NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben je nou sarcastisch?quote:Op dinsdag 14 november 2017 18:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je werkt toch ook 40 jaar ergens voor of niet? Los van het gegeven dat mensen met de jaren minder van verandering houden, je opties en mogelijkheden worden ook steeds minder. Als je het dan na 40 jaar werken in een rijk land voor mekaar hebt qua wonen, relatie en sociale omgeving dan mag er toch niet van je gevraagd worden dat je elders opnieuw begint?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als je niks gewend bent is alles zwaar...quote:Op dinsdag 14 november 2017 18:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Leer eens redeneren man
Maar goed, laten we eens uitgaan van het andere alternatief: dat 55-plussers zich niet flexibeler hoeven op te stellen om aan een baan te komen. Hoe kunnen we dat bereiken?
Nou eigenlijk naar Den Haag gaan en de heleboel daar in elkaar stampen als dank voor het afbraakbeleid misschien.quote:Op dinsdag 14 november 2017 18:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Dus wat je dan het beste kan doen is het gewoon niet eens proberen en in plaats daarvan gaan klagen op een forum.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ontslagverbod.quote:
Maar goed, laten we eens uitgaan van het andere alternatief: dat 55-plussers zich niet flexibeler hoeven op te stellen om aan een baan te komen. Hoe kunnen we dat bereiken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En die wil je niet als jongere? Die voordeeltjes.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk. Voor oudere generaties was gelijk een vast contract normaal, net als ontslagbescherming en allerlei voordeeltjes als je langer bij je werkgever bleef. Nu krijgen ze wat mee van de omstandigheden die jongeren niet anders kennen, en is het janken geblazen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik wil graag een vrijstaand huis en een zeiljacht. De vraag is alleen of dat realistisch is.quote:
[..]
En die wil je niet als jongere? Die voordeeltjes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Euthanasiequote:
Maar goed, laten we eens uitgaan van het andere alternatief: dat 55-plussers zich niet flexibeler hoeven op te stellen om aan een baan te komen. Hoe kunnen we dat bereiken?
De werkdruk verhogen, salarissen drukken, werkweek verruimen van jonge starters zodat de gemiddelde loonkosten per saldo niet te hoog uitvallen.quote:
Maar goed, laten we eens uitgaan van het andere alternatief: dat 55-plussers zich niet flexibeler hoeven op te stellen om aan een baan te komen. Hoe kunnen we dat bereiken?
Oftwel: jongeren effectiever en harder uitknijpen en uitwonen. Eventueel als argument gebruiken dat vroeger iedereen zo begonnen is en dat zij niet zo moeten klagen met hun dure telefoon. Dat zij gigantische huur moeten betalen, naar verhouding hoge ziektekosten, veel eigen verantwoordelijkheid, geen sociale regelingen meer zijn, dat houden wij allemaal buiten beschouwing.
Dan kan het.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dat is niet de enige optie natuurlijk. Je kunt best eruit onderhandelen dat je een hotelletje krijgt voor de periode tot je een vast contract hebt, of je neemt genoegen met een lange reistijd.quote:
[..]
Ook niet dat het een realistische keuze is.
Rederlijkerwijs kun je dit niet van mensen verlangen.
In de praktijk zal dit wel degelijk inhouden dat mensen mogen gaan verhuizen voor een flexcontractje van een half jaar of een jaar tegen een mager salaris, waarbij je verder geen rekening houdt met eventueel werkende partners etc.
Jongeren doen dit ook gewoon hè. En die klagen er ook minder bij. Heel gek dat een werkgever liever daarvoor kiest.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Maar wegen de voordelen dan op tegen de nadelen? Ik kan me verschillende nadelen voorstellen, met name voor mkb-bedrijven.quote:
Op
Daar gaat het niet om. Het gaat om jong en oud meer zekerheid te geven. En natuurlijk heeft een oudere na 40 jaar werken meer vermogen dan een 20 jarige na 1 jaar te hebben gewerkt.quote:
[..]
Ik wil graag een vrijstaand huis en een zeiljacht. De vraag is alleen of dat realistisch is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Jongeren accepteren juist wat de ouderen onredelijk noemen.quote:
[..]
Als je niks gewend bent is alles zwaar...
In wel topic denk jij dat je post?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Sorry, ik was mijn sarcasm-tags vergeten.quote:
[..]
Maar wegen de voordelen dan op tegen de nadelen? Ik kan me verschillende nadelen voorstellen, met name voor mkb-bedrijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De vraag is alleen of dat realistisch is.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat om jong en oud meer zekerheid te geven. En natuurlijk heeft een oudere na 40 jaar werken meer vermogen dan een 20 jarige na 1 jaar te hebben gewerkt.
De tijd dat je op je 21e ergens ging werken om daar je pensioen te halen ligt achter ons. Deal with it.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik hou je niet tegen. Maar ook dat gaat je niet helpen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 18:44 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nou eigenlijk naar Den Haag gaan en de heleboel daar in elkaar stampen als dank voor het afbraakbeleid misschien.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Was ook een simpel antwoord op een simpel antwoord.quote:
[..]
Ik hou je niet tegen. Maar ook dat gaat je niet helpen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gast, snap je het ook nou echt niet? Die voordeeltjes krijgt mijn generatie niet meer, nooit. De politiek en grote bedrijven hebben de stroom gestopt, en de nu net gepensioneerden hebben de laatste restjes uitgeknepen.quote:
[..]
En die wil je niet als jongere? Die voordeeltjes.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik heb het al uitgebreider uitgelegd, ik zit mobiel dus wil niet nodeloos veel typen.quote:
[..]
Was ook een simpel antwoord op een simpel antwoord.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Tja als je alles wil opgeven ga je gang.quote:
[..]
Gast, snap je het ook nou echt niet? Die voordeeltjes krijgt mijn generatie niet meer, nooit. De politiek en grote bedrijven hebben de stroom gestopt, en de nu net gepensioneerden hebben de laatste restjes uitgeknepen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan moeten jongeren vooral massaal D66, CDA, PVV en VVD blijven stemmen inderdaad.quote:
[..]
Gast, snap je het ook nou echt niet? Die voordeeltjes krijgt mijn generatie niet meer, nooit. De politiek en grote bedrijven hebben de stroom gestopt, en de nu net gepensioneerden hebben de laatste restjes uitgeknepen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je denkt kennelijk dat als ik maar hard genoeg hoop en wens alles weer goed komt. Of als ik lang genoeg met een spandoek in mijn klauwen op een veldje sta. Dat is niet (meer) hoe het werkt, maar je mag geloven van wel als je dat wilt.quote:
[..]
Tja als je alles wil opgeven ga je gang.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
In de jaren 80 had je te maken met een gigantische jeugdwerkloosheid, in de jaren 70 stond je vanaf je 16e voor een habbekrats op de ladder, in de jaren 50 verdween je op je 13e naar een boer en succes ermee...quote:
[..]
De werkdruk, salarissen, werkweekverruimen van jonge starters zodat de gemiddelde loonkosten per saldo niet te hoog uitvallen.
Oftwel: jongeren effectiever en harder uitknijpen en uitwonen. Eventueel als argument gebruiken dat vroeger iedereen zo begonnen is en dat zij niet zo moeten klagen met hun dure telefoon. Dat zij gigantische huur moeten betalen, naar verhouding hoge ziektekosten, veel eigen verantwoordelijkheid, geen sociale regelingen meer zijn, dat houden wij allemaal buiten beschouwing.
Dan kan het.
Zo heeft iedere generatie wel wat, dus dat gejank dat de jeugd het zo enorm slecht heeft tov andere generaties is enorme onzin.
Maar even serieus, die ouderen hebben al of bijna 40 jaar bijgedragen, die hebben dus iets meer rechten dan de jongelingen die nu beginnen met werken.quote:
[..]
Ik heb het al uitgebreider uitgelegd, ik zit mobiel dus wil niet nodeloos veel typen.
Neemt niet weg dat ook voor jongeren het tij gekeerd moet worden en er weer sprake is van financiële zekerheid bij het hebben van een vaste baan.
Daar zouden we allen voor moeten vechten naar mijn mening.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Als je wil weten wat de gevolgen zijn van PvdA-maatregelen voor de werknemer dan moet je even 1Vandaag terugkijken.quote:
[..]
Dan moeten jongeren vooral massaal D66, CDA, PVV en VVD blijven stemmen inderdaad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja natuurlijk, het is onze eigen schuld. Jongeren hebben het land verneukt. Is goed manquote:
[..]
Dan moeten jongeren vooral massaal D66, CDA, PVV en VVD blijven stemmen inderdaad.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat vroeger als normaal ervaren werd en gewoon geaccepteerd werd door de starters wordt nu bijna als slavenarbeid gezien.quote:Op dinsdag 14 november 2017 18:48 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jongeren accepteren juist wat de ouderen onredelijk noemen.
In wel topic denk jij dat je post?
Dit probleem zit politiek-wijd. Dit is niet zo heel gemakkelijk naar links of rechts te schuiven. Misschien ligt het probleem waar wij het nu over hebben wat meer bij conservatief (CDA, PVV, PvdA, SP, en de pensioenfundamentalisten).quote:
[..]
Dan moeten jongeren vooral massaal D66, CDA, PVV en VVD blijven stemmen inderdaad.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Je kunt niet ontkennen dat ook veel jongeren zelf op bovengenoemde partijen stemmen en dus zelf mede debet zijn aan het afnemen van al die verworvenheden. De jongere generatie laat het ook gebeuren (door bijvoorbeeld zelf ook veelvuldig af te geven op vakbonden bijvoorbeeld, of op verworvenheden / privileges voor ouderen, terwijl jongeren daar net zo goed profijt van kunnen hebben / krijgen later).quote:
[..]
Ja natuurlijk, het is onze eigen schuld. Jongeren hebben het land verneukt. Is goed man
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Uiteraard, je geboortejaar is immers een keuze en je eigen verantwoordelijkheid. Dat diezelfde ouderen gewerkt hebben onder veel betere omstandigheden laten we buiten beschouwing.quote:
[..]
Maar even serieus, die ouderen hebben al of bijna 40 jaar bijgedragen, die hebben dus iets meer rechten dan de jongelingen die nu beginnen met werken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Aangezien de vakbonden zelf ook zijn blijven hangen in de jaren '60, is dat natuurlijk niet zo gek. Het is van de zotte dat die gedecimeerde clubjes nog steeds voor iedereen de cao-onderhandelingen mogen voeren.quote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat ook veel jongeren zelf op bovengenoemde partijen stemmen en dus zelf mede debet zijn aan het afnemen van al die verworvenheden. De jongere generatie laat het ook gebeuren (door bijvoorbeeld zelf ook veelvuldig af te geven op vakbonden bijvoorbeeld, of op verworvenheden / privileges voor ouderen, terwijl jongeren daar net zo goed profijt van kunnen hebben / krijgen later).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien zijn de maatschappelijke veranderingen wel onafhankelijk van de politieke partijen. Zo maar een gedachte.quote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat ook veel jongeren zelf op bovengenoemde partijen stemmen en dus zelf mede debet zijn aan het afnemen van al die verworvenheden. De jongere generatie laat het ook gebeuren (door bijvoorbeeld zelf ook veelvuldig af te geven op vakbonden bijvoorbeeld, of op verworvenheden / privileges voor ouderen, terwijl jongeren daar net zo goed profijt van kunnen hebben / krijgen later).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Wat vroeger als normaal ervaren werd en gewoon geaccepteerd werd door de starters wordt nu bijna als slavenarbeid gezien.
Ben jij een AI experiment van 50plus?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, het is een wisselwerking. Het is geen natuurwet dat ons overkomt. Dingen gebeuren omdat ze mogelijk worden gemaakt door politiek, en vice versa. Globalisering is ook niet zomaar ontstaan en niet enkel een voortvloeisel van technologisering en innovatie bijvoorbeeld.quote:
[..]
Misschien zijn de maatschappelijke veranderingen wel onafhankelijk van de politieke partijen. Zo maar een gedachte.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Schromelijk overdreven.quote:
[..]
In de jaren 80 had je te maken met een gigantische jeugdwerkloosheid, in de jaren 70 stond je vanaf je 16e voor een habbekrats op de ladder, in de jaren 50 verdween je op je 13e naar een boer en succes ermee...
Zo heeft iedere generatie wel wat, dus dat gejank dat de jeugd het zo enorm slecht heeft tov andere generaties is enorme onzin.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Misschien wel omdat die starters horen dat 55-plussers het slavenarbeid noemen en dan het idee krijgen dat zij ook het recht hebben op een fatsoenlijk leven.quote:
[..]
Wat vroeger als normaal ervaren werd en gewoon geaccepteerd werd door de starters wordt nu bijna als slavenarbeid gezien.
Tsjah, zoek hier maar wat vakbondstopics op... Daar wil niemand van de jongere generatie iets mee te maken hebben, vakbonden zijn per definitie kut hier. Of ga een pensioentopic lezen dan zie je helemaal hoe individualistisch en egoistisch men is ingesteld...quote:
[..]
Ja natuurlijk, het is onze eigen schuld. Jongeren hebben het land verneukt. Is goed man
Is allemaal niet erg maar dan moet je ook zo fair zijn om niet te zeuren over de andere kant van de medaille.
Wat salaris inleveren ipv 1.5 tot 6X modaal willen blijven verdienen (Wat die coach begeleid) zal ook wel een rol spelen.quote:
Verhuizen? Voor een kutbaantje waar je na een jaar weer wordt uitgeflikkerd? En net of je zo makkelijk aan een ander huis komt zonder een wereldsalaris.
Ze hebben al bijna 40 jaar gewerkt en belasting afgedragen, dat het vroeger beter was is een fabel.quote:
[..]
Uiteraard, je geboortejaar is immers een keuze en je eigen verantwoordelijkheid. Dat diezelfde ouderen gewerkt hebben onder veel betere omstandigheden laten we buiten beschouwing.
Ja, wat meer zekerheid en sneller vast werk maar het loon was behoorlijk karig.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Een vakbond kan zichzelf beter ouderenbond noemen. In onderhandelingen hebben zij net zo goed vele dingen weggegeven ten gunste van de ouderen.quote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat ook veel jongeren zelf op bovengenoemde partijen stemmen en dus zelf mede debet zijn aan het afnemen van al die verworvenheden. De jongere generatie laat het ook gebeuren (door bijvoorbeeld zelf ook veelvuldig af te geven op vakbonden bijvoorbeeld, of op verworvenheden / privileges voor ouderen, terwijl jongeren daar net zo goed profijt van kunnen hebben / krijgen later).
Beter zou zijn om een jongerenvakbond op te richten waar jongeren zelfstandig een CAO uitonderhandelen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:
Arbeit macht frei jongens, alles dus voor de arbeid.
Ah, de jongeren zijn egoïstisch in de pensioendiscussie. Weer wat geleerd.quote:
[..]
Tsjah, zoek hier maar wat vakbondstopics op... Daar wil niemand van de jongere generatie iets mee te maken hebben, vakbonden zijn per definitie kut hier. Of ga een pensioentopic lezen dan zie je helemaal hoe individualistisch en egoistisch men is ingesteld...
Is allemaal niet erg maar dan moet je ook zo fair zijn om niet te zeuren over de andere kant van de medaille.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kijk daar ga je al he.quote:
[..]
Een vakbond kan zichzelf beter ouderenbond noemen. In onderhandelingen hebben zij net zo goed vele dingen weggegeven ten gunste van de ouderen.
Beter zou zijn om een jongerenvakbond op te richten waar jongeren zelfstandig een CAO uitonderhandelen.
Zou het Henk zijnquote:
[..]
Ben jij een AI experiment van 50plus?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hoe verstond dat zich ten opzichte van de vaste lasten destijds?quote:
[..]
Ze hebben al bijna 40 jaar gewerkt en belasting afgedragen, dat het vroeger beter was is een fabel.
Ja, wat meer zekerheid en sneller vast werk maar het loon was behoorlijk karig.
Heb je nog wat anders te melden dan "die stomme 55 plussers111!!!!einz"quote:
[..]
Ben jij een AI experiment van 50plus?
Ze doen het toch echt zelf.quote:
[..]
Ah, de jongeren zijn egoïstisch in de pensioendiscussie. Weer wat geleerd.
Ben jij uberhaubt wel eens buiten de sociale kaders van de defensie kazerne geweest om met eigen ogen te aanschouwen hoe het moderne bedrijfsleven in elkaar zit?quote:
[..]
Tsjah, zoek hier maar wat vakbondstopics op... Daar wil niemand van de jongere generatie iets mee te maken hebben, vakbonden zijn per definitie kut hier. Of ga een pensioentopic lezen dan zie je helemaal hoe individualistisch en egoistisch men is ingesteld...
Is allemaal niet erg maar dan moet je ook zo fair zijn om niet te zeuren over de andere kant van de medaille.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
