VVD wil stoppen met subsidie popmuzikanten

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 19:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja, muziek waar niemand naar luistert is inderdaad echt het behouden waard.

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 19:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja, muziek waar niemand naar luistert is inderdaad echt het behouden waard.

Goed voorbeeld van het bekrompen vvd denken dit. Omdat het allemaal veel te moeilijk is voor jou conservatieve kopje, en je ook elke vorm van verbeelding mist, kun je het je ook niet voorstellen dat er wel mensen zijn die hun smaak wel ontwikkeld hebben en die er wel de schoonheid van in kunnen zien.

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 19:47 schreef Farenji het volgende:

[..]

Goed voorbeeld van het bekrompen vvd denken dit. Omdat het allemaal veel te moeilijk is voor jou conservatieve kopje, en je ook elke vorm van verbeelding mist, kun je het je ook niet voorstellen dat er wel mensen zijn die hun smaak wel ontwikkeld hebben en die er wel de schoonheid van in kunnen zien.

Lekker op de man spelen, erg volwassen bijdrage. En die mensen kunnen toch gewoon muziek maken in hun vrije tijd. Als je je sowieso tegen laat houden door een paar knaken ben je ook niet bepaald je droom aan het najagen.

En sommige mensen kunnen er de schoonheid misschien van inzien, die kunnen zo'n artiest dan prima sponsoren, maar als dat er niet zoveel zijn houd het op natuurlijk. Ik houd mijn cafe ook niet met subsidie open terwijl er geen kip komt.

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 19:05 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het gaat hier toch vooral over het beeld dat vvd'ers blijkbaar van popmuzikanten hebben. Die denken dat de meeste kunst en cultuur dat niet onmiddellijk rendement oplevert een "linkse hobby" en dus irrelevant en het behouden niet waard is. Ik vind dat echt een intens achterlijk wereldbeeld.

Nouja, er zijn zoveel "hobby's" die niet direct rendement opleveren en waar jij misschien ook liever helemaal geen subsidies naar toe ziet gaan. De VVD'er in kwestie drukt zich wat popi-jopie uit maar er zijn nou eenmaal een hoop mensen die helemaal niets hebben met (pop)muziek en optredens. Gezien het toch gemeenschapsgeld betreft lijkt een discussie over dat onderwerp me juist heel gezond.

En hoewel ik mezelf helemaal niet in het subsidies-zijn-stom-kamp wil plaatsen vind ik dat er best wat te zeggen valt voor het stoppen met sommige bandjes/podia aan een infuus te plaatsen omdat er een hele kleine groep mensen is die er wel waarde aan hecht.

quote:

Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef Oostwoud het volgende:
Ik ben niet tegen een kritische kijk naar subsidiestromen. Dit is alleen wel weer heel typisch VVD: als het niks oplevert, dan is het ook niets waard. Wat een bekrompen manier van leven. Sommige zaken zijn lastig uit te drukken in geld of andere meetbare waarden.

Dit dus. De VVD kijkt enkel naar de spreadsheet

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 20:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Dit dus. De VVD kijkt enkel naar de spreadsheet

Heel verstandig, dat is ook hun taak

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 19:47 schreef Farenji het volgende:

[..]

Goed voorbeeld van het bekrompen vvd denken dit. Omdat het allemaal veel te moeilijk is voor jou conservatieve kopje, en je ook elke vorm van verbeelding mist, kun je het je ook niet voorstellen dat er wel mensen zijn die hun smaak wel ontwikkeld hebben en die er wel de schoonheid van in kunnen zien.

Dat heeft niks met verbeelding te maken. Uiteindelijk zal je rond moeten komen en dat doe je door waarde te creëren, wat uiteindelijk geld oplevert. Als niemand je muziek leuk vindt is dat een teken dat je te weinig waarde genereert. Om dat op te lossen met subsidies is natuurlijk keiharde geldverspilling.

quote:

Op maandag 13 november 2017 15:23 schreef Elan het volgende:

[..]

Rechtse hobby's zijn in de meeste gevallen juist prima in staat zichzelf te bekostigen. Het is allemaal ook wel een mentaliteitskwestie.
Er is niets mis met je eigen studie/hobby financieren door op te treden. Eigenlijk van de zotte dat er überhaupt geld naar popartiesten gaat, wtf zeg.

Hoi ik ben Roy en ik wil beroemd worden maar zingen kan ik eigenlijk niet, gelukkig krijg ik wel geld uit Den Haag. Welke idioterie schuilt daar achter?

Er is bij de financiële instellingen een hoop publiek geld bij gegaan. Dat noem ik niet echt prima in staat zichzelf te bekostigen. Volgens mij hebben we met z'n allen een jaar of 8 aardig hard moeten boeten zelfs.

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 20:00 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dit dus. De VVD kijkt enkel naar de spreadsheet

Nee helemaal niet. Stel ik vind het leuk om de hele dag op de bank tv te kijken. Ik lever niks nuttigs voor de samenleving op, maar ik vind het wel verdomde artistiek van mezelf. Mn vrienden en familie vinden het ook wel chill dat ik altijd thuis ben.

Volgens jouw redenering zou ik dan ook een subsidie moeten krijgen.

Nogmaals, er is dus helemaal geen subsidie meer voor levensonderhoud van artiesten en kunstenaars. Al jaren niet.
De subsidies waar het hier om gaat zijn subsidies zoals die miljoen Euro over vier jaar verspreid die De Staat vorig jaar heeft gekregen voor een aantal projecten (niet eens de band zelf dus, maar projecten die zij moesten uitvoeren en die als tegenprestatie bekostigd werden).

Ik vind het stom dat hier een discussie is dat we geen artiesten moeten voorzien in hun levensonderhoud zodat ze de hele dag op de bank kunnen zitten. Want zo'n subsidie bestaat dus helemaal niet en daar gaat het dus niet over.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:13 schreef bloodymary1 het volgende:
Nogmaals, er is dus helemaal geen subsidie meer voor levensonderhoud van artiesten en kunstenaars. Al jaren niet.
De subsidies waar het hier om gaat zijn subsidies zoals die miljoen Euro over vier jaar verspreid die De Staat vorig jaar heeft gekregen voor een aantal projecten (niet eens de band zelf dus, maar projecten die zij moesten uitvoeren en die als tegenprestatie bekostigd werden).

Ik vind het stom dat hier een discussie is dat we geen artiesten moeten voorzien in hun levensonderhoud zodat ze de hele dag op de bank kunnen zitten. Want zo'n subsidie bestaat dus helemaal niet en daar gaat het dus niet over.

Zo staat het anders niet in het nieuwsbericht.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:19 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

Zo staat het anders niet in het nieuwsbericht.

Dat zal wel door de Russen gemaakt zijn dan.

quote:

Op maandag 13 november 2017 16:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Van jouw gamen wordt onze cultuur niet gevoed en niemand geeft er een fuck om

Pardon, maar dit is echt ouderwets dom gelul van een seniele ouwe vent. De hele e-sport tak die nu booming is is juist een nieuwe stroming die je prima kan vatten onder het kopje “cultuur”. Dat jij er geen zak van snapt is je eigen fout.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:20 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ja, of je reageert inhoudelijk? Dit topic gaat af op het nieuwbericht in de OP, en dat komt niet overeen met jouw verhaal.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:21 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

Ja, of je reageert inhoudelijk? Dit topic gaat af op het nieuwbericht in de OP, en dat komt niet overeen met jouw verhaal.

Omdat als dat in het nieuwsbericht staat dat deel niet klopt. Zoek maar op Wwik en Wet Werk en Bijstand.

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 14:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:
He bah, dan moeten figuren als Dave Roelvink en Danny Froger straks een echte baan gaan zoeken.

nee juist door dit soort dingen zitten we alleen nog maar opgescheept met de dave roelvinken en danny frogers... alleen nog maar bandjes die groot publiek trekken... terwijl ik toch vaak veel liever bij bandjes met ~100 man publiek sta.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:19 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

Zo staat het anders niet in het nieuwsbericht.

Het is dan ook een inhoudelijk onduidelijk nieuwsbericht, maar hij heeft wel gelijk. Kunstenaarsuitkering bestaat al heel lang niet meer.

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:21 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

Ja, of je reageert inhoudelijk? Dit topic gaat af op het nieuwbericht in de OP, en dat komt niet overeen met jouw verhaal.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_werk_en_inkomen_kunstenaars

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het is dan ook een inhoudelijk onduidelijk nieuwsbericht, maar hij heeft wel gelijk. Kunstenaarsuitkering bestaat al heel lang niet meer.

"Oppositiepartij SP is verbaasd over de opstelling van de VVD, omdat via gesubsidieerde poppodia musici ook de kans krijgen om zich te ontwikkelen. "Popmuziek is meer dan Kane en Kensington", aldus SP-Kamerlid Kwint."

Wat is dit dan precies?

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:26 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

"Oppositiepartij SP is verbaasd over de opstelling van de VVD, omdat via gesubsidieerde poppodia musici ook de kans krijgen om zich te ontwikkelen. "Popmuziek is meer dan Kane en Kensington", aldus SP-Kamerlid Kwint."

Wat is dit dan precies?

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:26 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

"Oppositiepartij SP is verbaasd over de opstelling van de VVD, omdat via gesubsidieerde poppodia musici ook de kans krijgen om zich te ontwikkelen. "Popmuziek is meer dan Kane en Kensington", aldus SP-Kamerlid Kwint."

Wat is dit dan precies?

Popmuziek is ook Emile Roemer die metal draait op de zwarte cross DJ Emile Roemer

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:27 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Gesubsidieerde poppodia ja. Blijkbaar kan zoiets (en de artiesten dus) niet op eigen benen staan en de VVD wil dit afschaffen. Daar gaat de discussie toch ook over hier?

quote:

Op woensdag 15 november 2017 11:03 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

Dat heeft niks met verbeelding te maken. Uiteindelijk zal je rond moeten komen en dat doe je door waarde te creëren, wat uiteindelijk geld oplevert. Als niemand je muziek leuk vindt is dat een teken dat je te weinig waarde genereert. Om dat op te lossen met subsidies is natuurlijk keiharde geldverspilling.

Ja ja, "waarde creeren", "het levert automatisch geld op", dat eenzijdige rendementsdenken is natuurlijk een wel heel naief sprookje. Daarom heeft Vincent van Gogh ook uit pure ellende en straatarm zelfmoord gepleegd. Met een beetje subsidie had ie misschien wel twee keer zoveel kunnen maken. Misschien waren zijn schilderijen nog veel mooier geweest als ie altijd genoeg kwalitatieve verf had kunnen kopen. En dan heb ik het niet eens over al die potentiele meesterschilders die misschien wel veel meer talent dan Van Gogh hadden maar die nooit de kans hadden om dat talent te ontwikkelen omdat ze alleen bezig waren met overleven en geen geld hadden voor een verfkwast.

Want daar gaat het over he. Een gitaar, drumstel of computerapparatuur is duur, muzieklessen zijn duur. De subsidie gaat niet alleen naar podia maar ook naar muziekscholen, en dingen als instrumentverhuur. Muzieklessen zouden nog veel duurder worden, en voor heel veel mensen onbetaalbaar, als die subsidie wegvalt. Dit gaat niet over directe uitkeringen voor elke muzikant, maar om het betaalbaar, laagdrempelig en toegankelijk houden van kunst en cultuur, over de mogelijkheid bieden om de talenten van mensen te ontwikkelen, en om te zorgen dat dit geen privilege wordt van de rijke stinkerds.

Die rijke stinkerds kunnen er trouwens meestal niks van, beetje elitair chopin op hun piano pingelen, wie zit daar nou op te wachten. Innovatie hoef je van een conservatieve vvd'er natuurlijk niet te verwachten.

Je ziet toch waar al die subsidies toe leiden? Kijk naar de Nederlandse film, dat is gewoon om te janken zo slecht.

In mijn gemeente staan er allemaal "kunstwerken" op rotondes, ongetwijfeld gesubsidieerd.... en zo lelijk als de nacht.