abonnement Unibet Coolblue
pi_175077263
Waar is Thierry?
Hij heeft zich ingeschreven op de sprekerslijst in de tweede kamer maar laat het afweten.
Meer mensen vragen zich af waar hij is.

https://twitter.com/hantenbroeke/status/930535133614104577
“Maak mij grote zorgen over de oikofobie (“huisangst”) van @thierrybaudet.
MH17-debat (06/09), materieeldebat Defensie (13/11) en vandaag weer het buitenlandebat. Grote woorden in de media, maar afwezig in het debat en de zaal... oł es-tu, Thierry?”
Make my day!
  dinsdag 14 november 2017 @ 22:17:41 #27
132458 noescom
Libertariėr
pi_175077377
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 22:13 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Tja dat goedkeuringstraject moet natuurlijk ook wel grondig gebeuren.

Ik vind dat de pharmaceutische industrie nogal aan doorgeslagen marktwerking lijdt, ze geven regelmatig meer geld aan marketing uit dan aan research en dat vind ik nogal problematisch.
Daar zou ik dus liever meer overheidsparticipatie zien maar dan wel zo dat ook de overheid meecasht.
Het is voor nieuwe spelers idd een vrijwel ontoegankelijke markt maar ook daarin kan een overheid een rol spelen.

Neem Zuid-Korea, zonder intensieve overheidsbemoeienis waren ze nooit gekomen waar ze nu zijn.
Ergo behoorlijk veel Keynes om uiteindelijk meer Hayek mogelijk te maken.
Zoals ik al zei is er geen marktwerking in de farmaceutische industrie, laat staan dat die doorgeslagen zou zijn. Dat men geld steekt in marketing i.p.v. betere producten voor een betere prijs is een gevolg van het gebrek aan marktwerking. De overheid faciliteert de gesloten "markt". Ze zijn het probleem en niet de oplossing. Pleiten voor intensieve overheidsbemoeienis is pleiten voor veel roof en dwang. Je zal begrijpen dat ik daar als libertariėr wat moeite mee heb.
pi_175078457
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 22:17 schreef noescom het volgende:

[..]

Zoals ik al zei is er geen marktwerking in de farmaceutische industrie, laat staan dat die doorgeslagen zou zijn. Dat men geld steekt in marketing i.p.v. betere producten voor een betere prijs is een gevolg van het gebrek aan marktwerking. De overheid faciliteert de gesloten "markt". Ze zijn het probleem en niet de oplossing. Pleiten voor intensieve overheidsbemoeienis is pleiten voor veel roof en dwang. Je zal begrijpen dat ik daar als libertariėr wat moeite mee heb.
Ik vind dit:

https://www.ftm.nl/artike(...)rocent-duurder-maakt

https://www.nrc.nl/nieuws(...)uro-4540666-a1524235

https://www.volkskrant.nl(...)dianenstam~a4517051/

allemaal voorbeelden van problematische marktwerking, mogelijk gemaakt door patenten.

Wat stel jij je dan voor bij een openere markt voor pharmaceutica en hoe zou dat beter werken?
(Let wel, nu werkt het volgens mij dus ook voor geen meter.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:00:08 #29
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078539
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 22:57 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik vind dit:

https://www.ftm.nl/artike(...)rocent-duurder-maakt

https://www.nrc.nl/nieuws(...)uro-4540666-a1524235

https://www.volkskrant.nl(...)dianenstam~a4517051/

allemaal voorbeelden van problematische marktwerking, mogelijk gemaakt door patenten.

Wat stel jij je dan voor bij een openere markt voor pharmaceutica en hoe zou dat beter werken?
(Let wel, nu werkt het volgens mij dus ook voor geen meter.)
Patenten hebben natuurlijk niets, maar dan ook helemaal niets met marktwerking te maken. Voor een meer open markt zou je moeten beginnen met het afschaffen van pharmapatenten.
pi_175078557
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:00 schreef noescom het volgende:

[..]

Patenten hebben natuurlijk niets, maar dan ook helemaal niets met marktwerking te maken. Voor een meer open markt zou je moeten beginnen met het afschaffen van pharmapatenten.
Zonder patenten gaat toch juist niemand meer dure nieuwe medicijnen ontwikkelen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:02:30 #31
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078585
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:01 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Zonder patenten gaat toch juist niemand meer dure nieuwe medicijnen ontwikkelen?
Dan verandert er dus niks, want die worden nu ook niet ontwikkelt.
pi_175078624
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:02 schreef noescom het volgende:

[..]

Dan verandert er dus niks, want die worden nu ook niet ontwikkelt.
OK, noem dan eens een andere sector die nu door de overheid wordt geregeld en die beter door private partijen geregeld zou kunnen worden?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:06:02 #33
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078662
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:04 schreef Tanatos het volgende:

[..]

OK, noem dan eens een andere sector die nu door de overheid wordt geregeld en die beter door private partijen geregeld zou kunnen worden?
Alles wat de overheid doet kan beter door private partijen geregeld worden, maar als je graag een voorbeeld wil: politiediensten. De overheid doet het daar uitermate slecht. Nederland is een walhalla voor criminelen.
pi_175078727
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:06 schreef noescom het volgende:

[..]

Alles wat de overheid doet kan beter door private partijen geregeld worden, maar als je graag een voorbeeld wil: politiediensten. De overheid doet het daar uitermate slecht. Nederland is een walhalla voor criminelen.
Politiediensten in private handen...wow.
Dat moet ik even laten bezinken, het geweldsmonopolie is wel zo ongeveer het laatste wat ik in private handen zou willen zien.

En dan sec privaat of als aanvulling?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_175078775
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:09 schreef Tanatos het volgende:
Dat moet ik even laten bezinken, het geweldsmonopolie is wel zo ongeveer het laatste wat ik in private handen zou willen zien.
Dan is het geen monopolie meer. ;)
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:12:26 #36
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078781
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:09 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Politiediensten in private handen...wow.
Dat moet ik even laten bezinken, het geweldsmonopolie is wel zo ongeveer het laatste wat ik in private handen zou willen zien.

En dan sec privaat of als aanvulling?
Sec privaat. Om maar even een beeld te schetsen van oplossingspercentages van de politie:
• De kans dat een woninginbraak in Nederland wordt opgehelderd: 7%
• De kans dat een diefstal uit een schuur of garage wordt opgehelderd: 3,8 %
• De opheldering van diefstal uit een auto in 2013? 2,4 procent
• Het gemiddelde ophelderingspercentage voor alle misdrijven: 22,4%
pi_175078806
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:12 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Dan is het geen monopolie meer. ;)
Touché
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:14:32 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_175078815
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:12 schreef noescom het volgende:

[..]

Sec privaat. Om maar even een beeld te schetsen van oplossingspercentages van de politie:
• De kans dat een woninginbraak in Nederland wordt opgehelderd: 7%
• De kans dat een diefstal uit een schuur of garage wordt opgehelderd: 3,8 %
• De opheldering van diefstal uit een auto in 2013? 2,4 procent
• Het gemiddelde ophelderingspercentage voor alle misdrijven: 22,4%
Maar de Nederlandse politie scoort dan weer extreem hoog op het invullen van formuliertjes. En het beboeten van minimale snelheidsovertredingen. Je kunt ook niet overal goed in zijn hč.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:14:57 #39
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078824
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar de Nederlandse politie scoort dan weer extreem hoog op het invullen van formuliertjes. En het beboeten van minimale snelheidsovertredingen. Je kunt ook niet overal goed in zijn hč.
En het weghalen van tuinplanten.
pi_175078834
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:12 schreef noescom het volgende:

[..]

Sec privaat. Om maar even een beeld te schetsen van oplossingspercentages van de politie:
• De kans dat een woninginbraak in Nederland wordt opgehelderd: 7%
• De kans dat een diefstal uit een schuur of garage wordt opgehelderd: 3,8 %
• De opheldering van diefstal uit een auto in 2013? 2,4 procent
• Het gemiddelde ophelderingspercentage voor alle misdrijven: 22,4%
Oh ik ben met je eens dat de Nederlandse politie beschamend slecht functioneert maar om dat aan de private sector over te laten lijkt me echt heel riskant.

Ik zie al meteen van die Texaanse stijl paramilitaire mafklappers langs de "grens" en door de buurt patrouilleren.

Wat vind je van wapenwetten?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:17:42 #41
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078876
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:15 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Oh ik ben met je eens dat de Nederlandse politie beschamend slecht functioneert maar om dat aan de private sector over te laten lijkt me echt heel riskant.
Als een bakker vies brood bakt, dan ga je naar een andere bakker. Als je Internet provider een slechte verbinding levert, dan ga je naar een andere Internet provider. Als de politiedienst een slechte dienst levert, dan ga je naar een andere politiedienst. Oh, maar nee. Dat kan niet, want de overheid heeft daar een monopolie op geclaimd. Dat monopolie is niet in het belang van de burger.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:20:44 #42
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_175078935
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:17 schreef noescom het volgende:

[..]

Als een bakker vies brood bakt, dan ga je naar een andere bakker. Als je Internet provider een slechte verbinding levert, dan ga je naar een andere Internet provider. Als de politiedienst een slechte dienst levert, dan ga je naar een andere politiedienst. Oh, maar nee. Dat kan niet, want de overheid heeft daar een monopolie op geclaimd. Dat monopolie is niet in het belang van de burger.
Is het dan in het belang van de burger dat mensen met de macht van de politie winst nastreeft en de bottom line belangrijker is dan gerechtigheid?
Laffe huichelaar
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:21:17 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_175078942
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:17 schreef noescom het volgende:

[..]

Als een bakker vies brood bakt, dan ga je naar een andere bakker. Als je Internet provider een slechte verbinding levert, dan ga je naar een andere Internet provider. Als de politiedienst een slechte dienst levert, dan ga je naar een andere politiedienst. Oh, maar nee. Dat kan niet, want de overheid heeft daar een monopolie op geclaimd. Dat monopolie is niet in het belang van de burger.
Dat belang is wel iets groter dan oplossingspercentage alleen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_175078952
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:20 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Is het dan in het belang van de burger dat mensen met de macht van de politie winst nastreeft en de bottom line belangrijker is dan gerechtigheid?
Er zou idd best gevaarlijke belangenverstrengeling kunnen ontstaan.
(Meer criminaliteit is een grotere markt.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:22:09 #45
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078957
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:15 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik zie al meteen van die Texaanse stijl paramilitaire mafklappers langs de "grens" en door de buurt patrouilleren.

Wat vind je van wapenwetten?
Dat politieagenten rondrijden met auto's om te zien of iemand niet toevallig een eenzijdig opgelegd regeltje overtreedt is sowieso al belachelijk. De politie zou moeten zijn zoals de brandweer en de ambulance: ze horen te komen op afroep wanneer je ze nodig hebt. Ik ben in principe voor het recht op zelfverdediging, eventueel met vuurwapens.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:23:32 #46
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078978
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:20 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Is het dan in het belang van de burger dat mensen met de macht van de politie winst nastreeft en de bottom line belangrijker is dan gerechtigheid?
De macht van de politie zou drastisch moeten worden beperkt. Wanneer de politie zijn werk niet goed doet, dan gaan mensen naar de concurrent. Genoeg reden om eerlijk en transparant te opereren.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:23:42 #47
132458 noescom
Libertariėr
pi_175078979
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat belang is wel iets groter dan oplossingspercentage alleen.
Leg uit.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:24:31 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_175079002
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:23 schreef noescom het volgende:

[..]

Leg uit.
Het bestaan van een geweldsmonopolie heeft ook zo zijn voordelen natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:25:11 #49
132458 noescom
Libertariėr
pi_175079018
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:21 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Er zou idd best gevaarlijke belangenverstrengeling kunnen ontstaan.
(Meer criminaliteit is een grotere markt.)
Maar mensen blijven geen klant bij een bedrijf dat geen boeven opspoort. Dat is het verschil met het huidige staatsmonopolie.
  dinsdag 14 november 2017 @ 23:25:33 #50
132458 noescom
Libertariėr
pi_175079024
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 23:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het bestaan van een geweldsmonopolie heeft ook zo zijn voordelen natuurlijk.
Zoals?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')