Werkloze 55-plusser 'mag zich best wat flexibeler gaan opstellen'

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 19:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

44, bouwjaar '73 dus.

Hier de grafiek:

[ afbeelding ]

Komt van het CBP.

Wat betekent dit? Welke generatie het slechts profiteert van hun oude dagen?

quote:

Op woensdag 15 november 2017 12:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Probleem is eerder dat men voor die baantjes liever geen hoger opgeleid personeel heeft, zeker niet als die het klappen van de zweep kennen en een beetje assertief zijn. Daar schijnt men bang voor te zijn, dat mensen zelfstandig kunnen denken en zich niet laten koeioneren. Discussies en zo, over dat dingen beter of efficiënter kunnen in het bedrijf. Dat willen mensen niet van vakkenvullers horen. Dus neem je eerder onervaren personeel aan.

Zeer zinnige post. Ik ben niet flexibel en groei niet mee omdat ik weiger elk foutje van een collega te melden bij het management en ook een eigen mening heb. 😁

En veel jongeren kun je natuurlijk makkelijker kneden. Die werken daar braaf aan mee en lopen netjes in de pas.

Nogal logisch dat men ouderen op de werkvloer liever kwijt dan rijk is als je het loon etc ook even meeneemt.

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 17:49 schreef Scjvb het volgende:

[..]

Er staat 'soms' hè. Dat laat ruimte voor een scala aan werkzoekenden dat hier niet voor te hoeft kiezen, mits gegronde redenen.

Mogelijke verhuizing voor een passende baan zou van toepassing kunnen zijn op alleenstaanden (sommigen zeggen liever alleengaanden), omdat zij daarvoor beter in de gelegenheid zijn dan mensen met een partner.

En waar haalt men het recht op onthemen vandaan zo in het Haerlemsche ?

quote:

Op woensdag 15 november 2017 13:15 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik zie daar ook een bevolkingsgroep die veel doet om de komende generaties wil ondersteunen, met name hun eigen kroost en eventuele kleinkinderen. Hun kinderen blijven lang thuiswonen, die kinderen worden nogal eens financieel gesteund bij de aankoop van een huis of andere zaken. De ouderen zijn de opvang voor kleinkinderen, en vaak genoeg ook nog mantelzorgers voor hun eigen ouders. Ook zie ik ze sparen voor een "lang leven" waarin ze hun kinderen niet tot last willen zijn, dus voor investeringen in thuiszorg.

Zeker de generatie van rond de 70 heeft allerlei zaken afgebroken zien worden (VUT bijvoorbeeld, maar ook kortingen op pensioen/geen prijsindexaties, verdwijnen ziekenfonds), terwijl ze in hun jeugd hebben geleerd te sparen, dus dat is hun reflex om zich te wapenen tegen de toekomst waarin ze het vermoedelijk alleen maar slechter krijgen als de tendens van nu doorzet.

Ook dit is weer een zeer mooie post. Mijn dank.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 14:14 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zeer zinnige post. Ik ben niet flexibel en groei niet mee omdat ik weiger elk foutje van een collega te melden bij het management en ook een eigen mening heb. 😁

En veel jongeren kun je natuurlijk makkelijker kneden. Die werken daar braaf aan mee en lopen netjes in de pas.

Nogal logisch dat men ouderen op de werkvloer liever kwijt dan rijk is als je het loon etc ook even meeneemt.

Waar vroeger alles maar kon en moest, of het nu gevaarlijk was en of sterk vervuilend voor het milieu zijn nu regels.
Veel werkgevers hebben een broertje dood aan werknemers die tegengas geven omdat iets volgens de regels moet (veiligheid-welzijn-milieu) en er dus een hoger prijskaartje aan hangt.
Wat is dan mooier dan de versoepeling van het ontslagrecht zodat je die mondige lastposten kunt lozen en wisselen voor tijdelijke krachten die enkel ja knikken om hun baan te behouden.

Ondanks de vakbonden is alles gewoon afgebroken, weg rechten, weg zekerheid.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 12:09 schreef Scjvb het volgende:

[..]

En vergeet daarbij niet dat een verlaagde dividendbelasting ook weer gunstig is voor het aantrekken van buitenlandse ondernemers richting NL. De rest laat zich raden.

Uiteindelijk is daar best goed over nagedacht!

De rest laat zich volgens het CPB inderdaad raden.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 13:48 schreef Cherna het volgende:

[..]

Lijkt mij sterk dat je die tijd hebt meegemaakt. Met een loon van 1100 gulden kreeg je geen huis van 130.000 gulden aan 13% rente en een overdrachtsbelasting van 6% en waarbij je ook nog 10% eigen geld nodig had. Mijn eerste huis kon ik kopen toen ik 29 was. Mijn eerste auto had ik pas op 25 jarige leeftijd. En ik was niet de enige.

Een ook een huur met 1100 gulden fulltime als starter kon je inderdaad een kamertje huren. Maar dat kan nu ook.

In de tijdgeest gezien hebben starters het altijd al moeilijk gehad van welke generatie dan ook.
Maar goed laten we jong en oud maar tegen elkander uitspelen. De overheid zal er reuze blij mee zijn. Hoe meer verdeeldheid des te makkelijker voor een overheid om alles af te breken.

Die 13% rente was maar heel erg kort en dat trof alleen mensen die hun rente niet vast hadden laten staan. De prijs van huizen was toen ook laag. Zat oudere huizen te koop voor veel minder bv bij ons in stad hadden ze gerenoveerde huizen in de stadsmuur die op een gegeven ogenblik voor 30.000 gulden per 2 werden verkocht. Maar er waren ook meer dan voldoende arbeidershuisjes voor weinig te koop. Precies dezelfde huizen als wat tegenwoordig yuppenbunkers zijn die tonnen moeten opbrengen.

Kopen was toen nog nieuw want iedereen mocht ook gewoon huren. Mijn hele generatie is begonnen in flatjes die een 200 gulden aan huur waren en met een paar jaar sparen kon je dan een huis kopen en hield je meer dan voldoende over om van te leven en een auto te kopen.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 12:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Want vroeger kon een starter meteen zijn "droomhuis" kopen voor een habbekrats ofzo? Nee, men moest over het algemeen ook tevreden zijn met een afgeleefde ongeisoleerde, enkel glas hut met houten vloeren en 1 gaskachel... En waar je 's ochtends in de winter de bloemen van je slaapkamerraam kon krabben en je de dekens rechtop tegen de muur houten wand kon zetten...

Ik woon nog in zo'n huis, wel dubbel glas en gevelkachels die iedereen toen ook gewoon had. Gewoon 40-50 jaar oude kachels die stoken met een rendement van boven de 100%. Wel een zee aan ruimte midden in de stad met een tuin erbij en lekkere gasskachelwarmte in de winter. Oudhollands flanellen beddegoed en prima in de winter vol te houden.

Jullie zijn een typisch voorbeeld van klagende babyboomers die het helemaal niet zo slecht hebben gehad. Jullie doen zelfs een beetje overdreven hysterisch dramatisch. Maar jullie generatie heeft wel het land kaal geplukt ten koste van komende generaties.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:33 schreef machtpen het volgende:

Jullie zijn een typisch voorbeeld van klagende babyboomers die het helemaal niet zo slecht hebben gehad. Jullie doen zelfs een beetje overdreven hysterisch dramatisch. Maar jullie generatie heeft wel het land kaal geplukt ten koste van komende generaties.

Jullie? En dan zelf net doen alsof je een babyboomer bent?

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:33 schreef machtpen het volgende:

[..]

Die 13% rente was maar heel erg kort en dat trof alleen mensen die hun rente niet vast hadden laten staan. De prijs van huizen was toen ook laag. Zat oudere huizen te koop voor veel minder bv bij ons in stad hadden ze gerenoveerde huizen in de stadsmuur die op een gegeven ogenblik voor 30.000 gulden per 2 werden verkocht. Maar er waren ook meer dan voldoende arbeidershuisjes voor weinig te koop. Precies dezelfde huizen als wat tegenwoordig yuppenbunkers zijn die tonnen moeten opbrengen.

Kopen was toen nog nieuw want iedereen mocht ook gewoon huren. Mijn hele generatie is begonnen in flatjes die een 200 gulden aan huur waren en met een paar jaar sparen kon je dan een huis kopen en hield je meer dan voldoende over om van te leven en een auto te kopen.

[..]

Ik woon nog in zo'n huis, wel dubbel glas en gevelkachels die iedereen toen ook gewoon had. Gewoon 40-50 jaar oude kachels die stoken met een rendement van boven de 100%. Wel een zee aan ruimte midden in de stad met een tuin erbij en lekkere gasskachelwarmte in de winter. Oudhollands flanellen beddegoed en prima in de winter vol te houden.

Jullie zijn een typisch voorbeeld van klagende babyboomers die het helemaal niet zo slecht hebben gehad. Jullie doen zelfs een beetje overdreven hysterisch dramatisch. Maar jullie generatie heeft wel het land kaal geplukt ten koste van komende generaties.

Waar hoor je mij klagen. Ik verzet mij tegen het feit dat alles vroeger beter was en dat is doodeenvoudig niet waar en alles schijnbaar gratis was volgens jongeren. En ook dat is niet waar.

En ja ik verzet mij tegen de onzekerheid voor zowel jongeren als ouderen en dat doorgeschoten kapitalisme.

Als ik je stuk lees vraag ik mij af wie er nu het hardste klaagt.

Als het zo erg is dan organiseer je als jongere. Maar net zoals met de Brexit, generatie sneeuwvlok verwijt alles en iedereen dat hun alles word aangedaan door andere generaties maar hebben wel hun stem niet uitgebracht en bleven liever thuis.

Eigenlijk geldt voor elke werkeloze hetzelfde probleem, het is niet zo makkelijk dat het lijkt.
Allereerst wil ik beginnen over de bereidheid van werkgevers om werkelozen aan te nemen.
Dat is nihil. Werkgevers zitten niet te wachten op een werkeloze, werkgevers willen de allerbeste mannetjes die hoog productief zijn, gezond, sterk en nog niet versleten en dat uiteraard voor een dubbeltje (10 eurocent).
Het is algemeen bekend dat je meer succes hebt bij een sollicitatie als je een andere baan moet laten gaan. Immers je neemt risico en daar houden werkgevers wel van.
Een arbeidsgat is dan ook waar werkgevers allergisch voor zijn. Immers dan hoeft de nieuwe sollicitant geen enkel risico te nemen en is de werkgever bang dat je het werkritme niet aankunt.
Verder is ook wel onderbelicht waar de vacatures de pan uit rijzen. Want volgens mij waar de werkeloosheid het hoogst is, daar zijn de banen niet te vinden.
Oplossing gaan verhuizen naar de stad, ja leuk heb je al gezien hoe overbevolkt de Randstad momenteel is. Probeer dan maar een huisje te vinden voor 400 euro in de maand, als er überhaupt nog een huis te vinden is. Hier los je overigens het krimpprobleem ook niet mee op, wat in Nederland een groot probleem lijkt te worden. In tegendeel, hiermee ben je juist bezig het krimpprobleem groter te maken, In de Randstad nog meer files, de rest van Nederland is leeg...

Werkgevers moeten zich anders opstellen, niet meer voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Het personeel moet verwend worden en de lonen moeten stevig omhoog, wil je überhaupt je personeel behouden. Laat de werkgever maar uitleggen waarom hij graag die werkeloze in dienst wil hebben, want zo zit de situatie momenteel wel in elkaar, al doet de werkgever ons nog steeds geloven, dat geschikt personeel niet te vinden is. ( yeah right ... )

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:48 schreef Chai het volgende:

[..]

Waar baseer je eigenlijk op dat 'ze'* alles en iedereen verwijten maken terwijl 'ze' zich niet verenigingen en niks van zich laten horen? Op een paar individuen op Twitter op blogjes of op FOK!?

*Ik denk nog altijd dat deze manier van generaliseren niet bevorderlijk is voor het behartigen van het belang van welke gewone burger van welke leeftijd dan ook.

Natuurlijk. Maar als mensen denken dat mijn generatie schuld aan de zogenaamde ellende is en alles opvreten dan ontstaan dit soort discussies. Maar je kunt toch niet ontkennen dat het grootste deel van de jeugd mbt de Brexit niet zijn gaan stemmen. Waarom haalt de betrouwbare media dit anders aan. Want waren die naar de stembus gegaan had remain veel meer kans gehad en mogelijk gewonnen.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:57 schreef Chai het volgende:

[..]

Had het niet over de gang naar de stembus, maar waar je de verwijten op baseert als jongeren niks van zich laten horen.

Dat doen ze helaas ook niet in die zin dat het ooit zal gaan helpen. En dat heeft er ook mee te maken dat jongeren te verdeeld zijn. Daar kunnen zij niets aan doen maar dat is wat een prestatie maatschappij veroorzaakt.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:33 schreef machtpen het volgende:

[..]

Die 13% rente was maar heel erg kort en dat trof alleen mensen die hun rente niet vast hadden laten staan.

5 Jaar vast met NHG, 13% in 81, dik 12% in 75. Over de periode 75-85 is de rente gemiddelde genomen zo'n 10%...

quote:

De prijs van huizen was toen ook laag.

Ja, het salaris ook en de rente hoog...

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Waar vroeger alles maar kon en moest, of het nu gevaarlijk was en of sterk vervuilend voor het milieu zijn nu regels.
Veel werkgevers hebben een broertje dood aan werknemers die tegengas geven omdat iets volgens de regels moet (veiligheid-welzijn-milieu) en er dus een hoger prijskaartje aan hangt.
Wat is dan mooier dan de versoepeling van het ontslagrecht zodat je die mondige lastposten kunt lozen en wisselen voor tijdelijke krachten die enkel ja knikken om hun baan te behouden.

Ondanks de vakbonden is alles gewoon afgebroken, weg rechten, weg zekerheid.

Maar dat is nu juist het punt waar ik mij tegen verzet. Dat gaat jong en oud aan.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 16:07 schreef AchJa het volgende:

[..]

5 Jaar vast met NHG, 13% in 81, dik 12% in 75. Over de periode 75-85 is de rente gemiddelde genomen zo'n 10%...

[ afbeelding ]

[..]

Ja, het salaris ook en de rente hoog...

Wel helemaal aftrekbaar en meer dan voldoende goedkope huurhuizen als alternatief waar je eerst een paar jaar kon sparen. Sowieso nog meer atrekposten, bureau in een kamer en het was aftrekbaar als studiekamer en nog meer van dat soort dingen.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 16:14 schreef machtpen het volgende:

[..]

Wel helemaal aftrekbaar en meer dan voldoende goedkope huurhuizen als alternatief waar je eerst een paar jaar kon sparen. Sowieso nog meer atrekposten, bureau in een kamer en het was aftrekbaar als studiekamer en nog meer van dat soort dingen.

130.000 gulden en dan alleen de rente aan 10% tot 13 % buiten het verplicht aflossen. Och dat kon ik makkelijk betalen als starter met een salaris van 1100 tot 1200 gulden ondanks belastingvoordeel maar wel nog eerst vooraf 6% overdrachtsbelasting aftikken dus uiteindelijk 10% kk Bovenop de prijs. En men gaat mij dadelijk ook nog wijsmaken dat toen al een aflossingsvrije hypo bestond. In de begin jaren 80 was namelijk alles gratis. Studeren was ook gratis en voor ik het vergeet was het OV ook gratis.

Nogmaals in de jaren 90 is het misgegaan. De tijd dat mensen plots 6× hun maandinkomen konden besteden voor een hypotheek en een auto nog even erbij konden nemen. En vergeet de aflossingsvrije hypo niet. Maar al die kopers zijn achteraf niet te benijden. Over het algemeen mensen die nu zo rond de 40 zijn. Je mag hopen dat die groep niet na hun 55 ste hiermee te maken krijgen.

Dubbel

Maar goed, over 40 jaar kijkt men terug en vind dat men het in 2017 wel erg goed had, dan verdienen we namelijk minstens het drie dubbele alleen zijn dan de lasten natuurlijk eveneens verdriedubbeld en misschien is de natte droom van de eurofielen dan ondertussen geklapt en hebben we weer een gulden in plaats van de euro.
Geen subsidie meer voor huur en de zorg die ondertussen voor velen niet meer te betalen is, de sociale zekerheid is iets van de gouden tijd wat de ouderen rond 2000/2010 genoten en zij hebben de pot leeggegeten.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 16:57 schreef bedachtzaam het volgende:
Maar goed, over 40 jaar kijkt men terug en vind dat men het in 2017 wel erg goed had, dan verdienen we namelijk minstens het drie dubbele alleen zijn dan de lasten natuurlijk eveneens verdriedubbeld en misschien is de natte droom van de eurofielen dan ondertussen geklapt en hebben we weer een gulden in plaats van de euro.
Geen subsidie meer voor huur en de zorg die ondertussen voor velen niet meer te betalen is, de sociale zekerheid is iets van de gouden tijd wat de ouderen rond 2000/2010 genoten en zij hebben de pot leeggegeten.

Dan is de arbeid compleet overgenomen door robots en heeft iedereen een basisinkomen en dan vertelt opa dat er nog fysiek zware arbeid bestond waarbij de toekomstige jeugd vindt dat ze het alsnog slechter hebben omdat de huizen goedkoop waren, de hypotheekrente historisch laag was, er nog HRA bestond en dat ze toen al met 70 met pensioen konden omdat iedereen toch wel 125 wordt...

En dan zitten types als fluitbekzeenaald2.0, Redbullkid en heopjes vanuit het bejaardenhuis de jeugd hier de maat te nemen dat het vroeger toch echt niet rozengeur en manenschijn was.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 15:33 schreef machtpen het volgende:

Jullie zijn een typisch voorbeeld van klagende babyboomers die het helemaal niet zo slecht hebben gehad. Jullie doen zelfs een beetje overdreven hysterisch dramatisch. Maar jullie generatie heeft wel het land kaal geplukt ten koste van komende generaties.

Volgens mij klagen we niet maar geven we gewoon een weerwoord en het land kaalgeplukt? staan er geen bomen en planten meer? wat een gejank.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 18:05 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Volgens mij klagen we niet maar geven we gewoon een weerwoord en het land kaalgeplukt? staan er geen bomen en planten meer? wat een gejank.

Het is opzich ook wel bijzonder dat de jongeren nu roepen dat vroeger alles beter was...