De kijkcijfers van het NTR-Sinterklaasjournaal lopen al jaren terug. Dat is in deze reeks een terugkerend fenomeen. Sinds zij met roetveegpieten zijn begonnen zijn alternatieve Sinterklaasjournaals als paddestoelen uit de grond geschoten.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:10 schreef remlof het volgende:
Goeie bron joh, de Dagelijkse Standaard.
De Volk & Vaderland van tegenwoordig
Natuurlijk is dit gewoon een aanname. Geloof er geen zak van dat mensen ineens naar regionale tv gaan zitten kijken. Waar zitten die zenders ergens?quote:Op woensdag 15 november 2017 10:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En wat Prutzenburg zegt uiteraard: als de NTR zich verder van zwarte piet af blijft keren dan zal er een tweedeling ontstaan. Hun Sinterklaasjournaal zal aan populariteit blijven inleveren en alternatieve Sinterklaasjournaals, die zonder uitzondering alleen maar klassieke zwarte pieten hebben, zullen evenredig populairder worden.
Het vergroot de tegenstelling alleen maar in deze discussie.
Bij mij zit 'ie op 17quote:Op woensdag 15 november 2017 10:16 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit gewoon een aanname. Geloof er geen zak van dat mensen ineens naar regionale tv gaan zitten kijken. Waar zitten die zenders ergens?
Kan zijn, maar het NTR Sinterklaasjournaal is nog steeds verreweg het meest bekeken en daarmee trendsetter.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De kijkcijfers van het NTR-Sinterklaasjournaal lopen al jaren terug. Dat is in deze reeks een terugkerend fenomeen. Sinds zij met roetveegpieten zijn begonnen zijn alternatieve Sinterklaasjournaals als paddestoelen uit de grond geschoten.
Kijkcijfers zijn gewoon openbaar en je kan zelf ook prima bedenken waarom alternatieve Sinterklaasjournaals tegenwoordig bestaan en zo populair zijn. Of alternatieve intochten als je toch er over nadenkt.
Je had ook gewoon de Nu-bron kunnen gebruiken, zelfde resultaat, alleen hadden die niet dat debiele toontje gebezigd.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De kijkcijfers van het NTR-Sinterklaasjournaal lopen al jaren terug. Dat is in deze reeks een terugkerend fenomeen. Sinds zij met roetveegpieten zijn begonnen zijn alternatieve Sinterklaasjournaals als paddestoelen uit de grond geschoten.
Kijkcijfers zijn gewoon openbaar en je kan zelf ook prima bedenken waarom alternatieve Sinterklaasjournaals tegenwoordig bestaan en zo populair zijn. Of alternatieve intochten als je toch er over nadenkt.
Heb je wel gelijk in ja.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:20 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je had ook gewoon de Nu-bron kunnen gebruiken, zelfde resultaat, alleen hadden die niet dat debiele toontje gebezigd.
met dikke rode lippen, grote oorbellen en een beetje dommig?quote:Op woensdag 15 november 2017 10:17 schreef Vis1980 het volgende:
Ze denkt er zelfs over na om dit jaar Zwarte Piet te spelen!
Inderdaad. Dat is allang ingezet. De NPO of Amsterdam/Rotterdam gaan over een paar jaar echt niet ineens wel weer zwarte pieten gebruiken.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:23 schreef Slayage het volgende:
Dat sommigen nog steeds niet inzien dat de "traditionele" Piet ten dode is opgeschreven is best sneu eigenlijk.
Ze zijn al jaren geen trendsetter meer. Mensen bepalen zelf wel hoe ze het Sinterklaasfeest willen vieren. Of dat nu om het Sinterklaasjournaal gaat, de intocht of welk ander aspect van het feest dan ook.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Kan zijn, maar het NTR Sinterklaasjournaal is nog steeds verreweg het meest bekeken en daarmee trendsetter.
Bovendien verzorgt de NTR ook de officiële intocht van Sinterklaas, die heel veel bekeken wordt.
Je hebt het echt op alle fronten mis. Maar veel plezier verder in je droomwereld die tegen elke onvermijdelijke verandering isquote:Op woensdag 15 november 2017 10:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze zijn al jaren geen trendsetter meer. Mensen bepalen zelf wel hoe ze het Sinterklaasfeest willen vieren. Of dat nu om het Sinterklaasjournaal gaat, de intocht of welk ander aspect van het feest dan ook.
En vergeet niet dat de NTR tegen de stroom in roeit. Zwarte piet blijft bij het overgrote deel van de bevolking enorm populair. Dat de NTR de publieke opinie daarin zou kunnen bepalen is een ongekende zelfoverschattende arrogantie waar jij blijkbaar in gelooft.
Maakt het uit dat ze dat niet zouden inzien? Gaat het je echt beter laten voelen als iedereen dat ineens gaat inzien?quote:Op woensdag 15 november 2017 10:23 schreef Slayage het volgende:
Dat sommigen nog steeds niet inzien dat de "traditionele" Piet ten dode is opgeschreven is best sneu eigenlijk.
Dan gaat het in ieder geval sneller en scheelt het vele zinloze vermoeiende discussies.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maakt het uit dat ze dat niet zouden inzien? Gaat het je echt beter laten voelen als iedereen dat ineens gaat inzien?
Ik vind het best wel sneu voor al die mensen die claimen dat zwarte piet ten dode is opgeschreven terwijl in 99,9% van alle intochten zwarte pieten meelopen.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:23 schreef Slayage het volgende:
Dat sommigen nog steeds niet inzien dat de "traditionele" Piet ten dode is opgeschreven is best sneu eigenlijk.
Kijk over 10 jaar nog maar eens hoeveel zwarte pieten er nog zijn. Ik gok nul.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vind het best wel sneu voor al die mensen die claimen dat zwarte piet ten dode is opgeschreven terwijl in 99,9% van alle intochten zwarte pieten meelopen.
Over een zelfopgelegde bubbel gesproken.
Nederland bestaat uit meer dan A'dam en R'damquote:Op woensdag 15 november 2017 10:28 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is allang ingezet. De NPO of Amsterdam/Rotterdam gaan over een paar jaar echt niet ineens wel weer zwarte pieten gebruiken.
den haag ook meen ik.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:28 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is allang ingezet. De NPO of Amsterdam/Rotterdam gaan over een paar jaar echt niet ineens wel weer zwarte pieten gebruiken.
Kan me voorstellen dat het voor haar een flinke cultuurshock geweest moet zijn toen zij voor het eerst deze zwart geschminkte figuren zag rondlopen.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:17 schreef Vis1980 het volgende:
Soms moeten mensen gewoon hun standpunt veranderen. Dat kost soms tijd. Ik ben getrouwd met een zwarte vrouw uit Amerika. Die heeft er heel erg aan moeten wennen, maar raad eens wie aankomende zaterdag nog fanatieker is dan mijn dochtertje bij de aankomst van Sinterklaas?
Daarnaast kent ze nu alle liedjes uit haar hoofd en zingt ze al een paar weken voor de aankomst alle liedjes met mijn dochter mee. Het was dus in het begin een cultuur schok, maar ze ziet natuurlijk ook wat het allemaal met die kleintjes doet.
Ze denkt er zelfs over na om dit jaar Zwarte Piet te spelen!
Wie zin en tijd heeft daag ik uit om in deze folders nog een Zwarte Piet te vinden: https://www.reclamefolder.nl/aanbieding/sinterklaasquote:Op woensdag 15 november 2017 10:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
den haag ook meen ik.
vwb NPO hadden ze het over "vijftig tinten grijs", dus dan zit er een kans in dat er een "soort van" een traditionele piet in zit.
daarnaast moet je maar de commercie in de gaten houden. al jaren is het me opgevallen dat de commercie de traditionele Piet steeds minder gebruikt in hun advertenties. afgelopen jaar heb ik bv niet 1 reclame folder in de bus gehad die gebruik maakte van de traditionele Piet in hun campagne. dat is een enorme kentering binnen een paar jaar tijd.
Nee strikt serieus, want zo ga je met kinderen om. Kijk een een kinderserie en kijk hoe verdomd serieus iedereen is.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
met dikke rode lippen, grote oorbellen en een beetje dommig?
Piet verdwijnt helemaal, want commercieel is het onverstandig om een van beide kanten te kiezen en daarmee geassocieerd te worden.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Wie zin en tijd heeft daag ik uit om in deze folders nog een Zwarte Piet te vinden: https://www.reclamefolder.nl/aanbieding/sinterklaas
Mwah, in IJsselmonde blijft hij gewoon zwart. Is zelfs geen discussie over. Is toch ook Rotterdam?quote:Op woensdag 15 november 2017 10:28 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is allang ingezet. De NPO of Amsterdam/Rotterdam gaan over een paar jaar echt niet ineens wel weer zwarte pieten gebruiken.
https://www.ad.nl/rotterd(...)warte-piet~a6659903/quote:Sint in IJsselmonde: intocht is traditie, dus mét Zwarte Piet
Zoveel emoties als het ‘Pietenbesluit’ bij de grote intocht van Sinterklaas in hartje Rotterdam oproept, zo weinig merk je daarvan in Rotterdam-Zuid. Ambtenaar Gert van Nes (65), die volgende week als Sint aankomt in IJsselmonde, snapt alle commotie niet. ,,We doen hier niet zo gek. We houden ons gewoon vast aan de traditie, dus mét Zwarte Piet.’’
quote:Op woensdag 15 november 2017 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Wie zin en tijd heeft daag ik uit om in deze folders nog een Zwarte Piet te vinden: https://www.reclamefolder.nl/aanbieding/sinterklaas
Wat gaat dan sneller? Of gaat het eigenlijk om wat jij wilt?quote:Op woensdag 15 november 2017 10:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan gaat het in ieder geval sneller en scheelt het vele zinloze vermoeiende discussies.
zoals ik zeg vind ik het sneu, omdat deze mensen de realiteit niet willen aanschouwen. ze leven als het ware in een nostalgische illusie over vervlogen tijden.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:31 schreef Vis1980 het volgende:
Maakt het uit dat ze dat niet zouden inzien? Gaat het je echt beter laten voelen als iedereen dat ineens gaat inzien?
true datquote:Op woensdag 15 november 2017 10:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan gaat het in ieder geval sneller en scheelt het vele zinloze vermoeiende discussies.
Zeker waar. We zijn nu dan ook nog een beetje in een tussenfase. Over 10 jaar weten we niet meer beter en is er een nieuwe traditie.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:35 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Nederland bestaat uit meer dan A'dam en R'dam
Dat riep men tien jaar geleden ook.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Kijk over 10 jaar nog maar eens hoeveel zwarte pieten er nog zijn. Ik gok nul.
Nahh ik weet het niet. Heel veel mensen buiten de randsteden zijn voor Z pietquote:Op woensdag 15 november 2017 10:39 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Zeker waar. We zijn nu dan ook nog een beetje in een tussenfase. Over 10 jaar weten we niet meer beter en is er een nieuwe traditie.
Kijk als het op den duur veranderd vind ik dat ook prima, kinderen gaan met wat ze willen. Laat mensen het lekker vieren zoals ze het willen. Waar dan ook. Wil je witte pieten? Dan doe je dat toch? Wil je zwarte pieten? Ook prima. Het feest maak je toch echt zelf.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Kijk over 10 jaar nog maar eens hoeveel zwarte pieten er nog zijn. Ik gok nul.
En zwart schminken mag ik hopen? Anders is ze een vrouw in een zwartepietenpak.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:38 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee strikt serieus, want zo ga je met kinderen om. Kijk een een kinderserie en kijk hoe verdomd serieus iedereen is.
Haar vader komt nog uit een tijd dat hij in een andere rij moest staan omdat hij zwart is. Ze is dus op een bepaalde manier opgevoed, wat zeer begrijpelijk is. Dan nog staat ze zaterdag als een dolle te springen en te zwaaien naar Zwarte Piet. Zelf geeft ze aan dat ze het erest niet zo leuk vond wegens haar slachtofferrol. Dat vind ik wel ballen hebben, hoor.
Ze is behoorlijk donker en zou dan inderdaad haar lippen rood verven, een pruik opdoen en oorbellen in.
Bij ons is de intocht bijna altijd op dezelfde dag als de nationale intocht. Die wordt dus alleen bekeken door de mensen die niet bij de intocht kunnen zijn.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze zijn al jaren geen trendsetter meer. Mensen bepalen zelf wel hoe ze het Sinterklaasfeest willen vieren. Of dat nu om het Sinterklaasjournaal gaat, de intocht of welk ander aspect van het feest dan ook.
tradities veranderen niet van de een op de andere dag. mensen zijn van nature conservatief, houden graag de dingen vast waar ze bekend mee zijn en willen ze zo min mogelijk veranderingen aan hun wereldbeeld. ondanks dat gegeven vind ik het bizar snel gaan hoe zwarte piet wordt ontmanteld. het zal waarschijnlijk een paar generaties duren eer hij volledig is verdwenen, maar dat ie ten dode is opgeschreven in de brede maatschappij staat vast.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vind het best wel sneu voor al die mensen die claimen dat zwarte piet ten dode is opgeschreven terwijl in 99,9% van alle intochten zwarte pieten meelopen.
Blijft lachen. We voeren op FOK! al 10 jaar dezelfde 'discussie'. Al vanaf het begin roepen sommige users dat zwarte piet over 2 of 3 jaar verdwenen zal zijn.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Kijk over 10 jaar nog maar eens hoeveel zwarte pieten er nog zijn. Ik gok nul.
het zal alleen 0 worden als het strafbaar zou worden, denk dat hij voorlopig echt niet volledig verdwijnt hoorquote:Op woensdag 15 november 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Kijk over 10 jaar nog maar eens hoeveel zwarte pieten er nog zijn. Ik gok nul.
quote:Op woensdag 15 november 2017 10:17 schreef Vis1980 het volgende:
Soms moeten mensen gewoon hun standpunt veranderen. Dat kost soms tijd. Ik ben getrouwd met een zwarte vrouw uit Amerika. Die heeft er heel erg aan moeten wennen, maar raad eens wie aankomende zaterdag nog fanatieker is dan mijn dochtertje bij de aankomst van Sinterklaas?
Daarnaast kent ze nu alle liedjes uit haar hoofd en zingt ze al een paar weken voor de aankomst alle liedjes met mijn dochter mee. Het was dus in het begin een cultuur schok, maar ze ziet natuurlijk ook wat het allemaal met die kleintjes doet.
Ze denkt er zelfs over na om dit jaar Zwarte Piet te spelen!
Het probleem in deze kwestie is juist dat de kinderen waar het om draait te jong zijn en dat ze door de ouders opgelegd krijgen hoe Sinterklaas wordt gevierd. En die ouders hebben veelal de neiging om te denken dat dat moet zoals toen zij kind waren. Daardoor wordt de verandering onnatuurlijk tegengewerkt en duurt het wat langer dan zou moeten.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:41 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Kijk als het op den duur veranderd vind ik dat ook prima, kinderen gaan met wat ze willen. Laat mensen het lekker vieren zoals ze het willen. Waar dan ook. Wil je witte pieten? Dan doe je dat toch? Wil je zwarte pieten? Ook prima. Het feest maak je toch echt zelf.
Ja, ik gok op de terugkeer van de roequote:Op woensdag 15 november 2017 10:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
den haag ook meen ik.
vwb NPO hadden ze het over "vijftig tinten grijs", dus dan zit er een kans in dat er een "soort van" een traditionele piet in zit.
if you cant beat them, join themquote:Op woensdag 15 november 2017 10:38 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee strikt serieus, want zo ga je met kinderen om. Kijk een een kinderserie en kijk hoe verdomd serieus iedereen is.
Haar vader komt nog uit een tijd dat hij in een andere rij moest staan omdat hij zwart is. Ze is dus op een bepaalde manier opgevoed, wat zeer begrijpelijk is. Dan nog staat ze zaterdag als een dolle te springen en te zwaaien naar Zwarte Piet. Zelf geeft ze aan dat ze het erest niet zo leuk vond wegens haar slachtofferrol. Dat vind ik wel ballen hebben, hoor.
Ze is behoorlijk donker en zou dan inderdaad haar lippen rood verven, een pruik opdoen en oorbellen in.
Als het niet uitmaakt hoef je ook niets te veranderen.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Het probleem in deze kwestie is juist dat de kinderen waar het om draait te jong zijn en dat ze door de ouders opgelegd krijgen hoe Sinterklaas wordt gevierd. En die ouders hebben veelal de neiging om te denken dat dat moet zoals toen zij kind waren. Daardoor wordt de verandering onnatuurlijk tegengewerkt en duurt het wat langer dan zou moeten.
Maar trust me, die kinderen maakt het geen flikker uit of Piet zwart is of niet.
Die veranderingen gaan helemaal niet rap. We zien juist dat iedere verandering uitliep op een mislukking. Het begon met regenboogpieten, stroopwafelpieten, roetpieten. Voordat de Amsterdamse variant van de edel piet het licht ziet ligt het al onder vuur.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
tradities veranderen niet van de een op de andere dag. mensen zijn van nature conservatief, houden graag de dingen vast waar ze bekend mee zijn en willen ze zo min mogelijk veranderingen aan hun wereldbeeld. ondanks dat gegeven vind ik het bizar snel gaan hoe zwarte piet wordt ontmanteld. het zal waarschijnlijk een paar generaties duren eer hij volledig is verdwenen, maar dat ie ten dode is opgeschreven in de brede maatschappij staat vast.
Ze begrijpt dat het zeker niet hetzelfde is als Blackface. Ook al kun je twisten over uit welke tijd het komt enzo, het gaat haar erom dat niemand die het vandaag de dag viert het met die intentie doet. Als die waardes er al ooit aan vast zaten, dan zijn die nu niet meer aanwezig.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat het voor haar een flinke cultuurshock geweest moet zijn toen zij voor het eerst deze zwart geschminkte figuren zag rondlopen.
Begrijpt zij nu dat Zwarte Piet niet hetzelfde is, en zeker niet dezelfde intentie heeft, als de Amerikaanse 'blackface'?
Of blijft het voor haar onoverkomelijk om zwarte schmink los te zien van 'blackface' maar accepteert zij deze Nederlandse cultuuruiting voor wat hij is?
Binnen de Randstad dragen de meeste mensen ook zwarte piet een warm hart toe. Het enige waar een gemeenteraad invloed op heeft is de officieele intocht en dat is dan ook de enige plek waar zwarte piet zal verdwijnen. De andere ingehuurde pieten zijn ook in de Randstad overweldigend zwart.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:40 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Nahh ik weet het niet. Heel veel mensen buiten de randsteden zijn voor Z piet
Dat vroeg je niet!quote:Op woensdag 15 november 2017 10:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is een product, niet het reclamemateriaal van de winkel.
en dan denken we dat het altijd zo is geweest een beetje net als de Pro Pieten die zeggen "het is gewoon traditie" terwijl Zwarte Piet niet eens in de originele traditie was en hier in Nederland pas onderdeel van de traditie begon te worden door het boek Sint Nicolaas en zijn knecht van Jan Schenkman uit 1907,quote:Op woensdag 15 november 2017 10:39 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Zeker waar. We zijn nu dan ook nog een beetje in een tussenfase. Over 10 jaar weten we niet meer beter en is er een nieuwe traditie.
Ah kijk das mooiquote:Op woensdag 15 november 2017 10:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Binnen de Randstad dragen de meeste mensen ook zwarte piet een warm hart toe. Het enige waar een gemeenteraad invloed op heeft is de officieele intocht en dat is dan ook de enige plek waar zwarte piet zal verdwijnen. De andere ingehuurde pieten zijn ook in de Randstad overweldigend zwart.
dat zit er niet meer in lijkt hetquote:Op woensdag 15 november 2017 10:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, ik gok op de terugkeer van de roe
Ik zie eerder het Sinterklaasfeest verdwijnen dan Zwarte Piet. Niet vanwege het controversiële van het feest, maar simpelweg omdat er steeds minder kinderen zijn die ermee worden opgevoed. Omdat het niet bij hun niet-Nederlandse cultuur past. Hou je enkel nog een handvol etnische Nederlanders over die het in familiekring vieren. Met zwarte pieten.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
tradities veranderen niet van de een op de andere dag. mensen zijn van nature conservatief, houden graag de dingen vast waar ze bekend mee zijn en willen ze zo min mogelijk veranderingen aan hun wereldbeeld. ondanks dat gegeven vind ik het bizar snel gaan hoe zwarte piet wordt ontmanteld. het zal waarschijnlijk een paar generaties duren eer hij volledig is verdwenen, maar dat ie ten dode is opgeschreven in de brede maatschappij staat vast.
wake up and smell the coffee dudequote:Op woensdag 15 november 2017 10:50 schreef Elzies het volgende:
Er is niets mis met een zwart geschminkte zwarte piet. Die flauwekul over huidskleur en slavenverleden.
Het is niet voor niets de 50-tinten grijs piet. En huismoeders kunnen onder het mom van 'leuk voor mijn kind' ongegeneerd het Sinterklaasjournaal aanzetten.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:56 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat zit er niet meer in lijkt het
Dat de kleur van de piet in kwestie niet uitmaakt wijst de huidige ophef over de spaanse edellieden wel uit. Jankerds gonna jank.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
wake up and smell the coffee dude
ja hij heeft ook gelijk als mijn brievenbus representatief is voor reclamefolders elders en ik krijg een shit load aan folders hier in centrum den haagquote:
Zit momenteel aan een koude Pepsi zero. Heerlijk.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
wake up and smell the coffee dude
Je kent je feiten niet.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
en dan denken we dat het altijd zo is geweest een beetje net als de Pro Pieten die zeggen "het is gewoon traditie" terwijl Zwarte Piet niet eens in de originele traditie was en hier in Nederland pas onderdeel van de traditie begon te worden door het boek Sint Nicolaas en zijn knecht van Jan Schenkman uit 1907,
met name de kerstman nekt de laatste jaren het sinterklaasfeest. maar ik denk dat het sinterklaasfeest niet zo makkelijk zal uitsterven als het op scholen wordt gevierd.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:56 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik zie eerder het Sinterklaasfeest verdwijnen dan Zwarte Piet. Niet vanwege het controversiële van het feest, maar simpelweg omdat er steeds minder kinderen zijn die ermee worden opgevoed. Omdat het niet bij hun niet-Nederlandse cultuur past. Hou je enkel nog een handvol etnische Nederlanders over die het in familiekring vieren. Met zwarte pieten.
zo had ik het niet eerder bekekenquote:Op woensdag 15 november 2017 10:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goede stunt om de teruglopende kijkcijfers op te krikken
De laatste jaren is Sint juist populairder geworden, ten koste van Kerst. Al sinds de Sintdip in de 90s.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
met name de kerstman nekt de laatste jaren het sinterklaasfeest. maar ik denk dat het sinterklaasfeest niet zo makkelijk zal uitsterven als het op scholen wordt gevierd.
feiten zijn geen "feiten"quote:Op woensdag 15 november 2017 11:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
met name de kerstman nekt de laatste jaren het sinterklaasfeest. maar ik denk dat het sinterklaasfeest niet zo makkelijk zal uitsterven als het op scholen wordt gevierd.
Heb je feiten waarom kerst Sinterklaas killed eigenlijk?quote:Op woensdag 15 november 2017 11:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
feiten zijn geen "feiten"
https://www.leren.nl/curs(...)iviteit/ret/abc.html
artikel afgelopen jaarquote:Op woensdag 15 november 2017 11:06 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De laatste jaren is Sint juist populairder geworden, ten koste van Kerst. Al sinds de Sintdip in de 90s.
Top. Stonden die Zwarte Piet activisten er ook maar zo in. Zij kunnen helaas niet voorbij de zwarte schmink = blackface = racisme kijken, blijven in die tunnelvisie rondhangen, en weigeren ook maar naar achtergronden en uitleg te luisteren of zich te laten informeren wat deze Europese zwarte schmink traditie nu eigenlijk inhoudt en vandaan komt.quote:Op woensdag 15 november 2017 10:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ze begrijpt dat het zeker niet hetzelfde is als Blackface. Ook al kun je twisten over uit welke tijd het komt enzo, het gaat haar erom dat niemand die het vandaag de dag viert het met die intentie doet. Als die waardes er al ooit aan vast zaten, dan zijn die nu niet meer aanwezig.
Het is nu het favoriete feest van het jaar. Als er ooit familie overkomt in december zullen die vast even schrikken. Zonder achtergronden en uitleg is dat ook best begrijpelijk.
Ik zie in dat artikel niet een causaal verband tussen Sinterklaas en kerst.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:10 schreef Slayage het volgende:
[..]
artikel afgelopen jaar
Houd rekening met de toenemende populariteit van Kerst
Uit onderzoek van Thuiswinkel.org blijkt dat Kerst steeds belangrijker wordt qua online bestedingen in vergelijking met de verkopen in de periode voorafgaand aan Sinterklaas. De online kerstaankopen bereikten zelfs een recordhoogte, zowel non-food als food producten werden goed verkocht. Bol.c om beleefde afgelopen jaar zelfs voor het eerst de drukste dag van het jaar net voor Kerst, terwijl dit voorgaande jaren altijd net voor Sinterklaas was. Dit is een uitgelezen kans voor retailers om hierop in te spelen door bijvoorbeeld Kerstaanbiedingen extra onder de aandacht te brengen.
in jip en janneke taal:quote:Op woensdag 15 november 2017 11:13 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ik zie in dat artikel niet een causaal verband tussen Sinterklaas en kerst.
In nog simpelere taal: het feit dat men iets extra's aan Kerst uitgeeft betekent niet dat je ook niets extra's aan Sinterklaas uit kan geven. Het betekent zeker niet dat het Sinterklaasfeest aan populariteit verliest om nog maar te zwijgen over wat dit betekent voor de populariteit van zwarte piet.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
in jip en janneke taal:
de euros die je in december te besteden hebt, kan je maar 1 keer uitgeven
Jawel hoor, één van de drie koningen die op kraamvisite kwamen bij Maria was Balthasar, de koning van Ethiopië.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:19 schreef KingRadler het volgende:
Kerstmis is niet racistisch het is een feest voor de blanken bevolking.
Geen neger bij betrokken.
Dit dus. Slayage snapt zijn eigen artikel blijkbaar niet.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In nog simpelere taal: het feit dat men iets extra's aan Kerst uitgeeft betekent niet dat je ook niets extra's aan Sinterklaas uit kan geven. Het betekent zeker niet dat het Sinterklaasfeest aan populariteit verliest om nog maar te zwijgen over wat dit betekent voor de populariteit van zwarte piet.
mensen die het Sinterklaasfeest / Zwarte Piet "heilig" hebben verklaard dulden geen enkele vorm van kritiek ook al is er geen kritiek maar het ruikt misschien als kritiek worden zelfs feiten niet eens onderstreept, maar worden ze anders uitgelegd.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dit dus. Slayage snapt zijn eigen artikel blijkbaar niet.
En daardoor krijg je dus steeds meer dit soort feestneutrale decemberfolders:quote:Op woensdag 15 november 2017 11:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
mensen die het Sinterklaasfeest / Zwarte Piet "heilig" hebben verklaard dulden geen enkele vorm van kritiek ook al is er geen kritiek maar het ruikt misschien als kritiek worden zelfs feiten niet eens onderstreept, maar worden ze anders uitgelegd.
feit: al jaren wordt Kerst als uitgave post populairder in de maand december
feit: in de maand december heb je ook het Sinterklaasfeest
feit: in december heb je een x bedrag te besteden aan Kerst en Sinterklaas
feit: als je uitgaven voor Kerst stijgen heb je minder te besteden voor Sinterklaas
makkelijker kan ik eht niet maken voor je
wat een lelijke folderquote:Op woensdag 15 november 2017 11:43 schreef remlof het volgende:
[..]
En daardoor krijg je dus steeds meer dit soort feestneutrale decemberfolders:
[ afbeelding ]
dat ziet er echt niet uit is het een echte folder?quote:Op woensdag 15 november 2017 11:43 schreef remlof het volgende:
[..]
En daardoor krijg je dus steeds meer dit soort feestneutrale decemberfolders:
[ afbeelding ]
Klopt, met kerst worden dure dingen gekocht, ook aan eten en kleding plus accessoires.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:10 schreef Slayage het volgende:
[..]
artikel afgelopen jaar
Houd rekening met de toenemende populariteit van Kerst
Uit onderzoek van Thuiswinkel.org blijkt dat Kerst steeds belangrijker wordt qua online bestedingen in vergelijking met de verkopen in de periode voorafgaand aan Sinterklaas. De online kerstaankopen bereikten zelfs een recordhoogte, zowel non-food als food producten werden goed verkocht. Bol.c om beleefde afgelopen jaar zelfs voor het eerst de drukste dag van het jaar net voor Kerst, terwijl dit voorgaande jaren altijd net voor Sinterklaas was. Dit is een uitgelezen kans voor retailers om hierop in te spelen door bijvoorbeeld Kerstaanbiedingen extra onder de aandacht te brengen.
Je derde feit is een aanname en je vierde feit is een conclusie gebaseerd op de aanname in 3. Maar verder een goed verhaal. Denk ik.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
mensen die het Sinterklaasfeest / Zwarte Piet "heilig" hebben verklaard dulden geen enkele vorm van kritiek ook al is er geen kritiek maar het ruikt misschien als kritiek worden zelfs feiten niet eens onderstreept, maar worden ze anders uitgelegd.
feit: al jaren wordt Kerst als uitgave post populairder in de maand december
feit: in de maand december heb je ook het Sinterklaasfeest
feit: in december heb je een x bedrag te besteden aan Kerst en Sinterklaas
feit: als je uitgaven voor Kerst stijgen heb je minder te besteden voor Sinterklaas
makkelijker kan ik eht niet maken voor je
Ja: https://www.reclamefolder.nl/aanbiedingen-toychamp.htmlquote:Op woensdag 15 november 2017 11:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat ziet er echt niet uit is het een echte folder?
Feit is dat deze user een prijskaartje aan populariteit hangt. En dat dat niet onderbouwd wordt.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:51 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Je derde feit is een aanname en je vierde feit is een conclusie gebaseerd op de aanname in 3. Maar verder een goed verhaal. Denk ik.
hoe is het derde een aanname?quote:Op woensdag 15 november 2017 11:51 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Je derde feit is een aanname en je vierde feit is een conclusie gebaseerd op de aanname in 3. Maar verder een goed verhaal. Denk ik.
damn niggahquote:Op woensdag 15 november 2017 11:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja: https://www.reclamefolder.nl/aanbiedingen-toychamp.html
Jij doet de aanname dat dat bedrag ten eerste vaststaat en ten tweede er een correlatie is tussen Sinterklaas als uitgave en Kerst als uitgave. Dat is op zijn minst discutabel te noemen als aanname en sterker nog, ik zou het knap vinden als je een bron hebt waaruit blijkt dat mensen 1 vast bedrag reserveren voor beide gelegenheden en daarin ook schuiven.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe is het derde een aanname?
je hebt altijd een x bedrag te besteden aan wat dan ook op je rekening
Dat kijkt me vrij logisch, je hebt twee cadeau-geef-feesten in één maand. Als je meer uitgeeft aan de één geef je minder uit aan de ander. Je gaat niet opeens meer cadeau’s kopen en dus meer geld uitgeven.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:59 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Jij doet de aanname dat dat bedrag ten eerste vaststaat en ten tweede er een correlatie is tussen Sinterklaas als uitgave en Kerst als uitgave. Dat is op zijn minst discutabel te noemen als aanname en sterker nog, ik zou het knap vinden als je een bron hebt waaruit blijkt dat mensen 1 vast bedrag reserveren voor beide gelegenheden en daarin ook schuiven.
jij bent best funny, gewoon feiten naast je neer leggen en "discutabel" verklaren omdat het je niet zint.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:59 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Jij doet de aanname dat dat bedrag ten eerste vaststaat en ten tweede er een correlatie is tussen Sinterklaas als uitgave en Kerst als uitgave. Dat is op zijn minst discutabel te noemen als aanname en sterker nog, ik zou het knap vinden als je een bron hebt waaruit blijkt dat mensen 1 vast bedrag reserveren voor beide gelegenheden en daarin ook schuiven.
ook die dertiende maand/ eindejaarsuitkering staat vastquote:Op woensdag 15 november 2017 12:11 schreef Prutzenberg het volgende:
Dat de uitgaven rond kerst harder stijgen heeft natuurlijk niets met de dertiende maand te maken, die vlak voor kerst maar ruim na Sinterklaas gestort wordt.
Want er krijgen ineens meer mensen een 13e maand?quote:Op woensdag 15 november 2017 12:11 schreef Prutzenberg het volgende:
Dat de uitgaven rond kerst harder stijgen heeft natuurlijk niets met de dertiende maand te maken, die vlak voor kerst maar ruim na Sinterklaas gestort wordt.
Geld wat je (nog) niet hebt, kun je niet uitgeven.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:13 schreef Slayage het volgende:
[..]
ook die dertiende maand/ eindejaarsuitkering staat vast
Als het allemaal zo logisch is is er vast wel een bron die dit allemaal zo benoemd. Er zijn elk jaar honderden onderzoeken rondom dit fenomeen dus je hebt vast de cijfers paraat.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat kijkt me vrij logisch, je hebt twee cadeau-geef-feesten in één maand. Als je meer uitgeeft aan de één geef je minder uit aan de ander. Je gaat niet opeens meer cadeau’s kopen en dus meer geld uitgeven.
dus die dertiende maand spekt de portemonee van de kerstman over oneerlijke concurrentie gesprokenquote:Op woensdag 15 november 2017 12:18 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Geld wat je (nog) niet hebt, kun je niet uitgeven.
De dertiende maand wordt natuurlijk ook gebruikt om bijvoorbeeld een mooi pak, laptop of tv te vervangen. Dat zijn geen cadeau's maar tellen wel mee in de kerstaankopen.
En als je dan vraagt om bronnen dan ‘leg je feiten naast je neer’quote:Op woensdag 15 november 2017 12:20 schreef Prutzenberg het volgende:
Er worden weer appels met peren vergeleken. Hebben de anti's wel vaker last van.
ah je framet mijn uitleg hoe een budget werkt als anti gedragquote:Op woensdag 15 november 2017 12:20 schreef Prutzenberg het volgende:
Er worden weer appels met peren vergeleken. Hebben de anti's wel vaker last van.
Alsof ik mijn sinterklaasuitgaven alleen met het salaris van december kan doen.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:22 schreef Slayage het volgende:
[..]
ah je framet mijn uitleg hoe een budget werkt als anti gedrag
quote:Op woensdag 15 november 2017 12:23 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Alsof ik mijn sinterklaasuitgaven alleen met het salaris van december kan doen.
Niemand hier snapt wat je bedoelt. Aan wie zal het dan liggen denk je?quote:
Niet alleen dat, ik kan voor mezelf al zeggen dat ik niet aan budgetten doe voor beiden en gewoon koop wat ik leuk vind voor mijn naasten.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:23 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Alsof ik mijn sinterklaasuitgaven alleen met het salaris van december kan doen.
Ik ben al bijna klaar en het salaris van november moet nog komen.
Niemand snapt 1 + 1 = 2 (wat ik feitelijk aangeef)quote:Op woensdag 15 november 2017 12:25 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Niemand hier snapt wat je bedoelt. Aan wie zal het dan liggen denk je?
Ik snap het prima, het ligt aan jullie denk ik.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:25 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Niemand hier snapt wat je bedoelt. Aan wie zal het dan liggen denk je?
Oh je bent aan het trollen, zeg dat dan.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Niemand snapt 1 + 1 = 2 (wat ik feitelijk aangeef)
klinkt plausibel
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |