quote:'Nazibunker' in Amstelveen blijft monument ondanks kritiek
AMSTERDAM - (AT5) Ondanks felle kritiek, mag de zogeheten 'nazibunker' in Amstelveen de status van monument houden.
De schuilkelder bij de Pauluskerk werd in 1943 gebouwd door de bezetter, omdat er in de buurt veel Duitse officieren woonden. Zij konden tijdens bombardementen schuilen in de bunker.
De afgelopen decennia mochten jongeren van de Pauluskerk gebruikmaken van de bunker, maar sinds 2008 gebeurde er niets meer mee. De gemeente wilde 150.000 euro investeren in een renovatie en de schuilkelder invullen als bijvoorbeeld een expositieruimte. Tegelijkertijd kreeg de bunker de status van monument.
Sloop de bunker
Dat was een aantal omwonenden echter tegen het zere been. Zij verzamelden zich in het comité Sloop de Bunker en kregen daarbij ook bijval van Federatief Joods Nederland (FJN). FJN stapte naar de rechter, maar die besloot onlangs dat deze groepen geen 'belanghebbenden' zijn bij het wel of niet toekennen van de monumentenstatus.
Dat zijn de omwonenden en FJN wel als er sprake is van een verbouwing of daadwerkelijke plannen om de bunker in gebruik te nemen. In dat geval is er een nieuwe gang naar de rechter denkbaar.
Goed mis
Victor Loonstein van FJN benadrukt tegenover AT5 dat de rechter dus geen inhoudelijk oordeel heeft uitgesproken. "We beraden ons op vervolgstappen", zegt hij. Dat kunnen opnieuw juridische stappen zijn of een goed gesprek met de gemeente.
FJN merkt op dat er tegelijkertijd wel plannen zijn om een oude synagoge te slopen in Amstelveen. "Het is een vreemd verhaal. Enerzijds willen ze een synagoge slopen en aan de andere kant een nazibunker tot monument verheffen. Er is iets goed mis in Amstelveen. Er is zelfs geen monumenten ter nagedachtenis van de holocaust in de gemeente."
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)ment-ondanks-kritiek
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2017 23:48:51 ]
Agree. De bunker van Seyss-Inquart, op de grens van Wassenaar en park Clingendael, is het wel.quote:Op maandag 13 november 2017 23:48 schreef k_man het volgende:
Waarom zou een bouwwerk van de nazi's geen monument mogen zijn? Dat wil toch niet zeggen dat je die ideologie steunt? We gaan de resterende bebouwing van Westerbork toch ook niet afbreken?
Tenminste, als de lijst op rijksmonumenten.nl betrouwbaar is.
Waarom de neuk zou je deze stapel stenen de status van monument geven
_!!! 
Je realiseert je wel dat de meeste bunkers ONDER de grond liggen, he?quote:Op maandag 13 november 2017 23:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom de neuk zou je deze stapel stenen de status van monument geven
Is dat de logica een beetje?
Laat Federatief Joods Nederland zich lekker focussen op al die mocro/algro flavours die mensen met keppeltjes aan het no-go-zonen zijn in Rotterdam en Amsterdam.
Is dat zo? De bunkers die ik ken zitten half onder half boven de grond.quote:
[..]
Je realiseert je wel dat de meeste bunkers ONDER de grond liggen, he?
quote:Ede gaat Muur van Mussert niet redden
De Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed is de enige die de omstreden Muur van Mussert in Lunteren van de sloop kan redden. Ede is niet van plan om van de muur een gemeentelijk monument te maken, zoals de dienst adviseerde.
"Het NSB-bouwwerk had een landelijke functie en daarmee is eventueel behoud ook een nationale kwestie. Dat dit object toevallig op grondgebied van Ede staat maakt het nog geen gemeentelijke zaak", stelt verantwoordelijk wethouder Johan Weijland.
De Rijksdienst laat de hoop evenwel nog niet varen. De dienst gaat opnieuw "op korte termijn" overleggen met de gemeente of die de muur toch niet tijdelijk kan beschermen. Zo'n "tussenoplossing" is nodig omdat het Rijk nog wat tijd nodig heeft om een besluit te nemen. Andere trucs om de sloopkogel op afstand te houden, zoals een onderzoek naar asbest en naar flora en fauna, zijn al uitgewerkt.
De muur staat op een campingterrein dat in particulier bezit is. De campingbaas wil het gevaarte slopen om ruimte maken voor nieuwe vakantiehuisjes. De gemeente kan dat niet verbieden. De Rijksdienst bestudeert de status van de muur al jaren en hakt pas op zijn vroegst in de zomer van 2018 een knoop door. Het is volgens Ede denkbaar dat het object dan al verdwenen is.
Monument
Het instituut voor oorlogs-, holocaust- en genocidestudies NIOD is het met de visie van de gemeente eens, zegt Weijland. Erfgoedvereniging Bond Heemschut en het Cuypersgenootschap hebben er juist dinsdag bij Ede op aangedrongen om de muur met spoed tot monument te verklaren wegens de "zeer grote historische waarde".
Het huidige campingterrein was tussen 1936 en 1945 een nationaalsocialistisch complex, waar NSB-leider Anton Mussert zijn toespraken hield. Van het complex is nu alleen nog een enorme muur met een deel van het amfitheater over. Volgens Heemschut is de muur het enige bewaard gebleven bouwwerk dat speciaal voor de NSB werd gebouwd.
Ede vindt dat de muur "een nationale bedenkplek" zou kunnen zijn. "Maar dat is en blijft iets voor de Rijksdienst of het kabinet. We hopen nu op een snel antwoord van de nieuwe cultuurminister." https://www.nu.nl/cultuur(...)ert-niet-redden.html
Die muur van Mussert is best een fraai ding als ik op de foto af ga.
Monumenten zijn iconen uit hun tijd. De iconen uit oorlogstijd kunnen dus zeker een plaatsje verdienen op de monumentenlijst. Geschiedenis moet je niet willen verwijderen of vergeten puur omdat het herinneringen aan een vervelende tijd zijn.
Herinneringen aan een vervelende tijd moeten blijven bestaan om te gedenken en herdenken.
De gemeente Lunteren, waar is die eigenlijk bekend van?quote:
Ik de minder mooie kant van de geschiedenis brengt monumenten met zich mee.
Die muur van Mussert is best een fraai ding als ik op de foto af ga.
Monumenten zijn iconen uit hun tijd. De iconen uit oorlogstijd kunnen dus zeker een plaatsje verdienen op de monumentenlijst. Geschiedenis moet je niet willen verwijderen of vergeten puur omdat het herinneringen aan een vervelende tijd zijn.
Herinneringen aan een vervelende tijd moeten blijven bestaan om te gedenken en herdenken.
De muur van Mussert dus. Niet gek dat zo'n gemeente daar ook niet geassocieerd mee wil worden. Misschien trekt het ding nog wel neonazi's aan ook.
Zo kan het dus dat zoiets verdwijnt, en we er als mensen dus ook geschiedkundig, weinig mee opschieten.
Wat een vergelijking zeg.quote:
Enerzijds willen ze een synagoge slopen en aan de andere kant een nazibunker tot monument verheffen.
Dit eens opgezocht. Deze 'synagoge' is dat niet meer en het is nu één of ander gebouwtje waarin de laatste tijd een therapeut zat en is gekocht door iemand die het een aardig stukje grond vond om een flinke villa neer te zetten.
Ah, elke gemeente zonder Holocaust monument staat op het punt razzia's te organiseren volgens FJN.quote:
Er is iets goed mis in Amstelveen. Er is zelfs geen monumenten ter nagedachtenis van de holocaust in de gemeente."
Het zal ook eens niet. Joodse-lobbygroepen met lange tenen. Dat zien we normaal nooit !
Precies. Ook dit erfgoed is waardevol en moet zoveel mogelijk bewaard worden.quote:
Inzet voor historisch besef is denk ik op de lange termijn altijd waardevol.
Dit vind ik altijd een vreemd argument, denk je dat zonder die muur neo's opeens *poef* oplossen?quote:
Misschien trekt het ding nog wel neonazi's aan ook.
-edit- Of dat iemand langs die muur loopt en denkt "hey mooie muur, ik word Nazi".
Het is te hopen dat de overheid dit soort types zal blijven negeren.
quote:Op dinsdag 14 november 2017 21:33 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
-edit- Of dat iemand langs die muur loopt en denkt "hey mooie muur, ik word Nazi".
Datquote:
[..]
Dit vind ik altijd een vreemd argument, denk je dat zonder die muur neo's opeens *poef* oplossen?
-edit- Of dat iemand langs die muur loopt en denkt "hey mooie muur, ik word Nazi".
Synagoges en moskeeën dan ook maar afbreken?quote:
Misschien trekt het ding nog wel neonazi's aan ook.
Die trekken ook joden en moslims aan tochquote:Op dinsdag 14 november 2017 21:51 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Synagoges en moskeeën dan ook maar afbreken?
Ik ook. Maar zo'n gemeente, waar geen hol te beleven is, Lunteren. Wil niet bekend staan als die gemeente van die muur. De muur van Mussert dus.quote:
[..]
Dit vind ik altijd een vreemd argument, denk je dat zonder die muur neo's opeens *poef* oplossen?
-edit- Of dat iemand langs die muur loopt en denkt "hey mooie muur, ik word Nazi".
Maar goed dat Auschwitz niet in Nederland ligt, dan konden daar ook vakantiehuisjes gerealiseerd worden.
quote:
Ja lekker alles slopen dat aan WO2 doet denken en dan net doen of de oorlog nooit heeft plaatsgevonden.
Maar goed dat Auschwitz niet in Nederland ligt, dan konden daar ook vakantiehuisjes gerealiseerd worden.