat hoekjes af te snijden of wat bewijzen aan te dikken om je statistieken op te leuken of om sneller te zijn, minder uren schrijven.
Dit is echt een van de slechtste ideeën die ik ooit hier op FOK! gelezen heb
En wat zorgt ervoor dat je nu niet in elkaar geslagen wordt door een knokploeg van het incassobureau?quote:
[..]
Niet in elkaar gerausd worden door de ingehuurde knokploeg van een incassobureau dat per ongeluk (?) het verkeerde adres heeft doorgegeven.
Er zijn wat rechtszekerheidsbeginselen die je in vrijwel ieder democratisch land tegenkomt, maar het ernstig moeilijk krijgen als je politie en eventueel justitie gaat privatiseren. Maar dat is eigenlijk meer voor voor het centrale lolbertarierstopic.
Zou zeker kunnen. De rechtsgang zou erop geënt zijn om schade te verhalen. Als een dief jouw gestolen spulletjes niet kan vergoeden, dan zou in extreme gevallen dwangarbeid een mogelijkheid kunnen zijn.quote:
En dan na het vangen, gaan de boeven door naar de private rechtsgang en vervolgens naar de private gevangenis?
En wie bepaalt welke private rechter mag beslissen over schuld of onschuld wanneer vermeend slachtoffer en vermeende dader elk belang hebben bij een andere partij omdat dat beter is voor hun kansen?quote:
[..]
Zou zeker kunnen. De rechtsgang zou erop geënt zijn om schade te verhalen. Als een dief jouw gestolen spulletjes niet kan vergoeden, dan zou in extreme gevallen dwangarbeid een mogelijkheid kunnen zijn.
Dat lost totaal de problemen die ik noem niet op. Hoekjes afsnijden en zaken wat aandikken om sneller klaar te zijn is dan juist nog verleidelijkerquote:
[..]
Je zou een politiedienst samen kunnen laten gaan met een verzekeraar. De boef breekt in en neemt spulletjes mee, de verzekeraar keert uit en stuurt een politieagent op pad om de schade te verhalen op de boef. Zo heeft de politiedienst een reden om goed werk te leveren.
Laffe huichelaar
En waar is dat te vinden want ik zie het in POL niet staan?quote:
[..]
Maar dat is eigenlijk meer voor voor het centrale lolbertarierstopic.
(En mijn nieuwsgierigheid is gewekt, ik had geen idee dat mensen zo ver gingen in die gedachtegang.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Men zal daar samen uit moeten komen. Wanneer een persoon niet meewerkt aan het vergoeden van geleden schade - eventueel via een tussenpersoon - dan zal dit uiteraard consequenties hebben. Politiediensten zullen hem bijvoorbeeld niet meer als klant willen.quote:
[..]
En wie bepaalt welke private rechter mag beslissen over schuld of onschuld wanneer vermeend slachtoffer en vermeende dader elk belang hebben bij een andere partij omdat dat beter is voor hun kansen?
POL / Het Grote Libertarisme Topic #53 Brood bij de bakkerquote:
[..]
En waar is dat te vinden want ik zie het in POL niet staan?
(En mijn nieuwsgierigheid is gewekt, ik had geen idee dat mensen zo ver gingen in die gedachtegang.)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar hoe zullen ze daar samen uitkomen als ze tegenstrijdige belangen hebben? Je kunt natuurlijk wel heel simpel stellen dat de schuldige moet opdraaien voor de geleden schade, maar als jij verschillende private partijen (die blijkbaar diensten van verschillende kwaliteit leveren) wil laten bepalen over schuld en onschuld, dan kan het wel eens verrekte lastig worden om een private partij te vinden die voor beide partijen acceptabel is.quote:
[..]
Men zal daar samen uit moeten komen. Wanneer een persoon niet meewerkt aan het vergoeden van geleden schade - eventueel via een tussenpersoon - dan zal dit uiteraard consequenties hebben. Politiediensten zullen hem bijvoorbeeld niet meer als klant willen.
De politie rommelt nu net zo hard met cijfers om de oplossingspercentages op te hemelen. https://decorrespondent.n(...)78856112084-474d5e9e. Met het opheffen van het staatsmonopolie kun je dan in ieder geval nog naar een concurrent.quote:
[..]
Dat lost totaal de problemen die ik noem niet op. Hoekjes afsnijden en zaken wat aandikken om sneller klaar te zijn is dan juist nog verleidelijker
Wanneer het verzamelen er niet op geënt is de echte dader te vinden maar zo snel mogelijk zomaar een 'dader' te vinden heb je gewoon een probleem.
Een rechter kan alleen maar naar het eindresultaat kijken, de bewijzen die tot stand zijn gekomen door politiewerk. Als de politie zelf een (financieel) belang heeft bij het onderzoek ipv enkel gericht is op gerechtigheid en onderzoek, kan je die garing nooit meer objectief noemen en is het eigenlijk bij voorbaat onbruikbaar
Een rechter kan alleen maar naar het eindresultaat kijken, de bewijzen die tot stand zijn gekomen door politiewerk. Als de politie zelf een (financieel) belang heeft bij het onderzoek ipv enkel gericht is op gerechtigheid en onderzoek, kan je die garing nooit meer objectief noemen en is het eigenlijk bij voorbaat onbruikbaar
Laffe huichelaar
Thanks.quote:
[..]
POL / Het Grote Libertarisme Topic #53 Brood bij de bakker
En 53 delen vol maar liefst, ik ga er binnenkort eens wat doorlezen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Daar gaat het niet op, ik hen het niet pver cijfers aandikken.quote:
[..]
De politie rommelt nu net zo hard met cijfers om de oplossingspercentages op te hemelen. https://decorrespondent.n(...)78856112084-474d5e9e. Met het opheffen van het staatsmonopolie kun je dan in ieder geval nog naar een concurrent.
Ik heb het over bewijs aandikken om maar iemand veroordeeld te krijgen. Niemand ontkent dat de politie ondermaats presteert, maar het belangrijk maken een verdachte te vinden om geld te verdienen ipv het belangrijk maken de dader te vinden is de oplossing niet. Dan gaan de cijfers wel omhoog en dat is allema leuk en aardig tot jij iets in de schoenen geschoven krijgt wat je niet gedaan hebt omdat ze snel iemand als dader aan moeten wijzen
Laffe huichelaar
Hoe lastig dat is zal van situatie tot situatie verschillen neem ik aan. Ik ga er sowieso vanuit dat geen enkele rechtbank slechte diensten zou leveren; de klanten blijven daar namelijk niet lang. Als de dief klant is van politiedienst A en het slachtoffer van dienst B, dan zullen de twee diensten met elkaar overleggen. Is de dief schuldig, dan zal dienst A hoogstwaarschijnlijk die dief sommeren om mee te werken.quote:
[..]
Maar hoe zullen ze daar samen uitkomen als ze tegenstrijdige belangen hebben? Je kunt natuurlijk wel heel simpel stellen dat de schuldige moet opdraaien voor de geleden schade, maar als jij verschillende private partijen (die blijkbaar diensten van verschillende kwaliteit leveren) wil laten bepalen over schuld en onschuld, dan kan het wel eens verrekte lastig worden om een private partij te vinden die voor beide partijen acceptabel is.
Maar ik ga er vanuit dat zélfs FvD niet zilke absurde plannen heeft, dus het is hier wel wat offtopic.
Je kan er wel een los topic over openen?
Je kan er wel een los topic over openen?
Laffe huichelaar
Zou jij klant blijven bij een dienst die zomaar willekeurige mensen arresteert? Zouden de politiediensten waar die personen klant zijn dat zomaar laten gebeuren? Hebben acties ineens geen consequenties meer?quote:
Wanneer het verzamelen er niet op geënt is de echte dader te vinden maar zo snel mogelijk zomaar een 'dader' te vinden heb je gewoon een probleem.
Sorry mijn schuld.quote:
Maar ik ga er vanuit dat zélfs FvD niet zilke absurde plannen heeft, dus het is hier wel wat offtopic.
Je kan er wel een los topic over openen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Definieer slechte dienst?quote:
[..]
Hoe lastig dat is zal van situatie tot situatie verschillen neem ik aan. Ik ga er sowieso vanuit dat geen enkele rechtbank slechte diensten zou leveren; de klanten blijven daar namelijk niet lang. Als de dief klant is van politiedienst A en het slachtoffer van dienst B, dan zullen de twee diensten met elkaar overleggen. Is de dief schuldig, dan zal dienst A hoogstwaarschijnlijk die dief sommeren om mee te werken.
Wat de aanklager een waardeloze dienst noemt zal de verdachte als een topdienst beschouwen en vice versa. Als winst het oogmerk is, zal waarheidsvinding (waar doorgaans geen droog brood mee valt te verdienen) van ondergeschikt belang zijn.
Bij de rechter staan in zo ongeveer alle gevallen twee partijen met tegengestelde belangen.quote:
[..]
Zou jij klant blijven bij een dienst die zomaar willekeurige mensen arresteert? Zouden de politiediensten waar die personen klant zijn dat zomaar laten gebeuren? Hebben acties ineens geen consequenties meer?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De politie verdient alleen geld door hun klanten tevreden te houden. De politie nu doet amper moeite om daders te vinden en je bent verplicht klant bij ze. Wat dat betreft kan het alleen maar beter worden.quote:
[..]
Daar gaat het niet op, ik hen het niet pver cijfers aandikken.
Ik heb het over bewijs aandikken om maar iemand veroordeeld te krijgen. Niemand ontkent dat de politie ondermaats presteert, maar het belangrijk maken een verdachte te vinden om geld te verdienen ipv het belangrijk maken de dader te vinden is de oplossing niet. Dan gaan de cijfers wel omhoog en dat is allema leuk en aardig tot jij iets in de schoenen geschoven krijgt wat je niet gedaan hebt omdat ze snel iemand als dader aan moeten wijzen
